Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM

N-728-MI-2
ПОИСК ПО ТЕМАМ:
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Право и бизнес > Бизнес форум > Форекс и сетевой маркетинг (лучшие темы раздела)

Заработок на рынке Форекс

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 07.09.2011, 18:57   #261
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 10,966
иностранец
Получено "спасибо": 14,238
Очки репутации: 40,796
Мнения: 5894
Доп. информация
По умолчанию



Новые знакомства, полезные, интересные дискуссии...
РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ СЕЙЧАС
Цитата:
Сообщение от @qwerty@ Посмотреть сообщение
К подобным явлениям как Форекс всегда относилась крайне негативно. Неужели можно на нем заработать????
Почитайте тему, please.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 19:08   #262
Ленивый кошара
 Аватар для @qwerty@
IP:
Сообщений: 1,344
киевлянка
Получено "спасибо": 1,585
Очки репутации: 6,247
Мнения: 416
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Почитайте тему, please.
Долго все читать, да и ответы все неоднозначные, а многие слова мне вообще не знакомы(термины Форекса). Вы можете объяснить как для чайника???
@qwerty@ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 19:32   #263
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 10,966
иностранец
Получено "спасибо": 14,238
Очки репутации: 40,796
Мнения: 5894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @qwerty@ Посмотреть сообщение
Долго все читать, да и ответы все неоднозначные, а многие слова мне вообще не знакомы(термины Форекса). Вы можете объяснить как для чайника???
Ну вот, почитайте подборку моих гениальных опусов в этой теме:

"Форекс это одна из форм спекуляции, согласно Теореме Бешелье ожидаемый заработок при спекуляции чем угодно (на свободном рынке) равен нулю если не учитывать расходы и отрицателен если их учитывать.

Нужно помнить что трейдер на рынке валют играет против других трейдеров среди которых банки и брокерские конторы обладающие значительно более точной информацией и огромными ресурсами.Чтобы Вы могли купить кто то должен продать и наоборот. Вы покупаете евро считая что оно будет расти а кто то Вам его продаёт считая что оно будет падать. Kак то так... Один из Вас прогорит со 100-процентной вероятностью. Чтобы Вы выигрывали в большинстве случаев кто то другой должен проигрывать в большинстве случаев, но в основном это работает как бросание монеты - 50/50. Из этого следует что прибыль в долговременной перспективе нулевая. Минус расходы, как же без них...

Любой желающий спекулировать на разницах курсов валют должен задать себе вопрос - кто тот дурак у которого он собирается отобрать деньги с помощью своих великолепных способностей? Возможно такому трейдеру следует искать дурака в зеркале..."

Oсновные игроки на форексе это центральные банки различных стран. У них самые лучшие специалисты и мощные капиталы. И тем не менее даже они очень часто проигрывают с треском, так как с научной точностью угадать направление движения курсов валют практически невозможно. Чего стоит перевод Центробанком России значительной части т. н. "резервного фонда" в евро (думали что доллар рухнет) как раз перед резким падением курса евро? Если ЦБ с его спецами и капиталами так опростоволосился то что уже говорить про Васю Печерского или Колю Шулявского? Только различие в том что центральные банки имеют достаточно средств чтобы переждать невыгодное для них изменение курса и поэтому в итоге редко остаются в проигрыше. А у обычного игрока с 10 штуками баксов (часто взятыми в долг у того же форекс-клуба под людоедский процент) такого времени нет. Какой процент играющих на Форексе дятлов делают это на 100% с собственным капиталом? Не думаю что такой уж большой.
Сравнительные курсы валют в краткосрочной перспективе движутся под воздействием сиюминутных новостей предугадать появление которых абсолютно невозможно. Так как в эту рулетку одновременно играют миллионы трейдеров, в том числе работающих нa центральные и частные банки многих стран любая мало мальски значительная новость мгновенно абсорбируется рынком и отражается на ценах. Над рулеточным (простите, Форексным) столом плавают клубы дыма в виде слухов которые запускаются различными силами у которых действительно есть рычаги управления (например Федеральный Резервный Банк США, Европейский Банк и т. д.). Пронюхав о таком слухе трейдеры-лохи лихорадочно бросаются продавать и покупать, но тот же самый слух уже используют в качестве кофейной гущи или хрустального шара миллиноы других... Поэтому слух тут же превращается в реальность - "евро будет падать!" - все бегут продавать евро и курс действительно падает. Один слух сменяется на другой вызывая судорожно-лихорадочные интрадневные кол----ия курса не обусловленные фундаментальными причинами. В общем - натуральная рулетка, игра, вероятность стабильных заработков даже самыми супер-пупер продвинутыми трейдерами стремится к нулю. Как и при любой другой спекуляции - с акциями, контрактами и т. д. Смешно что ещё остались люди которые верят что Форекс это наука овладев которой можо схватить бога за бороду.

