Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM

N-728-MI-2
ПОИСК ПО ТЕМАМ:
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Право и бизнес > Экономика (лучшие темы раздела)

С каждого по 700 гривен за то, что 64 тыс граждан набрали валютных кредитов

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.07.2015, 01:42   #41
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 12,443
киевлянин
Получено "спасибо": 17,717
Очки репутации: 27,649
Мнения: 5876
Доп. информация
По умолчанию



Новые знакомства, полезные, интересные дискуссии...
РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ СЕЙЧАС
Посмотрим, подпишет ли этот закон Порошенко.

Цитата:
Луценко: Закон о реструктуризации валютных кредитов - катастрофа
http://news.liga.net/news/economics/...katastrofa.htm


Цитата:
НБУ требует отклонить закон о реструктуризации валютных кредитов
http://news.liga.net/news/economics/...h_kreditov.htm
___________
Все что вы скажете, я могу использовать против вас! Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 02:37   #42
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 5,939
Получено "спасибо": 9,689
Очки репутации: 195,100
Мнения: 2621
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
близимся к европе.
Ага. К Греции. В плане не способности многих понимать где популизм и причинно-следственную связь.
Выбрали популиста, если ничего не измениться, через неделю Греция объявит дефолт.


Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
наше государство оказалось милосердным. за наш счет, конечно, но то таке.
За счет других клиентов банковской системы.
Представляете цену этого самого "то таке"?
Цитата:
Потери банковской системы Украины от принятия законопроекта № 1558-1 "О реструктуризации обязательств по кредитам в иностранной валюте" составят 95 млрд гривен, написала на своей странице в Facebook министр финансов Украины Наталия Яресько.

"Потенциальные потери целой банковской системы от такого шага составят 95 млрд гривен - это больше, чем будет потрачено на оборону и правоохранительную деятельность в 2015 году. И эти средства будут платить все граждане, в форме ухудшения состояния нашей банковской системы, новых крахов банков, потерь депозитов гражданами, которые ни в чем не виноваты", - написала Яресько.

Она подчеркнула, что принятие данного законопроекта является чистым популизмом, который не имеет ничего общего со справедливостью.
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 10:56   #43
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,015
украинка
Получено "спасибо": 991
Очки репутации: 7,445
Мнения: 257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это очень похоже на американских покупателей недвижимости которые свято верили в то что уж дома/квартиры то не будут падать в цене, ведь они сделаны из дерева/стали/бетона/кирпича, их можно потрогать!

Очень многие погорели с такой, в общем то понятной в некоторой степени, логикой. Это в характере человека - вот я сделаю не как все, рискну и выиграю! Правда, часто получается наоборот.
Если цена на недвижимость и падает, то не надолго, каждых лет 10 у нас страна проходит через очередную рецессию, после рецессии цены опять начинают бешено расти. В последнюю рецессию многие погорели из-за пофигизма банков, которые раздавали моргичи непозволительных размеров не смотря на доходы и даже не интересовались доходами и не требовали их подтверждения, конечно все эти люди прошли в итоге через репозешин.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 11:04   #44
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 12,443
киевлянин
Получено "спасибо": 17,717
Очки репутации: 27,649
Мнения: 5876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Если цена на недвижимость и падает, то не надолго, каждых лет 10 у нас страна проходит через очередною рецессию,
Как у вас в стране обстоят дела с налогом на недвижимость?

Это в Украине его практически нет.
И то, купив квартиру, нужно рассчитывать на ежемесячные расходы на коммунальные услуги.
Купить недвижимость и "спрятать в кубышку" не получится - придется или использовать, или искать арендаторов.
___________
Все что вы скажете, я могу использовать против вас! Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 11:29   #45
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение

За счет других клиентов банковской системы.
В РФ та же хрень. Я вот не думаю, что целиком виноваты заёмщики. Многие эту валюту в глаза не видели - она была безналично проконвертирована банком и платёж на нужды заёмщика пошёл уже в национальной валюте. В связи с чем тогда при росте курса валюты на 40% заёмщики должны целиком нести риски? Почему только заёмщик должен думать о скачке курса - банк специализированный игрок рынка (в отличие от заёмщика), ему ситуация должна быть лучше известна. Так что считаю вполне разумным поделить эту ответственность между заёмщиком и банком. А вот что банкиры начинают стравливать людей (долги одних будут покрываться за счёт других) - это не дело.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 11:45   #46
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,015
украинка
Получено "спасибо": 991
Очки репутации: 7,445
Мнения: 257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Как у вас в стране обстоят дела с налогом на недвижимость?

