Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM

N-728-MI-2
ПОИСК ПО ТЕМАМ:
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Право и бизнес > Экономика (лучшие темы раздела)

Что есть финансовый кризис? Причины, следствия и т д

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.01.2016, 19:58   #21
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 522
украинец
Получено "спасибо": 230
Очки репутации: 3,917
Мнения: 727
Доп. информация
По умолчанию



Новые знакомства, полезные, интересные дискуссии...
РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ СЕЙЧАС
Цитата:
Сообщение от ivan-bet Посмотреть сообщение
Да друг, очень интересует, и не только падения нашего но и вашего уровня, и уровня молдаван!
Давайка четко и подробно обрисуй почему у вас низкий уровень, а я опишу почему по всему бывшему совку уровень низкий.
Вот ваш Яценюк когда-то дал ясное интервью - что такое долларовая пирамида, и как США кидает конкретно РФ. С него и начал анализы.
. Такое впечатление, что россияне поприперлись в Киев за объяснениями. У вас же Глазьев!

. Кризис - угрожающее, угнетающее препятствие в жизнедеятельности. Неожиданное или неумолимое. Кризис таких систем, как экономические, семьи, страны, фирмы, отрасли ..., зачастую возникает от организационных факторов или в комплексе с ними. При этом главной проблемой можно назвать дефицит предвидения событий. Библейская история Иосифа расшифровавшего смысл вещего сна фараона - пример избавления от кризиса семилетнего недорода, в результате его предвидения. И предложения мер устраняющих вредное влияние недорода. Примером регуляторного кризиса является автомобильная пробка на дороге.
. Кризис штука неожиданная и в принципе может поразить любую живую систему, любой организм. А те, кто кичится, что у них кризисов такого типа, как у несовершенных оппонентов, нет и не может быть просто врут по недомыслию или намеренно.

. Касательно пирамиды американских долгов, есть такое соображение.Конечно, очень длительный и ускоряющийся рост этих долгов вполне может привести к кризису. При каких-то изменениях обстоятельств.Но кризис штука такая, которая может возникнуть и от совсем другой причины. Или не возникнуть, несмотря на ожидания. А реальную опасность для американской финансовой системы составляют скорее долги частных банков раздающих кредиты бесперспективным должникам.
Правительственные долги США, во-первых, являются очень обнадеживающими, из-за чего собственно и существует такой спрос на эти долги. (По заявлению Набиуллиной, Россия будет наращивать запасы американских обязательств до пол триллиона долларов. Тем самым кредитуя правительство США.) А, во-вторых, внешние долги США не являются какими-то особенными. ЕС имеет практически такие же долги. А отдельные страны, притом передовые, как Япония и Англия, имеют уровень долгов гораздо больший, в расчете на единицу ВВП, чем долги США.

. Мировая статистика задолженности стран такова, что нарастание долгов является, скорее всего, следствием ускорения экономической деятельности стран. Самые передовые страны имеют самые большие долги. И долги эти взаимны. Их бы можно было процентов на 90 сократить по взаимозачету. Да все они имеют различные временные и процентные параметры. И похоже, что сокращения величины долгов при кредитной системе товарно-финансового оборота, не предвидится.

. А совок - бедный, потому что 70 лет залезал в тупик самостоятельности. В результате подавляющая часть совковой промышленной продукции оказалась непригодной для применения за рубежом. Но партийно-номенклатурные жлобы, ради захвата фабрик да заводов, устроили вместо срочной модернизации производств, затяжные имущественные махинации. Отпугивая этим, а не привлекая развитого инвестора-модернизатора. Да плюс к этому чиновный оброк вынуждает прятать деньги за кордоном даже не желающих прятать доходы.

. Теперь еще одно замечание о перспективах сотрудничества с ЕС и миром. Те условия, которые ставит перед Украиной ЕС при организации взаимодействия, являются необходимыми для успешного сотрудничества. Но не достаточными. Кроме этого нужна активность украинской стороны в направлении адаптации к европейским требованиям. И активность всех субъектов экономической деятельности. Населения, а не только государства. Во вторых. Любая перемена - затратное дело. И в начале даже успешного пути приводит к потерям. А кроме того, попытка может оказаться неудачной. И надо быть готовыми к сворачиванию попытки и ее новому повторению по уточненной методике. А кто не уверен в целесообразности пути, тому лучше и не пробовать. А то получится хуже чем было.

