Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Право и бизнес > Экономика (лучшие темы раздела)

Что такое "инфляция"?

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.12.2013, 21:09   #21
Почетный житель
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 651
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,914
Мнения: -437
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foreverfit Посмотреть сообщение
Деньги, являются таковыми, пока привязаны к чему-то конкретному, например - золото. ...Сейчас выпускают фантики с цифрами, которые ничего не стоят и привязаны к экономическим фантомам, эдакие мыльные пузыри.
Это не совсем так.
Современные деньги это не фантики и не мыльные пузыри, которые ничего не стоят. У современных денег есть замечательное свойство, которое наделяет их неоспоримой ценностью - ими можно заплатить налоги!!! Заплатил налоги, и государство от тебя навремя отстало, не заплатил - снова привяжется. А если злосно не платишь- сидеть тебе в "зиндане".
Согласитесь, жить дома, а не в тюрьме - реальное благо. И приобрести это благо можно вот за эти "фантики"

Иными словами, современные деньги до тех пор деньги, пота их таковыми признают налоговые органы.
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.12.2013, 22:09   #22
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foreverfit Посмотреть сообщение
Деньги, являются таковыми, пока привязаны к чему-то конкретному, например - золото. Если рассматривать старые купюры, на них это отмечено в обязательном порядке. Сейчас выпускают фантики с цифрами, которые ничего не стоят и привязаны к экономическим фантомам, эдакие мыльные пузыри.
Mr. Foreverfit, зачем Вы привели эту фотографию банкноты, чтобы посмешить форум? Написать на деньгах можно всё что угодно, но эта банкнота никогда не менялась на золото, надпись на ней - наглое враньё. Даже царские деньги Российской Империи не менялись свободно на зoлото, как не менялась свободно на драгметаллы ни одна бумажная валюта с момента её появления.

Идея обеспечения денег драгметаллами жила во времена когда товары и услуги были простыми - еда, одежда, предметы первой необходимости. И даже тогда инфляция съедала покупательную способность всех денежных единиц. В наше время "обеспечение денег" чем либо что можно пощупать - идиотизм. В наше время деньги обеспечиваются обещанием правительства принимать их в уплату на территории данной страны и возможностью правительства заставить всех принимать их в уплату на территории данной страны.

Ценность валюты обусловливается мощью экономики, военной мощью страны, способностью корпораций данной страны производить товары и услуги востребованные в стране и в остальном Мире.

Вот представьте себе что на дворе 1990-й год, у Вас в руках две банкноты - 100 рублей СССР на которых написано "государственные казначейские билеты СССР обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и другими активами государственного банка СССР" и 100 долларов США на которых написано - "данная банкнота - законное средство платежа по всем долгам, государственным и частным". Какая банкнота имеет большую ценность в 1990-м году? А сейчас?

Где те 100 рублей "обеспеченные"? А купюра в 100 долларов - что 1882-го, что 1914-го, что 1934-го, что 1950-го, что 1990-го, что 2008-го годов - продолжает оставаться законным средством платежа и принимается по нарицательной стоимости по всему Миру. Инфляция - да, инфляция съела значительную часть, но с тех пор выросли зарплаты, во много раз.

Мораль сей басни такова - абсолютно неважно что на деньгах написано. Важно чтобы прaвительство страны не "кидало" свой народ различными девалюациями, деноминациями, и тем более чтобы деньги не испарялись как СССРовские в 1991-м году оставляя нищими тех кто работал всю жизнь чтобы их накопить.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2013, 00:20   #23
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
одномоментный переизбыток несуществующих денег съел сам себя и превратился в огромные долги.

А инвесторы, накупившие на рынке ипотечных ценных бумаг, получили не просто резко потерявшие в цене а полностью обесцененные бумаги несуществующей обеспеченности.

Задача государства - общее благосостояние и существование общества.

Задача рынка в самообогащении.

Нехарактерные для рынка, но неправильные ли от этого?
Я не считаю такое высказывание отражающим то что произошло в действительности.

Обеспеченность - это одно, рыночная цена - другое. Рыночная цена этих облигаций рухнула, хотя сами бумаги были обеспечены неплохо, лишь незначительная часть общего пула заёмщиков оказались неплатежеспособными, да и у тех долговые обязательства были обеспечены недвижимостью, так что в итоге бумаги потеряли лишь незначительную часть обеспечения. Другое дело - этих бумаг инвесторы боялись как чёрт ладана (а зря), пока государство не гарантировало их фактически. Именно такие моменты - массовый психоз участников рынка, необоснованная паника (обратная сторона эйфории жадности) - друзья настоящего инвестора который покупает когда все продают, и наоборот.

