Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Право и бизнес > Экономика (лучшие темы раздела)

Кредитно-финансовая система как инструмент разорения страны

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 27.02.2015, 22:49   #61
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,895
"Спасибок": 1,185
Очки репутации: 6,861
Мнения: 314
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Не переживайте по этому поводу, я думаю что сами депутаты тоже не знают.
Все эти показатели довольно субъективны. Так мы не сможем установить не сходства ни различия. Для одних может быть все двери открыты и в суде и в бизнесе и коррупция и взяточничество им не страшны. Да и как вообще установить насколько на Украине хуже чем на западе с той же коррупцией или ведением бизнеса?
Я думаю, что самый лучший способ это пожить сначала на Украине, а потом поехать на Запад и там пожить, тогда всё станет предельно ясным.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 27.02.2015, 23:08   #62
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я думаю, что самый лучший способ это пожить сначала на Украине, а потом поехать на Запад и там пожить, тогда всё станет предельно ясным.
Такой метод несовершенен. Ведь пожить какое то время, это не значит родится и работать в этой стране. Отношение к чужому человеку будет иным, и составить точное представление о ситуации в стране не получится.
Есть вариант, проследить показатели прироста населения, это хороший метод, так как даже животные попадая в неблагоприятные условия прекращают размножаться. Если наблюдается прирост населения, то это говорит о благоприятной ситуации в стране, если население сокращается, значит люди живут плохо. Не знаю однако, насколько такой метод может оказаться точным.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2015, 23:15   #63
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,811
"Спасибок": 336
Очки репутации: 0
Мнения: -1554
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Выделенное это шутка?
Такие люди всегда были, есть и будут и они тоже имеют право жить достойно или лучше их сразу в роддомах убивать, чтобы у гос-ва на шее не сидели? Капитализм заботится о таких людях, потому что они сами не в состоянии о себе позаботиться и не надо забывать, что каждый из нас может стать таким.

Вы всё никак СССР не можете забыть, где было куча фабрик и заводов и все они были вне конкуренции, правда жить и за счёт нефти, газа было неплохо.

Рабочие места это не только что то производить, но и оказывать услуги.

Рабочие хорошо защищены, законы работы как часы, не дай бог что и в суд можно на работодателя подать, так что не придумывайте.
Что плохого в том что государство будет строить заводы и фабрики которые не приносят сиюминутную выгоду и не интересны бизнесу? Создавая рабочие места и платя людям зарплату а не пособия по безработице? А как насчет глобальных проектов, крупных электростанций, дорог, плотин, тоннелей, университетов и медицинских центров, поликлиник и т.д.? Армии в конце концов. Если бизнес не развит так как в США например то и налогов от него для достойной жизни граждан не будет, да и страна развиваться не будет. В переходный период экономика должна быть смешанной иначе страна из нищеты не выберется. Да и опыт тех же США и Германии показывает что участие государства в экономике важно именно в кризисных ситуациях.

Сообщение добавлено 27.02.2015 в 23:18.

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Такой метод несовершенен. Ведь пожить какое то время, это не значит родится и работать в этой стране. Отношение к чужому человеку будет иным, и составить точное представление о ситуации в стране не получится.
Есть вариант, проследить показатели прироста населения, это хороший метод, так как даже животные попадая в неблагоприятные условия прекращают размножаться. Если наблюдается прирост населения, то это говорит о благоприятной ситуации в стране, если население сокращается, значит люди живут плохо. Не знаю однако, насколько такой метод может оказаться точным.
Оффтоп:
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2015, 23:27   #64
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,895
"Спасибок": 1,185
Очки репутации: 6,861
Мнения: 314
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Такой метод несовершенен. Ведь пожить какое то время, это не значит родится и работать в этой стране. Отношение к чужому человеку будет иным, и составить точное представление о ситуации в стране не получится.
Есть вариант, проследить показатели прироста населения, это хороший метод, так как даже животные попадая в неблагоприятные условия прекращают размножаться. Если наблюдается прирост населения, то это говорит о благоприятной ситуации в стране, если население сокращается, значит люди живут плохо. Не знаю однако, насколько такой метод может оказаться точным.
Ну я работала на Украине, пользовала медицину, знала законы страны в то время, потом переехала жить на Запад, работаю, пользуясь медициной, судами, накапливаю пенсию, знаю законы страны в которой живу, делаю выводы.
Рождаемость у нас на высоте, пособия на детей щедрые, такие щедрые, что некоторые даже бросают работать и начинают усиленно плодиться, до 10 детей на семью легко. Ну как Вам такие показатели, подходят?

