Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Спорт > "Динамо" Киев

Валерий Васильевич Лобановский !!!

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 16.09.2013, 10:23   #41
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Да я понял, что с памятью у Вас не совсем хорошо.
Я бы попросил не переходить на личности.... Для начала только прошу....

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Вы предпочитаете видеть только тренера-святого, несмотря на копытца, а я воспринимаю его как обычного человека со всеми достоинствами и недостатками, которые, уверен, и помешали стать действительно великим тренером.
Я не знаю, что вы подразумеваете под термином "святой", но для меня Лобановский великий тренер, который добился самых больших результатов на пост советском пространстве и его результаты еще ни кто не превзошел... А это говорит о многом...
shc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 16.09.2013, 10:50   #42
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5414
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Я не знаю, что вы подразумеваете под термином "святой", но для меня Лобановский великий тренер, который добился самых больших результатов на пост советском пространстве и его результаты еще ни кто не превзошел... А это говорит о многом...
я как то статью искал, как динамовский "агент" назовем его так, обратил внимание на Лобановского в Днепре, и сделал все, что бы тот перешел в ДК, хотя это было сделать очень сложно, как он ездил на матчи Днепра, на тренировки, наблюдал, говорил, что Лобан совершенно новую методику испытывает, что у него какая то папка там есть (или тетратка) где описаны все тренировочные процесы мира, и он типо их испытует, что то в этом роде, в любом случаэ игроки у Лобана были физически подготовлены на все 100%, пусть там и жалуются игроки, что мол это старая уже школа, кросы там бегать и т.п., но в любом случае скорость и возможность отбегать все 90 минут ни куда из футбола не делась, тот же Руни хвастался посню, что он может отбегать три матча по 90 минут, кто из начей чукры может подобным похвастаться?

В любом случаэ Лобановский великий тренер, он реально открыл новую страницу в футболе тогдашнего ссср и не только ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:44   #43
Основа форума
 Аватар для Hatchet
IP:
Сообщений: 3,884
"Спасибок": 4,064
Очки репутации: 43,762
Мнения: -4105
Доп. информация
По умолчанию

Великий тренер. Сейчас таких в Украине нет.
Hatchet вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2013, 21:27   #44
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 11,713
"Спасибок": 8,177
Очки репутации: 127,128
Мнения: 1847
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Я бы попросил не переходить на личности.... Для начала только прошу....

Оффтоп:


Сообщение добавлено 20.09.2013 в 21:32.

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение


Я не знаю, что вы подразумеваете под термином "святой", но для меня Лобановский великий тренер, который добился самых больших результатов на пост советском пространстве и его результаты еще ни кто не превзошел... А это говорит о многом...
Не, ну тада понятно!
Тогда и тренера, добившегося в любой стране, скажем, Люксембурге, самых больших результатов можно назвать великим!
На самом деле это говорит о том, что он был первым парнем на деревне (так и есть), но в городе дальше кинотеатра на окраине да пельменной он не зашёл.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2013, 22:26   #45
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
[OFF]
Не, ну тада понятно!
Тогда и тренера, добившегося в любой стране, скажем, Люксембурге, самых больших результатов можно назвать великим!
На самом деле это говорит о том, что он был первым парнем на деревне (так и есть), но в городе дальше кинотеатра на окраине да пельменной он не зашёл.
Вот это номер! Вот это договорились! Я не буду даже спорить на тему сопоставимости Ч СССР И Люксембурга, даже гипотетически, это просто не сопоставимо, даже ЧУ нельзя сравнивать с Люксембургом,
Точка... А что касательно достижений Лобановского то извольте, напомню или открою вам Америку. Так вот 3 европейских кубка, два подопечных обладателя золотого мяча, серебро Европы, 1/4 и 1/2 ЛЧ и этого мало? И это "первый парень на деревне"? Воистину, нет пророка в своем отечестве....
shc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 12:58   #46
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 11,713
"Спасибок": 8,177
Очки репутации: 127,128
Мнения: 1847
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Вот это номер! Вот это договорились! Я не буду даже спорить на тему сопоставимости Ч СССР И Люксембурга, даже гипотетически, это просто не сопоставимо, даже ЧУ нельзя сравнивать с Люксембургом,


Ну, вообще-то это была провокация, естественно.

Сообщение добавлено 22.09.2013 в 13:10.

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
А что касательно достижений Лобановского то извольте, напомню или открою вам Америку. Так вот 3 европейских кубка, два подопечных обладателя золотого мяча, серебро Европы, 1/4 и 1/2 ЛЧ и этого мало? И это "первый парень на деревне"? Воистину, нет пророка в своем отечестве....
Не мало, конечно.
Еврокубки- ну, посмотрите, кто выигрывал КК да соперников в этих самых КК.
Об отношении к СК зарубежных клубов и так все знают (хотя, я тоже считаю это успехом).
Достижения в ЛЧ- так мы там постоянно не паслись на стадиях, близких к финалу.
ЧЕ-88 и БлоБел (я бы сюда и Шевченко отнёс- работа с Лобановским не могла не оставить след)- это да, успехи.