Особенно мне нравятся выражения типа "вы смотрите как пойдет тренд - вниз или вверх, соответственно шансы 50 на 50". Конечно 50 на 50, это как при броске монеты у вас шансы 50 на 50 что выпадет орёл. Предположим вам повезло и выпал орёл, вы - продвинутый трейдер! Каковы шансы что изо дня в день при броске монеты у вас будет выпадать орёл? Большой жирный нуль. Тренд никуда не идёт, в рулетке или бросках монеты никакого "тренда" быть не может, и не пытайтесь его рассмотреть.

Заработать на Форексе можно. Но постоянно зарабатывать серьёзные суммы в течение длительного времени статистически маловероятно. Потому что в этом деле заработок прямо пропорционален риску. Мало рискуешь - мало зарабатываешь, сильно рискуешь - есть вероятность заработать приличную сумму, но и вероятность крупно пролететь возрастает. Чтобы постоянно хорошо зарабатывать нужно всё время прилично рисковать, и вероятность "пролёта" резко повышается. В конце концов обязательно потеряешь пару штук, решишь "отыграться" и будешь падать в пропасть всё глубже и глубже.

Никаких "систем" для Форекса не существует как не существует систем для выигрывания в рулетку в казино. Постоянно угадывать направления краткосрочных кол----ий валютных пар невозможно в принципе, иначе крупным банкам с помощью мощных компьютеров давно удалось бы зарабатывать огромные суммы. Но именно потому что крупные игроки - брокерские конторы, хеджинговые фонды, банки (в том числе центральные банки ряда стран) - используют мощные компьютеры и хитроумные алгоритмы чтобы переиграть конкурентов любое действие немедленно сталкивается с компенсирующим противодействием что делает постоянный "заработок" для мелкой сошки абсолютно невозможным.

Можно ли заработать крупную сумму играя на Форексе? Можно, если Вы поставили на кон крупную сумму, совершили рискованную операцию и Вам повезло (как в рулетке). Если же Вы не можете или не хотите ставить крупную сумму то нужно использовать громадное плечо что резко повышает и без того высокий риск. Возможно Вам повезёт, но надеятся на то что Вам будет везти каждый раз не приходится, поэтому 100% игроков на Форексе время от времени теряют вложенные деньги.

Разница в том что крупные инвесторы вроде центральных банков могут проглотить потери и продолжать игру так как за ними стоят серьёзные капиталы. Наши же форумные "специалисты"-трейдеры вылетев хоть раз в трубу (а это неизбежно на Форексе как и в рулетке по теории вероятностей) остаются без штанов и начинают учить других незадачливых простаков как зарабатывать 15% в месяц на Форексе абсолютно без риска. И всего то за 50 гривен в час, это просто благотворительность чистой воды...