Отношение ко мне нормальное, по нац признаку тут людей не судят, да и соотношение иностранцев к коренным жителям уже давно 50\50.

Сообщение добавлено 27.02.2015 в 22:32.

Александр, я не поняла, что Вы своим постом хотели мне сказать, стройте что хотите, лишь бы Вам нравилось.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2015, 23:44   #65
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,366
"Спасибок": 14,521
Очки репутации: 38,094
Мнения: 6203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Что плохого в том что государство будет строить заводы и фабрики

Создавая рабочие места и платя людям зарплату а не пособия по безработице? А как насчет глобальных проектов, крупных электростанций, дорог, плотин, тоннелей, университетов и медицинских центров, поликлиник и т.д.? Армии в конце концов.

В переходный период экономика должна быть смешанной иначе страна из нищеты не выберется. Да и опыт тех же США и Германии показывает что участие государства в экономике важно именно в кризисных ситуациях.
По производству чего? Какие будут затраты, сможет ли строительство осуществляться с использованием исключительно отечественных материалов или нужно будет закупать иностранное? Возможно затраты на строительство и производство значительно превысят затраты на покупку продукции которую должны будут выпускать заводы и фабрики? А может быть через годы, когда заводы будут наконец постоены их оборудование морально устареет, их продукция никому не будет нужна? Это всё нужно считать...

Если бы польза от масштабных проектов была столь очевидной то давно бы уже все строили лихорадочно. У нас, например, много раз говорили о скоростных поездах, о других масштабных проектах, но на поверку оказалось что они нерентабельны, и поэтому при наличии и денег, и технологий, и материалов, и специалистов многое строить не стали. Дураки? А может не захотели плодить хронически дотационные объекты, несмотря на то что на строительстве можно было бы занять тысячи рабочих?

Участие государства может быть разным. Одно дело - налоговые льготы тем кто строит, производит и т. д., другое - когда чиновник решает что строить и как.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2015, 23:47   #66
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ну я работала на Украине, пользовала медицину, знала законы страны в то время, потом переехала жить на Запад, работаю, пользуясь медициной, судами, накапливаю пенсию, знаю законы страны в которой живу, делаю выводы.
Рождаемость у нас на высоте, пособия на детей щедрые, такие щедрые, что некоторые даже бросают работать и начинают усиленно плодиться, до 10 детей на семью легко. Ну как Вам такие показатели, подходят?

Отношение ко мне нормальное, по нац признаку тут людей не судят, да и соотношение иностранцев к коренным жителям уже давно 50\50.

Сообщение добавлено 27.02.2015 в 22:32.

Александр, я не поняла, что Вы своим постом хотели мне сказать, стройте что хотите, лишь бы Вам нравилось.
На Запад это куда, он ведь этот Запад довольно таки большой, и страны там разные.
Трудно судить о благополучии даже отдельного человека, если сравнивать скажем, одного денежного параметра для этого не достаточно. Богатые люди могут болеть, могут подвергаться осуждению общества, а это все минусы которые могут сделать жизнь даже самого богатого человека просто невыносимой. Как же определится с критериями того, что считать хорошей и плохой жизнью?
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 01:26   #67
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,895
"Спасибок": 1,185
Очки репутации: 6,861
Мнения: 314
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Как же определится с критериями того, что считать хорошей и плохой жизнью?
Я всё таки не о богатых людях говорю, а об обычных.

Лично для меня критерии хорошей жизни это уверенность, что чтобы со мной не случилось, будь то инвалидность или потеря работы, я не пойду с протянутой рукой, гос-во обеспечить меня на достойном уровне, бесплатная медицина, которая в случае серьёзной болезни предоставит мне наилучший сервис и новейшие методики лечения, без всяких взяток и выкручивания моих карманов, бесплатная школа для ребёнка, тоже где не требуют с меня денег на ремонт и прочие нужды школы, доступность судов, реально работающие законы, уважение личного пространства человека и защита его частной собственности, возможность достойно жить на пенсии.

Ну а Вы уже тогда уже определяйте сами для себя, что в вашем понятии хорошая жизнь.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 10:46   #68
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я всё таки не о богатых людях говорю, а об обычных.