Это в Украине его практически нет.
И то, купив квартиру, нужно рассчитывать на ежемесячные расходы на коммунальные услуги.
Купить недвижимость и "спрятать в кубышку" не получится - придется или использовать, или искать арендаторов.
Не совсем поняла с какими налогом? При покупке гос-ву платится налог 1% от стоимости недвижимости, стемп дьюти называется, если недвижимость очень дорогая то налог увеличивается в соостветствии с ценой.

Коммунальные расходы конечно есть и зависят от вида недвижимости, есть отличия дом и квартира, что то выгоднее в доме, а что то в квартире. Если недвижимость покупается под сдачу, то там да, платятся какие деньги агенству, но они полностью смотрят за недвижимостью. Существует так называемый каунсильский налог, т.е. оплата местному муниципалитету за вывоз мусора, полицию, пожарников, дворников. Недвижимость конечно не может пустовать, надо чтобы кто то жил там, кто живёт, тот и оплачивает этот налог.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:20   #47
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 4,434
украинец
Получено "спасибо": 7,088
Очки репутации: 14,664
Мнения: 1794
Доп. информация
По умолчанию

Заветует Порошенко этот закон и правильно сделает. Кто брал кредит в валюте,искал выгоду и должен был думать что имеет большие риски,и теперь я не согласен оплачивать их долги.
Надо жить по средствам а не брать кредиты в валюте,которую в глаза не видел.
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:26   #48
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 7,871
киевлянин
Получено "спасибо": 9,476
Очки репутации: 22,444
Мнения: 2266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
теперь я не согласен оплачивать их долги.
та я теж незгодний. Але вони ж мають щось зробити "для народа". Не зарплатню ж нам підіймати чи тарифи знижувати. А тут і "для людєй" і за рахунок же людей...
___________
... Наймогутніша зброя украінців - це іхня мова.
Мова - це щит, це той найвищий мур, якого в сучасному світі не зможе здолати жоден агресор... В. Шкляр
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:27   #49
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikl Посмотреть сообщение
я не согласен оплачивать их долги.
А почему вы должны их оплачивать? Вы ведь не сособственник банка.

Сообщение добавлено 03.07.2015 в 12:30.

Цитата:
Сообщение от mikl Посмотреть сообщение
Надо жить по средствам а не брать кредиты в валюте,которую в глаза не видел.
Я тож не люблю кредиты. В данном случае мне не нравится, что отчего-то весь риск должны нести валютные заёмщики, хотя в кредитных отношениях две стороны: банк тоже рискует, что кредит ему не вернут и должен оценивать риски.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:41   #50
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 4,434
украинец
Получено "спасибо": 7,088
Очки репутации: 14,664
Мнения: 1794
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
А почему вы должны их оплачивать? Вы ведь не сособственник банка.
Ухвалення закону про реструктуризацію – це виклик справедливості в Україні.

Про це написала міністр фінансів Наталія Яресько в Facebook.
«Сьогодні весь уряд працює над тим, щоб підвищити рівень справедливості у нашому суспільстві. Проте цей закон ніяк не допомагає в цьому», – заявила міністр.

Яресько нагадала, що одні громадяни України, які взяли позики в банках, незважаючи на кризу, справно платять за своїми кредитами, інші громадяни взагалі не беруть кредити, щоб не брати на себе ризики, треті взяли кредит, але домовилися про їхню реструктуризацію і продовжують їх виплачувати.

«Але чому депутати вирішили подбати про інтереси лише зовсім невеликої частини позичальників, які взяли валютні кредити?» – зазначає вона.

За словами міністра, потенційні втрати банківської системи України від ухвалення законопроекту №1558-1 «Про реструктуризацію зобов'язань за кредитами в іноземній валюті» становлять 95 млрд грн.