Кстати, у меня есть множество знакомых которые хвастаются своими крупными выигрышами и никогда не рассказывают о пролётах. Но я то знаю их финансовое положение, поэтому мне врать бесполезно. А доверчивые ведутся. Спросите людей выходящих из казино как прошёл их день. Большинство скажет - я выиграл/выиграла (далее следует сумма). На самом же деле процент выигравших очень незначительный. Врут даже собственным женам/мужьям, потому что признаться в проигрышах - значит признать себя родного лохом. Кто на это способен? Вы видели человека который написал бы на форуме: "блин, я вконец проигрался на форексе"? И я не встречал таких, ни в жизни, ни на форумах. В основном все трындят про "заработанные" в казино, на скачках, на форексе крупные суммы (если я лох то пусть и все остальные будут такими же, хоть не обидно будет). Поэтому в сказки о крупных выигрышах верится с трудом.
Думаю что чем усерднее Вы будете "думать головой" и вникать тем быстрее к Вам придёт понимание что Вы ничего не понимаете. И целая армия яйцеголовых аналитиков с образованием из гарвардов и МГУ не понимает. Потому что в краткосрочной перспективе любой свободно плавающий рынок (валют, акций, облигаций, материалов/ресурсов) - это "random walk". Потому что когда Вы читаете заумные анализы рынка валют, например, можно дать голову на отсечение что эти материалы до Вас прочитали уже тысячи трейдеров которые не глупее Вас. И если бы на основании этих данных можно было бы сделать единственно правильный, научный вывод о чем либо - этот вывод уже сделали бы до Вас и миллионы уже были бы заработаны сводя Ваши шансы к нулю. Потому что если всем понятно что евро будет расти - евро покупается и к моменту когда Вы на основании умных анализов решили купить - евро стал дорогим и готов к падению. Либо внезапно появилась новость которая делает все вчерашние (или даже сегодняшние) анализы и предсказания устаревшими. Поэтому я не играю в краткосрочные инвестиции - я инвестирую на годы, пытаясь заработать на долговременных экономических процессах которые в некоторой степени предсказуемы. И то не всегда.
Я не говорю что на Форексе играть не нужно, что невозможно заработать и т. д. Но "работая" на Форексе нужно помнить что это игра в шанс а не научно обоснованный способ стабильного заработка. Шансы одни и те же и у опытного "специалиста" и у начинающего, с тем исключением что опытный не будет делать совсем уж дурацких ошибок свойственных дилетанту.

Как только вчерашний дилетант овладевает азами его шансы становятся такими же как у всех остальных. Далее всё зависит от удачи, выдержки/хладнокровия, поставленных на кон сумм и используемого "плеча". Точно так же как со многими азартными шансовыми играми в казино, типа "рулетки" или BlackJack.
Представьте себе что тренд легко прогнозируем нашим форумным форекс-гением Васей. Ведь из этого следует что поскольку вышеупомянутый Вася, несмотря на свою неоспоримую гениальность, врядли умнее сотен тысяч опытнейших трейдеров работающих на крупнейшие банки, брокерские конторы и хеджинговые фонды то любой "тренд" вместе с Васей замечают все эти крутые аналитики. Заметив тренд (предположим они считают что иена к доллару будет расти) они покупают иену повышая её цену, и к тому времени как несчастный гений Вася собрался вложиться в эту самую иену её курс загнан в стратосферу настолько что уже наметился новый тренд на падение иены к доллару... И так каждый раз. Бедный Вася...
В Форексе при работе с парой валют есть 2 направления - вверх или вниз. Предугадать это направление в 100% случаев невозможно. Можно угадывать в большинстве случаев до поры до времени. Но, опять таки, это как в рулетке - мало ставишь - мало выигрываешь (если не используешь многократное "плечо"). Если ставить много - есть вероятность много проиграть. Если же использовать большое плечо то даже незначительное кол----ие в сторону обратную нужной мгновенно уничтожает всю Вашу ставку. А если кол----ие произошло в нужную сторону - нужно немедленно выскакивать, а кто на это способен? В таких случаях люди с дрожащими руками, с нервно раскрытым ртом и капающей слюной ждут пока заработают ещё тысячу, ещё две... Потом маятник неизбежно качается в другую сторону и они всё теряют...