Лично для меня критерии хорошей жизни это уверенность, что чтобы со мной не случилось, будь то инвалидность или потеря работы, я не пойду с протянутой рукой, гос-во обеспечить меня на достойном уровне, бесплатная медицина, которая в случае серьёзной болезни предоставит мне наилучший сервис и новейшие методики лечения, без всяких взяток и выкручивания моих карманов, бесплатная школа для ребёнка, тоже где не требуют с меня денег на ремонт и прочие нужды школы, доступность судов, реально работающие законы, уважение личного пространства человека и защита его частной собственности, возможность достойно жить на пенсии.

Ну а Вы уже тогда уже определяйте сами для себя, что в вашем понятии хорошая жизнь.
Все люди обычные, богатые люди это такие же люди.

Так это ведь чистой воды социализм. Вы хотите что бы вернулся СССР, а капитализм обещает нам совсем другое. Капитализм обещает нам, что если что либо с вами случится инвалидность или потеря работы, заботится вы будете об этом только сами, пойдете с протянутой рукой, так как не будет государства заинтересованного в том, что бы вас защитит. Капитализм выступает против государства для выполнения социальных задач, разве вы об этом не знали? "Слабый должен умереть" - это обещает капитализм. Принцип выживания сильнейшего, это главный принцип капитализма.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 10:54   #69
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,811
"Спасибок": 336
Очки репутации: 0
Мнения: -1554
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По производству чего? Какие будут затраты, сможет ли строительство осуществляться с использованием исключительно отечественных материалов или нужно будет закупать иностранное? Возможно затраты на строительство и производство значительно превысят затраты на покупку продукции которую должны будут выпускать заводы и фабрики? А может быть через годы, когда заводы будут наконец постоены их оборудование морально устареет, их продукция никому не будет нужна? Это всё нужно считать...

Если бы польза от масштабных проектов была столь очевидной то давно бы уже все строили лихорадочно. У нас, например, много раз говорили о скоростных поездах, о других масштабных проектах, но на поверку оказалось что они нерентабельны, и поэтому при наличии и денег, и технологий, и материалов, и специалистов многое строить не стали. Дураки? А может не захотели плодить хронически дотационные объекты, несмотря на то что на строительстве можно было бы занять тысячи рабочих?

Участие государства может быть разным. Одно дело - налоговые льготы тем кто строит, производит и т. д., другое - когда чиновник решает что строить и как.
Вот об этом и разговор. У нас отменили пригородные поезда из за нерентабельности, перестали строить новые поликлиники, закрыли много детских садов. Это все нужно людям , но налоговых поступлений не хватает для всего. Если увеличить налоги, увеличится бегство капитала не эффективно. Олигархии развитое государство не нужно и деньги на социальные проекты не дадут. Что делать? Сделать минимальную часовую оплату 8 $, Как в Германии, разорится мелкий бизнес.
Вывод такой что для стран с неразвитой экономикой наименьшим злом именно участие государства в бизнесе и надежда на чиновника. Можно как пример взять Китай. Только эта мера должна быть временной не как в Китае, только для строительства развитой экономики.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 18:13   #70
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,895
"Спасибок": 1,185
Очки репутации: 6,861
Мнения: 314
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Все люди обычные, богатые люди это такие же люди.

Так это ведь чистой воды социализм. Вы хотите что бы вернулся СССР, а капитализм обещает нам совсем другое. Капитализм обещает нам, что если что либо с вами случится инвалидность или потеря работы, заботится вы будете об этом только сами, пойдете с протянутой рукой, так как не будет государства заинтересованного в том, что бы вас защитит. Капитализм выступает против государства для выполнения социальных задач, разве вы об этом не знали? "Слабый должен умереть" - это обещает капитализм. Принцип выживания сильнейшего, это главный принцип капитализма.
Выделенное, честно нет не знала, впервые об этом слышу, то что Вы описали это какие то законы джунглей, а не законы цивилизованной страны 21 века. Да, соглашусь, что многое напоминает в нашем понимании социализм, только механизмы создания его абсолютно другие и ценности, которыми живёт общество, тоже другие. Я не хочу возврата в СССР, меня устраивает тот строй при котором я сейчас живу, а он капиталистический.

Сообщение добавлено 28.02.2015 в 17:28.