Конституция США не согласна с Вашим определением государства. Отцы - основатели определили для государства строго ограниченные рамки - правосудие в делах федерального масштаба, национальная защита, международные отношения и так далее, и, естественно, право налогообложения с целью обеспечения перечисленного. К нашему времени государство в США получило множество новых функций, в том числе пенсионное обеспечение, общенациональные вопросы здравоохранения и образования и так далее. С чем то я согласен, с чем то нет. Но государство не должно прямо вмешиваться в рынок создавая преференции для части его игроков в ущерб другой части. Именно такое вмешательство и обусловило ипотечный кризис.

Рынок не может самообогатиться. Рынок - это беспристрастная игровая площадка для тех кто стремится к самообогащению.

То что нехарактерно для рынка всегда рынком уничтожается, искуственно созданные, нехарактерные для рынка условия всегда обусловливают самокоррекцию рынка, и вмешивающиеся в конце концов всегда остаются в дураках.

Рынок беспристрастен как крупье. Нравится - не нравится, спи, моя красавица. Правильно, неправильно - а судьи кто? Есть один судья - рынок, он рассудит в конце концов. Несправедливо, на ваш взгляд? Too bad! Это не я так хочу, это так в действительности, и пусть мне это не нравится, ничего поделать с этим нельзя.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2014, 17:18   #24
Новичок
 Аватар для gena26061974
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Когда падает гривны в сравнении с доларром!
gena26061974 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2014, 14:16   #25
Приписанный
 Аватар для darko
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А помоему больше всего чувствуешь, когда пришел в магазин, купил стандартный набор, а денег не хватает. Вот тут и понимаешь что это такое
darko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 15:40   #26
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -3498
Доп. информация
По умолчанию

Инфляция - это скрытый налог на потребителя денег, чем то похоже на НДС - это косвенный налог (потребитель платит и не замечает, привыкает). % ставка - это стоимость денег для нацбанка, которую покрывает потребитель ( Украина 14%, США - 0,25%). Так вот инфляция - это % ставка + дельта. Тогда получается, если в прошлом году было 13%, а в этом 14%, тогда деньги обесценились на 27% по отношению к прошлому году, как то ттак.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 20:01   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Не скажу Посмотреть сообщение
Инфляция - это скрытый налог на потребителя денег, чем то похоже на НДС - это косвенный налог (потребитель платит и не замечает, привыкает). % ставка - это стоимость денег для нацбанка, которую покрывает потребитель ( Украина 14%, США - 0,25%). Так вот инфляция - это % ставка + дельта. Тогда получается, если в прошлом году было 13%, а в этом 14%, тогда деньги обесценились на 27% по отношению к прошлому году, как то ттак.
Инфляция, курс гривны к инвалюте, межбанковский процент и удорожание товаров и услуг вещи взаимосвязанные но совершенно разные.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 20:11   #28
Новичок
 Аватар для Правдунька
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения: -142
Доп. информация
По умолчанию

А мне сказали еще, что инфляция - это способ габежа в крупных и особо крупных размерах.
Узаконеный способ габежа.
Правдунька вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 20:29   #29
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Правдунька Посмотреть сообщение
А мне сказали еще, что инфляция - это способ габежа в крупных и особо крупных размерах.
Узаконеный способ габежа.
Грабежа кого кем? Инфляцией никто не управляет, она случается сама по себе, под воздействием объективных факторов.

Раньше инфляция была частично управлаемой (это когда король или герцог сознательно уменьшал золотое или серебрянное содержание монет).

Инфляция - факт жизни, от инфляции нужно либо защищаться, либо смириться с ней.
Если у вас нет сбережений а зарплата растёт в ногу с инфляцией то инфляция вам не страшна.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 15:45   #30
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -3498
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Грабежа кого кем? Инфляцией никто не управляет, она случается сама по себе, под воздействием объективных факторов.
Тогда зачем нужен НАЦ БАНК ???? В экономике все процессы управляемы. А если это не так - тогда это уже балаган, а не экономика.

Раньше денежная масса была привязана к золоту. Но ФРС раскруткой первых 2х мировых войн, распадом СССР и терактом 11 сентября убрал все мировые золотые валюты и привязал доллар к заявке потребителя на кредитование.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 21:44   #31
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Не скажу Посмотреть сообщение
Тогда зачем нужен НАЦ БАНК ???? В экономике все процессы управляемы. А если это не так - тогда это уже балаган, а не экономика.