. Касательно жизненного уровня украинцев можно сказать, что мы страдаем от номенклатурных ворюг, патриотического невежества и кроме собственного, украинского еще и российского вымогательства и воровства.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2016, 21:59   #22
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,031
украинка
Получено "спасибо": 991
Очки репутации: 7,482
Мнения: 257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichbin Посмотреть сообщение
.
.. А отдельные страны, притом передовые, как Япония и Англия, имеют уровень долгов гораздо больший, в расчете на единицу ВВП, чем долги США.
.
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2016, 14:41   #23
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
киевлянин
Получено "спасибо": 46
Очки репутации: 32
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Причина кризиса в том, что экономика деиндутриализирована
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2016, 21:20   #24
Новичок
 Аватар для Andrey112
IP:
Сообщений: 6
иностранец
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 188
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Al CaponeМеню пользователя
Цитата:
Россия/СССР свой народ банкротила много раз и банкротит сегодня, на наших глаза
OK!
Начнем потихоньку гособлигации а что уже деньги? заметьте приставка ГОС!!!! значит печатаем деньги под займы. Люди несут деньги в деловые бумаги - это займ фирм и производителей каким таким чертом туда можно влезть гособлигацией? Т е вы хотите прямо здесь пролить тайную истину что под видом красивых вкладов по всему миру зачастую происходит вклад в эти самые облигации? А потом продается вырученная валюта всему миру? Честно говоря и у нас в Ваш фондовой рынок люди вкладывают деньги в том числе и наши, но это уже просто откровение...
Как говорится вот и договорились по поводу Вашей цитаты (см первую строку) пардон, но смею с Вами немного поспорить сам ответственный за это тот же Е Гайдар и предыдущий открыто заявил это вынужденная реформа денег. Но маленький нюанс, заметьте важный это произошло после очередной инициативы США о демпинге цены на нефть в 80 -х и в 60-х новый виток вооружений тенденции вынести ПВО и оружие в космос. Мы ничего не имеем против деловой активности в США и за рубежом, но очень много вопросов увы и кстати не к Вам.
Госдеп, ФРС не будем придираться в кловам я не думаю что ФРС дает команды на выпуск облигаций, Вам виднее...
С чего вы взяли что мы должны ценить доллар? Нам нужно определиться со своей валютой, предже чем придавать какую-то особую значимость иной, вы предлагаете что получать пенсионерам пенсию в долларах, как Вас понять?
Пузырей в доверии не бывает, бывает это мы видели в 2008 году на фондовом рынке и это было до 2015 с нефтью, кстати вы опровергаете себя, тогда доверились и тому и другом и нате вам получите новую инициативу. Почему дрожим на нефтью, мы не дрожим просто рынок лихорадит, надоело то то то это. Игра на демпинг даже такой ценой.
Но будем надеяться на общую благоразумность!!
Andrey112 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2016, 04:58   #25
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 522
украинец
Получено "спасибо": 230
Очки репутации: 3,917
Мнения: 727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kivin Посмотреть сообщение
Причина кризиса в том, что экономика деиндутриализирована
Да в индустриализованных странах кризисы случаются не реже, чем в отсталых. Хотя, можно сказать, что многие бедные страны и не вылезают из затяжного кризиса.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 22:49   #26
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
киевлянин
Получено "спасибо": 46
Очки репутации: 32
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
Да в индустриализованных странах кризисы случаются не реже, чем в отсталых. Хотя, можно сказать, что многие бедные страны и не вылезают из затяжного кризиса
да, в индустриализированных странах тоже бывают кризисы, но они там имеют другой характер и протекают легче. Кризис - это вообще нормальное состояние, когда нужно отказаться от чего-то старого в пользу нового...
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 23:07   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,111
иностранец
Получено "спасибо": 14,328
Очки репутации: 41,543
Мнения: 5982
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey112 Посмотреть сообщение
OK!
Начнем потихоньку гособлигации а что уже деньги? заметьте приставка ГОС!!!! значит печатаем деньги под займы.

Люди несут деньги в деловые бумаги - это займ фирм и производителей каким таким чертом туда можно влезть гособлигацией?

Честно говоря и у нас в Ваш фондовой рынок люди вкладывают деньги в том числе и наши, но это уже просто откровение...

пардон, но смею с Вами немного поспорить сам ответственный за это тот же Е Гайдар и предыдущий открыто заявил это вынужденная реформа денег. Но маленький нюанс, заметьте важный это произошло после очередной инициативы США о демпинге цены на нефть в 80 -х и в 60-х новый виток вооружений тенденции вынести ПВО и оружие в космос.

С чего вы взяли что мы должны ценить доллар? Нам нужно определиться со своей валютой, предже чем придавать какую-то особую значимость иной, вы предлагаете что получать пенсионерам пенсию в долларах, как Вас понять?
Не понял к чему это. В чём основная мысль данного высказывания?

Кто сказал что "туда можно влезть гособлигацией"?! О чём Вы? Гособлигации, облигации частных фирм, акции, недвижимость - это виды инвестиционных инструментов. Естественно нужно продать один чтобы купить другой, в двух сразу один и тот же доллар держать не получится. Но я вроде и не призывал к этому, и не говорил что это возможно.