«І ці кошти платитимуть усі громадяни, у формі погіршення стану нашої банківської системи, нових банкрутств банків, втрат депозитів громадянами, які ні в чому не винні. Це популізм, який не має нічого спільного зі справедливістю», – додала Яресько.
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:47   #51
Основа форума
 Аватар для Tos
IP:
Сообщений: 2,500
иностранец
Получено "спасибо": 718
Очки репутации: 4,724
Мнения: 473
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
банк тоже рискует, что кредит ему не вернут и должен оценивать риски.
Банк и заемщик не единственные стороны сделки, банк скорее посредник между вкладчиками и заемщиками, так что риски обоюдные. Депутаты может не в курсе были. http://from-ua.com/news/351576-narde...mu-zakonu.html
___________
Никогда не сдаваться!
Tos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:51   #52
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 10,003
киевлянин
Получено "спасибо": 11,333
Очки репутации: 25,172
Мнения: 5446
Доп. информация
По умолчанию

Мое мнение. Брал в долларах - отдавай в долларах. Хоть по 20, хоть по 120. Никто не заставлял брать кредиты.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:53   #53
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,480
киевлянин
Получено "спасибо": 11,150
Очки репутации: 10,927
Мнения: 2663
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
В данном случае мне не нравится, что отчего-то весь риск должны нести валютные заёмщики
Кого е... волнует, что этим красавцам что-то не нравится? Платить меньше нравилось? Думали, что самые умные? Так головой надо было думать, а не жопой. Беря кредиты в более сильной валюте, чем валюта государства. Азы экономики. Тем более в стране, где курс бакса подскакивает в полтора-два раза каждые несколько лет.
Какого хрена из за баранов нагрузка должна ложиться на плечи нормальных людей?
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:55   #54
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tos Посмотреть сообщение
Банк и заемщик не единственные стороны сделки, банк скорее посредник между вкладчиками и заемщиками, так что риски обоюдные. Депутаты может не в курсе были. http://from-ua.com/news/351576-narde...mu-zakonu.html
Это слишком широко и размыто. Обычные договорные отношения: кредитор (банк) - заёмщик (валютный ипотечник). Резкий рост курса валюты - существенное изменение обстоятельств, которое не предполагалось при заключении сделки. Убытки должны делиться с учётом справедливого распределения расходов между сторонами.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 12:57   #55
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,480
киевлянин
Получено "спасибо": 11,150
Очки репутации: 10,927
Мнения: 2663
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
В связи с чем тогда при росте курса валюты на 40% заёмщики должны целиком нести риски?
Потому что они подписали договор. Но если у них вместо головы задница - то кто доктор?
Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Так что считаю вполне разумным поделить эту ответственность между заёмщиком и банком.
Да что вы говорите. Вот из за скачка бакса поднялись цены на продукты, особенно импорт.
Может предложите магазинам работать в убыток, чтобы вы могли покупать по старым ценам?
Шариковщина и популизм.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 13:01   #56
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Потому что они подписали договор. Но если у них вместо головы задница - то кто доктор?
Ну, договор тоже не на каменной плите высечен. Его условия можно и поменять: или по соглашению сторон, или в суде.

Сообщение добавлено 03.07.2015 в 13:02.

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Да что вы говорите. Вот из за скачка бакса поднялись цены на продукты, особенно импорт.
Может предложите магазинам работать в убыток, чтобы вы могли покупать по старым ценам?
Шариковщина и популизм.
Т.е. сами предложили, сами меня в этом и обвинили. А что вам так жалко банки? Банки себе в убыток не работают и валютные ипотечники погоду не делают.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 13:09   #57
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 10,003
киевлянин
Получено "спасибо": 11,333
Очки репутации: 25,172
Мнения: 5446
Доп. информация
По умолчанию

Если закон о валютных кредитах оставят в силе, это приведет к катастрофе – Устенко