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Олигархии развитое государство не нужно и деньги на социальные проекты не дадут. Что делать?
В тюрьму посадить, пусть там сидят и не мешаю людям жить по человечески, деньги забрать, они всё равно награбленные.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2015, 00:30   #71
Турист
 Аватар для Лицом к Бизнесменам
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А разве создание рабочих мест это не обязанность того,кто владеет печатным станком,причем никак-нибудь,а так чтобы работа была у всех? Если владелец печатного станка никому ничего не обязан,тогда конечно-кредитно финансовая система это инструмент разорения страны.
"Я открою собственный бизнес"-не запрещено (по крайней мере в США,Франции,Японии),можете купить тележку для хот-догов,или открыть булочную в собственной квартире,за которую еще не полностью вып-лачен кредит. Но... открывать новый бизнес,это обязанность того же владельца печатного станка (по крайней мере в США,Франции,Японии)-в случае появления резервов экономики,разумеется-выпускается обеспеченная денежная масса,на которую строится новый завод (например металлургический или авто-
мобилестроительный,птицефабрика тоже хорошо),на воротах приколачивается табличка,что это "Акцио-
нерное общество",в здании вывешиваются портреты людей (членов совета директоров),которые якобы
купили этот завод на свои личные сбережения и кредиты (на деле же все эти люди просто личные знако-
мые владельца печатного станка),рабочие получают зарплату,совет директоров получает прибыль и ника-
кого разорения (по крайней мере в США,Франции и Японии)
Лицом к Бизнесменам вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2015, 00:42   #72
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,366
"Спасибок": 14,521
Очки репутации: 38,094
Мнения: 6203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лицом к Бизнесменам Посмотреть сообщение
А разве создание рабочих мест это не обязанность того,кто владеет печатным станком,причем никак-нибудь,а так чтобы работа была у всех?

открывать новый бизнес,это обязанность того же владельца печатного станка (по крайней мере в США,Франции,Японии)-в случае появления резервов экономики,разумеется-выпускается обеспеченная денежная масса,на которую строится новый завод

в здании вывешиваются портреты людей (членов совета директоров),которые якобы
купили этот завод на свои личные сбережения и кредиты (на деле же все эти люди просто личные знакомые владельца печатного станка
Нет. 3абота "владельца печатного станка" - стабильность валюты, рост экономики, низкий уровень инфляции. Рабочие места их мало интересуют, потому что ради создания рабочих мест и всеобщей занятости нельзя пожертвовать стабильностью валюты, ростом экономики или инфляционными показателями, при плохой работе владельцев станка вся экономика рухнет, и не будет рабочих мест и т. д.

Вы столько всего написали... Причём здесь "выпускается обеспеченная денежная масса,на которую строится новый завод"? Ну ведь неправда: денежную массу регулирует государство, а именно - независимый центральный банк, а заводы строят частные компании. При одинаковой денежной массе у одного нет денег а у другого есть, вот тот у кого есть и открывает завод если считает что получит прибыль, и от действий владельца печатного станка это аж никак не зависит...

Я знаю несколько иммигрантов из б. СССР открывших компании которые теперь входят в 500 крупнейших компаний США, уверяю Вас - они не были знакомы с "владельцем печатного станка".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2015, 01:10   #73
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,366
"Спасибок": 14,521
Очки репутации: 38,094
Мнения: 6203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Вот об этом и разговор. У нас отменили пригородные поезда из за нерентабельности, перестали строить новые поликлиники, закрыли много детских садов. Это все нужно людям , но налоговых поступлений не хватает для всего.
А меньше танков и ракет закупать не пробовали? Всякиe там T-50 фак-па, планируемый авианосец, подводные лодки не пожирают средства которые могли бы пойти на больницы, детские сады, пенсии? Опять же - захват территорий соседних стран - очень дорогое удовольствие...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 20:46   #74
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,366
"Спасибок": 14,521
Очки репутации: 38,094
Мнения: 6203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Капитализм обещает нам, что если что либо с вами случится инвалидность или потеря работы, заботится вы будете об этом только сами, пойдете с протянутой рукой, так как не будет государства заинтересованного в том, что бы вас защитит.

Капитализм выступает против государства для выполнения социальных задач, разве вы об этом не знали? "Слабый должен умереть" - это обещает капитализм. Принцип выживания сильнейшего, это главный принцип капитализма.
Вы просто совершенно не в курсе того как живёт и работает современная развитая капиталистическая страна.