В чём откровение? Назовите альтернативу рынку ценных бумаг США у вас в стране, доступную людям, please. Рынок США приносил прибыли инвесторам в течение как минимум столетия, естественно, были падения, кризисы, ресессии, но лучшe вложения в акции, бившего инфляцию, в Мире ничего не было. И, возможно, нет, хотя сегодня есть рынки Европы и Азии.

И что, какой из этого вывод? Вы держали бы сбережения в валюте которую легко может обрушить манипуляция другой страны, которая постоянно подвергается девальвациям и деноминациям, а часто просто сгорает в топке экономических катаклизмов? Я - нет.

С чего я взял что вы должны ценить доллар? Где я писал что должны? Дело сугубо добровольное. Вы, конечно, ничего не должны. Но если сравнить историю постоянно испаряющегося, постоянно уничтожающего трудовые сбережения народа рубля и доллара который не обесценивалcя никогда, то картина ясна. Это просто неоспоримый факт - доллар ценят, в том числе и у вас. И это естественно потому что доллар, в отличие от рубля и подавляющего большинства других валют, не девальвировался и не деноминировался как минимум лет 100, а на самом деле - с 1880-х годов, то есть лет 130.

Я советую пенсионерам переводить долгосрочные сбережения в валютные (долларовые и другие) активы хотя бы частично. У меня перед глазами пример пенсионеров СССР, РФ, Украины, которые смогли бы сохранить хоть часть сбережений держа их в долларах, а они, эти сбережения, сгорели в говнорублях СССР, в рублях РФ с которых резали три нуля, которые падали вдвое за год и так далее. По моему пенсионеры должны были это усвоить и не наступать на те же самые говновалютные рублёвые грабли в 3-й или 4-й раз. Как Вы считаете?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 23:11   #28
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Зато ваши ребята нынче бороздят европейские равнины и зазывают учиться в Британии с гарантией трудоустройства. Не особо и много берут, насчёт гарантий не выясняла. Помню, лет 20 назад Британия не была столь инициативной и не очень жаловала приезжих.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2016, 23:46   #29
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,031
украинка
Получено "спасибо": 991
Очки репутации: 7,482
Мнения: 257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Зато ваши ребята нынче бороздят европейские равнины и зазывают учиться в Британии с гарантией трудоустройства. Не особо и много берут, насчёт гарантий не выясняла. Помню, лет 20 назад Британия не была столь инициативной и не очень жаловала приезжих.
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2016, 00:10   #30
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Ага, можно поздравить) Слишком бурная деятельность сменилась лёгким штилем.) Но столько всего подлагают - я,прям, обалдела) Вот и выставка образования в Минске отчего-то была представлена рядом британских учебных заведений, а немцев и французов почему-то не было. Всё равно интересно. Плехановский институт у белорусов вызывал меньше интерса,чем университеты Словении, Чехии и Польши.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2016, 00:26   #31
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,031
украинка
Получено "спасибо": 991
Очки репутации: 7,482
Мнения: 257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ага, можно поздравить) Слишком бурная деятельность сменилась лёгким штилем.) Но столько всего подлагают - я,прям, обалдела) Вот и выставка образования в Минске отчего-то была представлена рядом британских учебных заведений, а немцев и французов почему-то не было. Всё равно интересно. Плехановский институт у белорусов вызывал меньше интерса,чем университеты Словении, Чехии и Польши.
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2016, 00:44   #32
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,065
украинка
Получено "спасибо": 1,968
Очки репутации: 4,667
Мнения: 156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
И не только Вы, вот как шифроваться надо) На самом деле я рассматривала Беларусь как временнле пристанище, потому как в РФ жизнь стала небезопасна. Но к своему удивлению у меня нет желания без крайней причины уезжать отсюда.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2016, 02:30   #33
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 4,031
украинка
Получено "спасибо": 991
Очки репутации: 7,482
Мнения: 257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
И не только Вы, вот как шифроваться надо) .
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2016, 02:55   #34
Почетный житель
 Аватар для ichbin
IP:
Сообщений: 522
украинец
Получено "спасибо": 230
Очки репутации: 3,917
Мнения: 727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @kivin Посмотреть сообщение
Причина кризиса в том, что экономика деиндутриализирована
Нет. Не так. Индустриализованая экономика не может защитить от кризисов. Ничто не может абсолютно защитить от кризисов. Просто потому, что никто не может совершенно достоверно предвидеть будущее, а занчит и приготовиться к нему. А такие индустриальные меры, как спасение индустрии принесением в жертву голодомору крестьянства только переносят его тяжесть с одних сфер на другие. С Греции на Францию, Германию..., с Кипра на Россию и пр. Кризисы "подкрадываются тайком.
ichbin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 00:11   #35
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
киевлянин
Получено "спасибо": 46
Очки репутации: 32
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
Нет. Не так. Индустриализованая экономика не может защитить от кризисов. Ничто не может абсолютно защитить от кризисов.
В индустриализированной экономике кризисы гораздо легче протекают, чем в неиндустриализированной.
Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
Просто потому, что никто не может совершенно достоверно предвидеть будущее, а занчит и приготовиться к нему.
Многое можно спрогнозировать и такие прогнозы в профессиональной среде всегда есть... Другое дело - реагирование на них. Не каждый кризис можно или нужно избегать.
Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
А такие индустриальные меры, как спасение индустрии принесением в жертву голодомору крестьянства только переносят его тяжесть с одних сфер на другие.
Индустриализация только в совке делается через голодомор. В нормальных условиях индустриализация только помогает крестьянству.
Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
С Греции на Францию, Германию..., с Кипра на Россию и пр.
греки сами виноваты
Цитата:
Сообщение от @ichbin Посмотреть сообщение
Кризисы "подкрадываются тайком.
не все. Большинство кризисов нормально прогнозируются. Всегда есть те, кто знает...
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 00:29   #36
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,111
иностранец
Получено "спасибо": 14,328
Очки репутации: 41,543
Мнения: 5982
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kivin Посмотреть сообщение
В индустриализированной экономике кризисы гораздо легче протекают, чем в неиндустриализированной.