Раньше денежная масса была привязана к золоту. Но ФРС раскруткой первых 2х мировых войн, распадом СССР и терактом 11 сентября убрал все мировые золотые валюты и привязал доллар к заявке потребителя на кредитование.
На рынок можно влиять, можно пытаться управлять, но экономика живёт по своим законам. Любой ЦБ может пытаться управлять инфляцией валюты, но если в экономике идут инфляционные процессы то влияние ЦБ на ситуацию ограничено. ЦБ далеко не всесильны.

Почему балаган, это просто рыночная экономика.

В современном Мире нельзя привязать курс валюты ни к золоту, ни к нефти, ни к борзым щенкам. В наше время нужно финансирование самых сумасбродных идей частными инвесторами согласными рисковать своими капиталами. Новая идея, открытие могут создать целый новый рынок, новую отрасль экономики которой раньше просто не было. В такой ситуации объём валюты в обращении должен увеличиваться. Кроме того, в наше время правительства не могут мириться с нищими умирающими от голода на улицах. Поэтому во время кризиса они увеличивают денежную массу на рынке, а во время бума ограничивают её. Если бы валюта была золотой/серебрянной то подобного рода инструментов у правительств не было бы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2015, 21:28   #32
Житель
 Аватар для Не скажу
IP:
Сообщений: 289
"Спасибок": 207
Очки репутации: 0
Мнения: -3498
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
На рынок можно влиять, можно пытаться управлять, но экономика живёт по своим законам. Любой ЦБ может пытаться управлять инфляцией валюты, но если в экономике идут инфляционные процессы то влияние ЦБ на ситуацию ограничено. ЦБ далеко не всесильны.
http://index.minfin.com.ua/index/rate/ "Учетная ставка является самой низкой среди процентных ставок Национального банка Украины и является базовым индикатором для оценки стоимости денежных средств. " в 2014 - 14%, т.е. 14% инфляции обеспечивает нац банк Украины, оставшиеся 10-15% еще кто то.
___________
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Йозеф Геббельс.
Не скажу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2015, 21:35   #33
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Не скажу Посмотреть сообщение
"Учетная ставка является самой низкой среди процентных ставок Национального банка Украины и является базовым индикатором для оценки стоимости денежных средств. " в 2014 - 14%, т.е. 14% инфляции обеспечивает нац банк Украины, оставшиеся 10-15% еще кто то.
Процентная ставка не обеспечивает инфляцию а как раз наоборот - чем выше процентная ставка тем ниже инфляция. Когда экономике угрожает дефляция процентную ставку снижают, когда инфляция - её повышают. Правда, инфляцию не всегда удается контролировать ставкой, в Украине и России высокие процентные ставки не способны остановить инфляцию но держат её под относительным контролем.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 16:20   #34
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Процентная ставка не обеспечивает инфляцию а как раз наоборот - чем выше процентная ставка тем ниже инфляция. Когда экономике угрожает дефляция процентную ставку снижают, когда инфляция - её повышают. Правда, инфляцию не всегда удается контролировать ставкой, в Украине и России высокие процентные ставки не способны остановить инфляцию но держат её под относительным контролем.
значит инфляция - это когда вечером процентная ставка 3%, а утром - 2%?
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 20:51   #35
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,379
"Спасибок": 14,532
Очки репутации: 38,125
Мнения: 6204
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kivin Посмотреть сообщение
значит инфляция - это когда вечером процентная ставка 3%, а утром - 2%?
С чего это? Процентная ставка влияет на инфляцию но не эквивалентна ей, это совсем разные вещи. на инфляцию влияет множество факторов, и повышение ставки, хоть и является одним из инструментов, далеко не всегда помогает контролировать инфляцию.

Например сегодня в России и процентная ставка и инфляция высоки, то есть ЦБ не в состоянии затормозить инфляцию из за фундаментальных причин, а слишком высокая ставка инфляцию может и уменьшит но при этом окончательно добьёт экономику.

В Америке, Зап. Европе, Японии наоборот, и ставка нулевая (или почти нулевая) и инфляции нет. Это тоже не оптимально - оптимальна невысокая (но не нулевая) инфляция при невысокой (но не нулевой) ставке.

Т. е.