При капитализме среди компаний выживают сильнейшие, а среди людей выживают все, сильнейшие среди сильных богатеют, остальные сильные живут неплохо, а слабые - безработные, больные, инвалиды, сироты, старики, малоимущие, матери - одиночки - находятся под защитой социальной системы которая включает как государственные так и общественные и религиозные организации, эта защита гарантирует довольно неплохой уровень жизни, питания, медицины.

Граждане развитой капиталистической страны защищёны настолько что нищенствовать в случае болезни и т. д. не вынуждены. лично знаком с людьми живущими на вэлфер, при этом у нас (в США) далеко не самая щедрая система социальной защиты.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 10:00   #75
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы просто совершенно не в курсе того как живёт и работает современная развитая капиталистическая страна.

При капитализме среди компаний выживают сильнейшие, а среди людей выживают все, сильнейшие среди сильных богатеют, остальные сильные живут неплохо, а слабые - безработные, больные, инвалиды, сироты, старики, малоимущие, матери - одиночки - находятся под защитой социальной системы которая включает как государственные так и общественные и религиозные организации, эта защита гарантирует довольно неплохой уровень жизни, питания, медицины.

Граждане развитой капиталистической страны защищёны настолько что нищенствовать в случае болезни и т. д. не вынуждены. лично знаком с людьми живущими на вэлфер, при этом у нас (в США) далеко не самая щедрая система социальной защиты.
Проблема не в том, как живут в капиталистических странах инвалиды, больные, старики и прочие социально незащищенные граждане, а в том какие принципы в отношении к ним декларирует капитализм.
Пособия это просто средство с помощью которого капиталисты остаются у власти.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 10:22   #76
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Выделенное, честно нет не знала, впервые об этом слышу, то что Вы описали это какие то законы джунглей, а не законы цивилизованной страны 21 века. Да, соглашусь, что многое напоминает в нашем понимании социализм, только механизмы создания его абсолютно другие и ценности, которыми живёт общество, тоже другие. Я не хочу возврата в СССР, меня устраивает тот строй при котором я сейчас живу, а он капиталистический.
Не понимаю, как вы можете этого не знать живя в капиталистической стране? То что капитализм основан на принципах закона джунглей это ни для кого не секрет, это называется конкуренция и свободный рынок.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В тюрьму посадить, пусть там сидят и не мешаю людям жить по человечески, деньги забрать, они всё равно награбленные.
Странно, это вы ведь выше писали что не хотите в СССР? Как же вы тогда собираетесь сажать и отбирать деньги у олигархов, когда капитализм такую возможность отвергает и только социализм признает необходимость равномерного распределения богатства?

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 09:31.

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Вот об этом и разговор. У нас отменили пригородные поезда из за нерентабельности, перестали строить новые поликлиники, закрыли много детских садов. Это все нужно людям , но налоговых поступлений не хватает для всего.
Рентабельность это чисто субъективный показатель, если что то нужно людям, значит оно рентабельно в любом случае. А так получается, что рентабельность основана на непонятно чьих интересах, но только не на интересах людей. Такая "рентабельность" является антинародной и античеловеческой, враждебной интересам государства, и обычно осуществляется в интересах граждан других стран.

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 09:33.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нет. 3абота "владельца печатного станка" - стабильность валюты, рост экономики, низкий уровень инфляции.
Здесь я как раз и вижу подмену ценностей, когда задача государства это не забота о благополучии граждан этого государства, а стабильность валюты и рост экономики. На первом месте должен стоять Человек, все остальное, инфляция, экономика, стабильность валюты, только средство для блага Человека.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 16:10   #77
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,895
"Спасибок": 1,185
Очки репутации: 6,861
Мнения: 314
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Не понимаю, как вы можете этого не знать живя в капиталистической стране? То что капитализм основан на принципах закона джунглей это ни для кого не секрет, это называется конкуренция и свободный рынок.
Не понимаю, потому как живу в цивилизованной стране, а к людям капиталистическое цивилизованное гос-во относится всё же не как к обезьянам в джунглях. А германское качество говорят да, вне конкуренции, а дешевле производить в Китае или Индии. А у инвалида пособие всё равно будет выше, чем Ваша зарплата.

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 15:17.