Многое можно спрогнозировать и такие прогнозы в профессиональной среде всегда есть... Другое дело - реагирование на них. Не каждый кризис можно или нужно избегать.

не все. Большинство кризисов нормально прогнозируются. Всегда есть те, кто знает...
Расскажите это тому кто не читал про Великую Депрессию и другие подобные кризисы периодически потрясавшие индустриальные экономики Мира много раз, гораздо серьёзнее чем все кризисы пост-индустриального Мира.

Всем прогнозам цена - грош. Кризисы никто предсказывать не умеет. Вот, предсказывали крах доллара а произошёл крах цен на нефть и золото, то есть всё наоборот.

Всегда есть те кто случайно угадывает, они кажутся гениями, на самом деле это просто случай. да, ещё есть такие которые прогнозируют что то в течение 20-и лет и когда это наконец случается их считают провидцами, а на самом деле даже стоящие часы показывают точное время дважды в сутки.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 02:10   #37
Житель
 Аватар для kivin
IP:
Сообщений: 120
киевлянин
Получено "спасибо": 46
Очки репутации: 32
Мнения: 2
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Расскажите это тому кто не читал про Великую Депрессию и другие подобные кризисы периодически потрясавшие индустриальные экономики Мира много раз, гораздо серьёзнее чем все кризисы пост-индустриального Мира.
индустриальный мир - это одно, а постиндустриальный - другое
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Всем прогнозам цена - грош. Кризисы никто предсказывать не умеет.
умеют.. не все об этом болтают... словесной неосторожностью кризис можно спровоцировать
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вот, предсказывали крах доллара а произошёл крах цен на нефть и золото, то есть всё наоборот.
не слушайте пинзеников и Москву - это они долар хоронят. Крах золота и нефти произошел потому, что закончилась эпоха финансиализации рынков, начатая в 2003г., когда мариканским ивестбанкам разрешили спекулировать на товарных рынках. Как только QE закончилось - рынки попадали... хотя есть и др. причины
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Всегда есть те кто случайно угадывает, они кажутся гениями, на самом деле это просто случай. да, ещё есть такие которые прогнозируют что то в течение 20-и лет и когда это наконец случается их считают провидцами, а на самом деле даже стоящие часы показывают точное время дважды в сутки.
Спасибо, что вы назвали меня провидцем - в 2009г. я опубликовал прогноз на гибридную войну с Пуйлом и на сегодняшний фин. кризис. Хотя я не провидец, а просто аналитик.
kivin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Метки
газ, задолженность, кризис, нефть, санкции

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Финансовый кризис... Кто в шоколаде?! ;) Alex LM Бизнес форум 128 20.06.2013 18:41
Финансовый кризис в Республике Беларусь! Antonio81 Мировая политика 5 19.06.2011 17:06
Холодная война, причины и следствия. Полковник Мировая политика 4 16.07.2009 16:19
Мировой финансовый "кризис" и российская "элита" Inozemcev Мир 6 27.04.2009 13:03
Грузия - Южная Осетия: конфликт обострился. А также причины, следствия и последствия Death Rain Мировая политика 3095 02.01.2009 15:03


Часовой пояс GMT +3, время: 20:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017