- высокая (или, не дай бог, гипер- ) инфляция очень пагубна для экономики и для населения

- полное отсутствие инфляции говорит об отсутствии фундаментальных предпосылок роста экономики и присутствие значительных факторов торможения

- дефляция - смертный приговор экономике а значит страшна для населения

- небольшая инфляция говорит о продуктивном росте экономики (деньги не лежат мёртвым грузом как при дефляции и не дешевеют стремительно как при высокой инфляции).
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2016, 03:16   #36
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 523
"Спасибок": 230
Очки репутации: 3,700
Мнения: 806
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Правдунька Посмотреть сообщение
А мне сказали еще, что инфляция - это способ габежа в крупных и особо крупных размерах.
Узаконеный способ габежа.
. Это просто показательный случай обмана, то, как вам втюхали взаимосвязь грабежа и инфляции задом наперед.Не инфляция механизм, способ или средство грабежа. А грабеж, воровство, коррупция, блат, поборы - причины инфляции. ЕЕ источники. Не единственные, но в нашей национальной реальности очень весомые.

. Инфляция (инфляция цен, потому что инфляция - по нашему вздутие, нарастание - просто характеристика процесса, например, инфляция задолженностей) - итак, инфляция цен - стабильное, ползучее длительно сохраняющееся повышение цен. Возникающее при добровольном совершении покупок. Из-за недостатка предлагаемых продавцами по традиционной цене товаров. Для обеспечения ими всех покупателей, готовых купить даже по более высокой чем традиционная цене. То есть, инфляцию могут возбудить как продавцы, так и покупатели. Со стороны покупателей инфляцию зачастую возбуждает ажиотажный спрос, сам возбуждаемый различными факторами. От стихийных бедствий до панических слухов.

. Но со стороны продавцов стремление повысить цены возникает как результат профессионального расчета. Продавцам нельзя паниковать, надо всегда рассчитывать последствия решений. А заставляет их стремиться к поднятию цен понесенное или прогнозируемое повышение собственных закупочно-производственных расходов. Например, повышение затрат на приобретение импортных комплектующих из-за повышения обменного курса валюты.

. Очень распространенным фактором повышения издержек продавцов в некоторых странах является воровство. Неожиданная потеря части приобретенного. Причем, кроме инфляционного эффекта, стабильное воровство, рэкет, чиновный оброк, вынуждают стабильное завышение цен. А неожиданное воровство, грабеж, вымогательство чиновников при оформлении, проверке, в судах и и и, порождает необходимость компенсации воровских потерь. И при инфляции, нарастании такой практики возбуждается инфляция цен от воровства. Которая в некоторые периоды может иметь определяющую величину среди прочих видов инфляции.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2016, 23:59   #37
Новичок
 Аватар для Frimen
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Инфляция, инфляция, нифляция... бла..бла..бла! Для несведущего человека это плохая новость! Только потому что в школе, ему когда-то объяснили что это значит! Терминалогия!
Одним словом: "Ты не можешь быть совершенным, но стремиться к совершенству обязан!"
Frimen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2016, 17:26   #38
Житель
 Аватар для kolizeu13
IP:
Сообщений: 155
"Спасибок": 16
Очки репутации: 1,903
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

инфляция это следствие падения стоимости денег (конкретной валюты), соответственно почти моментально поднимается стоимость на экспортируемые товары, потом к ним подтягиваются и отечественные товары, в итоге имеем инфляцию
kolizeu13 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2016, 19:12   #39
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 12,337
"Спасибок": 9,192
Очки репутации: 128,650
Мнения: 3680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @kolizeu13 Посмотреть сообщение
инфляция это следствие падения стоимости денег (конкретной валюты), соответственно почти моментально поднимается стоимость на экспортируемые товары, потом к ним подтягиваются и отечественные товары, в итоге имеем инфляцию
Инфляция - не девальвация. Внешняя стоимость не прямо зависит от внутренней.
Это просто рост цен, то есть снижение ценности денег внутри. Инфляция всюду и всегда, даже у доллара, но у него очень медленная.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2016, 19:42   #40
Житель
 Аватар для kolizeu13
IP:
Сообщений: 155
"Спасибок": 16
Очки репутации: 1,903
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Инфляция - не девальвация. Внешняя стоимость не прямо зависит от внутренней.
Это просто рост цен, то есть снижение ценности денег внутри. Инфляция всюду и всегда, даже у доллара, но у него очень медленная.
понятно, что инфляция везде, но все-таки инфляция по сути следствие девальвации, пусть и не линейно привязанное
kolizeu13 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ещё раз об iPhone или "Я не настолько богат, что бы покупать ТАКОЕ..." Иваныч Мобильная техника 6 19.10.2011 18:34
Что ответить ребенку на вопрос "Что такое секс" Buba Форум родителей 13 18.04.2011 19:07
"Деньги - на ветер". Что такое "транжирство"? Akademia Общество и Я 19 18.07.2009 23:08


Часовой пояс GMT +3, время: 15:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017