Стабильно зарабатывают на форексе лишь владельцы трейдинговой платформы, собирая различную мзду с игроков. Вот это, действительно, беспроигрышный вариант.
У меня есть некая сумма денег и я создаю трейдинговую платформу для Форекса. Естественно мой бизнес не будет благотворительным - я сделаю всё чтобы заработать максимум. Так как я сам (или с помощью программистов которым я плачу) пишу программу я позабочусь о том чтобы индивидуальный трейдер получал худший курс за день (т. е. если трейдер покупает доллары, евро, иены то когда подбиваются бабки трейдер покупает доллары по самой высокой цене за день а продаёт по самой низкой) позабочусь о том чтобы трейдер платил гигантский спрэд, платформа (естественно) запрограммирована на то чтобы округлять дроби в свою пользу и так далее.
Допустим Вася торгует на Форексе как индивидуальный трейдер.
Предположим также что нормальный рыночный курс доллар/евро колебался в течение дня от 1.40 за евро до 1.45 за евро. При этом заявленный спрэд - 3% (пойнт, пункт и процент - одно и то же).
Значит при курсе доллар/евро 1.40 трейдер Вася должен иметь возможность купить евро за 1.442 а продать за 1.359. Таким образом даже при кристальной честности брокера потери при транзакции типа покупка/продажа составляют 6%. Т. е. даже в этом случае позитивное для трейдера кол----ие должно превысить 6% для того чтобы сделка была выгодной.
Но подождите - кто сказал что брокер кристально честный? Даже если трейдер купил евро в то время когда цена покупки с учётом спрэда была $1.442 брокер следит за тем чтобы получить максимум прибыли, поэтому реальная цена покупки отражает худшую для трейдера цену за день - $1.494 с учётом спрэда! А при продаже трейдер получает всего $1.359.
Так что с трейдера снимают шкуру более чем одним способом. А ведь тут ещё не шла речь о стоимости вывода средств на банковский счёт!
Вникнув во всё это приходишь к правильному выводу - заработать на форексе можно (случайно, если повезёт), как можно выиграть в рулетку. Но постоянно выигрывать невозможно - казино (форекс-платформа и её владелец) всегда останутся в выигрыше а игроки-спекулянты рано или поздно прогорают.
Теперь рассмотрим "беспроигрышный вариант". После нескольких (увы, неудачных) попыток заработать на кол----иях курсов валют инвестор Вася решил не париться и отдать свои кровные в управление некоему супер-пупер трейдеру который из года в год обещает 20-30% в месяц возврата на капитал. У Васи аж слюнки текут - при таких возвратах вложив $1000 он через несколько лет станет миллионером. Однако давайте разберёмся откуда берутся супертрейдеры. Можно предположить что существуют продвинутые индивидуумы которые ухватили Бога за бороду - они создали систему, наработали опыт и интуицию которые позволяют им получать баснословные прибыли никогда не проигрывая. Васе остаётся лишь найти такого инвестора который согласится взять Васины деньги в управление.
А теперь рассмотрим эту же ситуёвину с точки зрения владельца форексовской платформы. Он получает некий процент от общей суммы постоянно крутящейся на его платформе, ему, в общем то, наплевать выигрывают трейдеры или проигрывают. Но, если перед глазами "инвестора" (лоха) Васи не будет маячить морковка из баснословных барышей Вася врядли решится внести свои кровные и рисковать ими. Поэтому любому владельцу платформы как воздух нужны успешные супер-пупер трейдеры с их сногсшибательными возвратами из месяца в месяц.
Владелец, конечно, может положиться на удачу - стоит подождать и такие супертрейдеры появятся сами собой. Однако владелец прекрасно знает что вероятность получения баснословных непрерывных барышей при гадании на курсах валют равна нулю. Поэтому владелец не ждёт милости от природы - он создаёт суперуспешных трейдеров сам. Он набирает трейдеров на работу программируя свою платформу так что именно эти несколько трейдеров всё время выигрывают (скажем есть 10 работающих трейдеров, но почти все выигрыши приписываются выбранным "успешным" а почти все потери - невидимым лузерам). Таким образом Вася смотря на столбики цифр на форекс-платформном сайте видит лишь суперуспешных трейдеров которым он, спотыкаясь от вожделения, и несёт свои кровные...
Получая деньги от таких наивных Вась владелец платформы задействует их в обороте, при этом Васям дают лишь малую часть прибыли взваливая на них основную тяжесть убытков (именно так работает программа, Васи то не видят настоящих цифр...). С Вась дерут три шкуры за всё иногда подбрасывая им кости в виде сотни-другой баксов. Грустно, а ведь есть ещё люди верящие в "удачу" на Форексе... Если даже Вы сами имеете очень малую вероятность заработать то отдав свои деньги "в управление" Вы полностью доверяетесь некоей системе у которой Ваши прибыли далеко не на первом месте...

Будучи владельцем платформы я легко могу запрограммировать её таким способом чтобы новый лох Вася в течение первых нескольких месяцев торговли действительно получал неплохие прибыли, я также приманиваю его морковками типа 30% возврат с переведённой на мою платформу суммы. Когда же Вася наконец увязнет по уши переведя мне все свои кровные сбережения и даже залезет в долги - вот тут то я начну Васю ------- по полной программе! И уж вывести остатки своих денег я ему точно не дам... Зато буду платить некие бонусы на его счёт если он будет бегать по сайтам и брызгая слюной рекламировать мою форекс-платформу. С чем мы, по видимому, и имеем тут дело.
 