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Странно, это вы ведь выше писали что не хотите в СССР? Как же вы тогда собираетесь сажать и отбирать деньги у олигархов, когда капитализм такую возможность отвергает и только социализм признает необходимость равномерного распределения богатства?
.
А у нас Абрамовичей и Березовских не выращивают, хотя и жить им на ПМЖ не запрещают, а остальных зачем сажать, они вроде никого не грабили, создали себе успешный бизнес и процветают, никому не мешают, рабочие места людям дают. У нас одна известная мамашка, сидя в декрете с 3-мя детьми, придумала собственный бизнес, по изготовлению бумажных тарелок и салфеток для детских ДР, миллионы заработала на своём бизнесе, зачем же её сажать?

Это Вы там со своими разбирайтесь "бизнесменами", они не на тарелочках детский "бизнес" делали.

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 15:20.

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Здесь я как раз и вижу подмену ценностей, когда задача государства это не забота о благополучии граждан этого государства, а стабильность валюты и рост экономики. На первом месте должен стоять Человек, все остальное, инфляция, экономика, стабильность валюты, только средство для блага Человека.
Вам уже всё объяснили и разжевали 250 раз, зачем опять спрашиваете?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 17:32   #78
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не понимаю, потому как живу в цивилизованной стране, а к людям капиталистическое цивилизованное гос-во относится всё же не как к обезьянам в джунглях. А германское качество говорят да, вне конкуренции, а дешевле производить в Китае или Индии. А у инвалида пособие всё равно будет выше, чем Ваша зарплата.
Украина тоже цивилизованная страна, люди сплошь и рядом довольно таки образованные, может даже уровень образования выше чем в Америке.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А у нас Абрамовичей и Березовских не выращивают, хотя и жить им на ПМЖ не запрещают, а остальных зачем сажать, они вроде никого не грабили, создали себе успешный бизнес и процветают, никому не мешают, рабочие места людям дают. У нас одна известная мамашка, сидя в декрете с 3-мя детьми, придумала собственный бизнес, по изготовлению бумажных тарелок и салфеток для детских ДР, миллионы заработала на своём бизнесе, зачем же её сажать?
Это Вы там со своими разбирайтесь "бизнесменами", они не на тарелочках детский "бизнес" делали.
Никого не грабили? Да Вы историю США знаете? Вот кто пограбил, так наши абрамовичи по сравнению с американскими ганстерами просто душки.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вам уже всё объяснили и разжевали 250 раз, зачем опять спрашиваете?
Что именно объяснили? Первостепенной ценностью является человек, а не экономика.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 17:44   #79
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,895
"Спасибок": 1,185
Очки репутации: 6,861
Мнения: 314
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Украина тоже цивилизованная страна, люди сплошь и рядом довольно таки образованные, может даже уровень образования выше чем в Америке.
Вы о каком о частом или государственном образовании речь ведёте?
Или ещё о советском образовании вспомнили?

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 16:47.

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Никого не грабили? Да Вы историю США знаете? Вот кто пограбил, так наши абрамовичи по сравнению с американскими ганстерами просто душки.
Откуда же мне её знать, мне в гугл надо лезть, я же среди необразованных живу.

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 16:49.

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Что именно объяснили? Первостепенной ценностью является человек, а не экономика.
Конечно человек и экономика, поэтому и жить здесь лучше.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 17:55   #80
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 28
Очки репутации: 0
Мнения: -516
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы о каком о частом или государственном образовании речь ведёте?
Или ещё о советском образовании вспомнили?

Откуда же мне её знать, мне в гугл надо лезть, я же среди необразованных живу.

Конечно человек и экономика, поэтому и жить здесь лучше.
Советское образование было лучшим в мире, этот потенциал остался до сих пор. Западное образование довольно примитивное, в силу платного способа преподавания.

Это печально, что вы не в курсе того грандиозного грабежа который происходил в Америке в эпоху ее колонизации.

Но ведь, выше говорилось только об экономике, о человеке там не было сказано ни слова.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Финансовая грамотность Ждан Сергей Образование 27 17.01.2015 12:30
Финансовая пирамида в интернете. За и против. Luftvaffe Интернет бизнес - сайты, SEO, freelance 40 11.06.2012 20:38
Финансовая оккупация Украины. Seymour Политика Украины 15 18.01.2011 11:58


Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017