о сотрудничестве с МВФ также придется забыть


Если принятый вчера верховной радой закон о реструктуризации валютных кредитов оставят в силе, это приведет к катастрофе. Такое мнение в комментарии Сегодня.ua высказал исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко.
"Я надеюсь, что этот закон не будет подписан президентом. Но если предположить, что этот закон вдруг останется в силе и будет действовать, то последствия будут самыми катастрофичными. Надо быть уверенным, что крах банковской системы, которая точно переживает сейчас не самые лучшие времена, тогда будет неизбежен. Взять и выкачать деньги из банковской системы сейчас практически невозможно. Банки будут закрываться огромными пачками. Это первый момент", – сказал он.
Кроме того эксперт отметил, что сохранение в силе этого закона поставит крест на сотрудничестве с МВФ.
"Второй момент. Нужно понимать, что, если этот закон начнет реально работать, можно похоронить идею сотрудничества с Международным валютным фондом. Фонд. Который обещал работать, даже если Украина объявит дефолт, явно не будет работать со страной, которая вдруг начала жить просто очевидным популизмом. Это откровенно популистская политика. В данном случае никто не будет помогать стране, которая сама не пытается помочь себе и живет в популистских измерениях", – сказал он.
По мнению Олега Устенко, то, что парламент вообще голосовал в таком виде за этот законопроект напоминает те подвижки, которые были в Греции как раз в тот момент, когда начали применять меры жесткой экономии.
"Если никого ничему не учит опыт, то можно взглянуть на Грецию и подумать, до чего можно докатиться", – предложил эксперт.
Напомним, после принятия этого закона (который ВР рассматривалась вчера уже после 21 часа) по сецсетям разлетелась волна негодования. Хэштег #ПорошенкоВетуй1588 вышел в топы украинского Twitter.
По данным Минфина, законопроект приведет к ухудшению состояния банковской системы, новых банкротств, потерь депозитов гражданами, которые ни в чем не виноваты. "Это – популизм, который не имеет ничего общего со справедливостью", – считает министр финансов Наталия Яресько.
В НБУ, в свою очередь, отмечают, что принятие закона нанесет разрушительный ущерб для финансовой и банковской системы Украины и поставит под угрозу благосостояние всех граждан.
"Если все кредиты, предоставленные физическим лицам-резидентам в иностранной валюте конвертировать в гривну по курсу 5,05 грн/$1, то банковская система понесет убытки в сумме около 100 млрд грн", – отмечает НБУ.
Регулятор подчеркивает, что реализация указанных положений приведет к тому, что банковская система нарушит обязательные нормативы капитала, что потребует немедленной докапитализации, в том числе государством через рефинансирование, – а это дополнительное существенное нагрузки на государственный бюджет.
http://www.segodnya.ua/print/economi...ko-628730.html

Сообщение добавлено 03.07.2015 в 13:16.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
договор тоже не на каменной плите высечен. Его условия можно и поменять
С какой радости? Человек брал доллары. Купил квартиру-машину-дачу. А теперь вместо долларов будет отдавать по 20 центов? Пусть продает то, что купил и отдает.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 13:35   #58
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 24,529
киевлянин
Получено "спасибо": 30,567
Очки репутации: 54,217
Мнения: 6260
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
А почему вы должны их оплачивать?
Поймите одно.
Именно страна будет в конечном итоге это оплачивать.
Т.е. мы.
И там не 700 грн.
А 2-2,5 тыс.грн с каждого, от младенца до старика.
По данным таких людей около 70 тыс. а денег они должны 95 миллиардов. в среднем 1.35 миллиона...
Да, блин, продайте мне сегодня квартиру или автомобиль по курсу 5.0????
Блин, почему им можно а мне - нельзя?

А как быть с теми кто недоедая, экономя на всем уже рассчитался с кредитами? Лохи?

Сообщение добавлено 03.07.2015 в 13:35.

Цитата:
Сообщение от @Tos Посмотреть сообщение
Банк и заемщик не единственные стороны сделки, банк скорее посредник между вкладчиками и заемщиками, так что риски обоюдные.
правильно. Банк рискует деньгами, кредитор - заставным имуществом.
Это их двусторонние отношения.
А при чем тут страна? Я, как гражданин страны, кредитов не набравший?
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 13:41   #59
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,285
киевлянка
Получено "спасибо": 35,517
Очки репутации: 78,877
Мнения: 7006
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А что вам так жалко банки?
Да, так жалко. Пока другой мировой системы не придумали. Весь цивилизованный мир строит бизнес на кредитах. Удмунды с потребительскими кредитами ( удмунды далеко не все, не будем обобщать) создают смертельную угрозу существованию страны, бизнесу, зарплатам и пенсиям. Еще вопросы?
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 13:41   #60
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
[/COLOR]
С какой радости? Человек брал доллары. Купил квартиру-машину-дачу. А теперь вместо долларов будет отдавать по 20 центов? Пусть продает то, что купил и отдает.
Вы ему завидуете, что ль? Можно ведь посчитать, сколько люди выплатили по этим ипотечным кредитам.Я бы не стала вот огульно требовать крови валютных заёмщиков. Кстати, вкладчики тоже рискуют - и им при таком подходе точно так же могут сказать: "о чём вы думали-то, когда клали деньги в банк, вы что не знает, что творится с банковским сектором? Это только ваши риски - вклады, а банк что мог, то и сделал, но не срослось".
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Метки
валютные кредиты

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Закон о реструктуризации валютных кредитов vsn Политика Украины 0 03.07.2015 17:12
Каждого, кто не будет знать модель А Yaaroslav Юмор 0 06.01.2012 17:38


Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017