Итог- ничего большого не выиграл , а великими называют тренеров-победителей.
И это при больших, скажем так, админвозможностях да в чемпионате, который входил в число сильнейших в Европе.
Для Украины- да, великий.
Но это и есть "первый парень на деревне", к тому же, я писАл, что "город он таки да, посещал".
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 14:08   #47
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Итог- ничего большого не выиграл , а великими называют тренеров-победителей.
И это при больших, скажем так, админвозможностях да в чемпионате, который входил в число сильнейших в Европе.
Для Украины- да, великий.
Но это и есть "первый парень на деревне", к тому же, я писАл, что "город он таки да, посещал".
Так все таки чемпионат входил в число сильнейших в Европе? Заметьте, не я это сказал, я сознательно это упускал ибо подозревал, что если это скажу я, то вы тут же скажете, что ни какой он не был сильным и т.д. Так вот, для чемпионата, который входил в число сильнейших в Европе достижения согласитесь не малые (мягко говоря):
  • Чемпион СССР (8): 1974, 1975, 1977, 1980, 1981, 1985, 1986, 1990
  • Обладатель Кубка СССР (6): 1974, 1978, 1982, 1985, 1987, 1990
Много великих тренеров вы знаете, которые достигли таких результатов в сильнейших национальных чемпионатах? Назовите...
А на счет админ ресурса, так вы же не станете называть Барселону или Реал не великими клубами просто потому, что у них на несколько порядков выше финансовый ресурс, что в свою очередь дает на много большую возможность комплектовать команду (практически игроками со всего мира) чем ту, которую имел Лобановский, админ ресурс у которого распространялся всего лишь на союзную Украинскую республику...
И много ли вы знаете тренеров, которые взяли три европейских трофея? От себя скажу, что Лобановский входит в пятерку таких тренеров...

Ну и последнее, почитайте книгу

"100 великих футбольных тренеров авт. Малов"
Полистайте интернет на эту тему и там уже не мое мнение приводиться... Там люди далеко не предвзятые (себя я могу отнести к заинтересованным лицам и это естественно) дают оценку роли Лобановского в развитии мирового футбола...
Вот одна статья, которая попалась на глаза... Сразу, как только кликнул на запрос в гугле:


-|- 4 тренера изменили мировой футбол -|-

В интернете много всего такого... Но кстати ни где не встречал ни чего схожего с вашей точкой зрения... Покажите, буду рад ознакомится.... Так что дерзайте...
shc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 23:31   #48
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 11,713
"Спасибок": 8,177
Очки репутации: 127,128
Мнения: 1847
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Так все таки чемпионат входил в число сильнейших в Европе? Заметьте, не я это сказал, я сознательно это упускал ибо подозревал, что если это скажу я, то вы тут же скажете, что ни какой он не был сильным и т.д. Так вот, для чемпионата, который входил в число сильнейших в Европе достижения согласитесь не малые (мягко говоря):
  • Чемпион СССР (8): 1974, 1975, 1977, 1980, 1981, 1985, 1986, 1990
  • Обладатель Кубка СССР (6): 1974, 1978, 1982, 1985, 1987, 1990
Не малые.
Но местечковые.
Я ж написАл на другой ветке о первом парне на деревне, а Вы просто мои слова подтвердили.

Сообщение добавлено 25.09.2013 в 23:41.

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Много великих тренеров вы знаете, которые достигли таких результатов в сильнейших национальных чемпионатах? Назовите...
А на счет админ ресурса, так вы же не станете называть Барселону или Реал не великими клубами просто потому, что у них на несколько порядков выше финансовый ресурс, что в свою очередь дает на много большую возможность комплектовать команду (практически игроками со всего мира) чем ту, которую имел Лобановский, админ ресурс у которого распространялся всего лишь на союзную Украинскую республику...
И много ли вы знаете тренеров, которые взяли три европейских трофея? От себя скажу, что Лобановский входит в пятерку таких тренеров...
Ну, хотя бы Моуриньо.
И даже не в сильнейшем чемпионате.
Да- Педивикия Вам в помощь.

Финансовый и админресурс- не путайте божий дар с гусиной шеей, тем более- в СССР.
"Всего лишь"- Колотов, хотя бы.


Три трофея?
Так тренер, один раз бравший КЕЧ или ЛЧ по рангу всегда будет выше бравшего КК.
Ну, хотя бы Стяуа можете вспомнить, 86-й.

Сообщение добавлено 25.09.2013 в 23:44.

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
В интернете много всего такого... Но кстати ни где не встречал ни чего схожего с вашей точкой зрения... Покажите, буду рад ознакомится.... Так что дерзайте...
Ну, так это лучшая характеристика.
Пользуйтесь своим умом, а не следуйте за уже сказанным словом.
Вам написали- Вы согласились.
МЫСЛИТЕ!
Желательно- критически.

Сообщение добавлено 25.09.2013 в 23:50.

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
В интернете много всего такого... Но кстати ни где не встречал ни чего схожего с вашей точкой зрения... Покажите, буду рад ознакомится.... Так что дерзайте...
Да, в интернете много всего такого...


Он завоевал более чем 20 советских трофеев, не считая два Кубка УЕФА и Кубок обладателей кубков. В сборной больших побед у него не было, но это не умаляет его величия.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2013, 12:01   #49
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Не малые.
Но местечковые.
БЕСПОЛЕЗНО!!!!! И НЕ ИНТЕРЕСНО!!!! Большой привет...
shc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2013, 23:29   #50
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 11,713
"Спасибок": 8,177
Очки репутации: 127,128
Мнения: 1847
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
БЕСПОЛЕЗНО!!!!! И НЕ ИНТЕРЕСНО!!!! Большой привет...
Оффтоп:
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 11:59   #51
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Как-то неинтересно с Вами спорить
Оффтоп:
shc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 00:19   #52
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 11,713
"Спасибок": 8,177
Очки репутации: 127,128
Мнения: 1847
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2013, 14:39   #53
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

-|- Как Лобановский один Союз другим подменил -|-

Интересная статья для тех, кому интересно советское прошлое... Хотя где то и затянутая...
shc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 13:34   #54
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 238
Доп. информация
По умолчанию

Советую посмотреть.... Кому интересен метр украинского футбола...
shc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 15:21   #55
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 11,713
"Спасибок": 8,177
Очки репутации: 127,128
Мнения: 1847
Доп. информация
По умолчанию

Я ХЗ, куда разместить, но раз уж речь идёт о ДК и Лобановском...



В Киеве режим тоже нарушали, гуляли так, что москвичам и не снилось. Но в киевское «Динамо» отбирали по принципу «лучшие из лучших», и здоровье у всех было лошадиное. До поры до времени они могли тренироваться и играть на предельных нагрузках, даже не будучи трезвенниками. И Лобановский с ними как-то справлялся. У него в отличие от Бескова был к каждому свой подход. И если Бескова называли Барином, то Лобановского — Папой.

Мне рассказывали, что перед чемпионатом Европы 1988 года защитник киевлян Анатолий Демьяненко приехал на сбор в Италию в составе сборной СССР с лишним весом. Лобановский не стал устраивать ему разнос, как сделал бы Бесков. Он лишь заставил его играть два раза в день контрольные матчи. Лобановский разделил сборную на две команды. Так Демьяненко играл за ту и за другую, то есть по сравнению с остальными получал двойную нагрузку!

Но не жаловался. Для него Лобановский все равно был Папой. Футболисты обращались к нему Василич, а не Валерий Васильевич. Кроме молодых, конечно. Не могу себе представить, что к Бескову можно было обратиться «Иваныч».

Я потом интересовался у украинских футболистов, почему так было. Демьяненко считал, что Лобановский спрашивал очень жестко, даже жестче, чем Бесков. Но манера разговора у него была иной. Если у Бескова все было серьезно, то у Лобановского с юмором. И киевляне могли ему так же с юмором отвечать. У Бескова юмор грозил отчислением!

Владимир Бессонов, один из лучших полузащитников в истории советского футбола, рассказывал мне, что Лобановский при всей его жесткости и упрямстве был блестящим психологом. Знал, что, когда и кому позволить. И это шло на пользу команде.

Еще у Лобановского была поставлена на конвейер система контроля и восстановления состояния каждого футболиста. В Киеве никого не щадили: «Хочешь пить или курить — ради бога. Но грузить мы тебя будем все равно. Не потянешь нагрузки — до свидания».

Бубнов "Спапртак: 7 лет строгого режима".
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 17:06   #56
Житель
 Аватар для Фрон-Дер
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 41
Очки репутации: 0
Мнения: -652
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Великий тренер, легендарная личность! Вечная память!
Великий тренер. Будут ли такие у нас ещё?
___________
Владимир Озерянко
Фрон-Дер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
лобановский, футбол

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Римейк «Иван Васильевич меняет профессию» Alex LM Кино и ТВ 11 01.02.2016 21:17
Валерий Газзаев shc Футбольный форум 115 01.11.2011 17:01


Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018