Сколько таких "профи"? Все они миллиардеры? С такими возвратами 100% "профи трейдеров" стали бы миллиардерами за несколько лет. Ан нет, в списке Форбса нет ни одного "профи трейдера". Почему так?

5% трейдеров делают 10% в месяц в течение года-двух просто потому что им везёт. Те же самые суперпрофи в последующие годы не делают даже 3% в месяц потому что их удача в предидущие годы была лишь счастливой случайностью которую невозможно повторить.

Берусь утверждать что ни один супер-профи трейдер не делает даже 5% в месяц из года в год в течение длительного периода. Даже супертрейдеры с докторатом в финансах работающие на крупнейшие банки на это не способны.

Возврат рынка всегда пропорционален риску. Чтобы получать сногсшибательные возвраты нужно сильно рисковать. При увеличении степени риска возрастает вероятность потерь. 20-30% в месяц - это огромный возврат, он возможен только при высокой степени риска а значит, по теории вероятностей, вслед за удачами неизбежно следуют неудачи и потери.

Инвестиционного инструмента способного приносить высокие возвраты при низком риске не существует и не может существовать. Утверждать что существует трейдер который из месяца в месяц, из года в год зарабатывает 20-30% на капитал это всё равно что утверждать что существует человек способный подбрасывать монету так что у него в 100% случаев, изо дня в день, из года в год выпадает орёл.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 17:53   #264
Приезжий
 Аватар для Anton_
IP:
Сообщений: 44
украинец
Получено "спасибо": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Тоесть Вы всёже согласны что можно на форексе зарабатывать?))) Мы с Вами уже дискусировали по этому поводу. Так вот мой доход с того времени вырос, перевалил за 160% на другом счету 98% до 100 не дотянул пока что) ждемс.
Anton_ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2011, 20:24   #265
Приезжий
 Аватар для Ростислав Малечкович
IP:
Сообщений: 27
киевлянин
Получено "спасибо": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Форекс = лотерея. Недавно знакомый чисто случайно потерял 30.000 у.е. хотя утверждал что все в шоколаде
Ростислав Малечкович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 10:15   #266
Умный дурак
 Аватар для yourker
IP:
Сообщений: 1,872
киевлянин
Получено "спасибо": 2,542
Очки репутации: 4,074
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ростислав Малечкович Посмотреть сообщение
Форекс = лотерея. Недавно знакомый чисто случайно потерял 30.000 у.е. хотя утверждал что все в шоколаде

Подробностями поделиться можете?
___________
"Цветные сны это клинический признак латентного безумия"
yourker вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 16:01   #267
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,237
киевлянка
Получено "спасибо": 22,261
Очки репутации: 43,806
Мнения: 7773
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton_ Посмотреть сообщение
Тоесть Вы всёже согласны что можно на форексе зарабатывать?)))
канеша можно. Особенно если именно вы брокер и раздвигаете курс для своих клиентов. Так вот пипс к пипсу и доход будет
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 23:28   #268
Турист
 Аватар для NitratiK
IP:
Сообщений: 4
киевлянин
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил Михайлович Посмотреть сообщение
хочу разобраться на рынке форекс, какй материал посоветует почитать?
..ни какой!!!)) 99.9% всего доступного материала - для чебурашек!) поскольку написаны они теоретиками, а не практиками))
...лучший учебный материал - практикующий успешный трейдер!
NitratiK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 00:10   #269
Турист
 Аватар для NitratiK
IP:
Сообщений: 4
киевлянин
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, очень конструктивное противостояние высокодоходным областям заработка!)))) но ваше "эссе" назвать гениальным можно только в кавычках! По содержанию видно, что автор не мало времени провел над "анализом" данной проблемы и очень долгое время собирал как крупинки все замечания "удачников" этой сферы, но слава Богу есть одно "но"! Вам полезно было бы пообщаться с профессионалами валютной торговли, по тексту чувствуется, что с таковыми Вам не посчастливилось встретиться - а где же?! На форумах одни только профессиональные циники и всевозможные критиканы, которые ни чего всерьез не попробовав, с бешенством берутся оправдывать свои неудачи - как автор заметил "никто себя родного лохом не признает"! А выйти на улицу и найти живое доказательство, которое опровергало бы это "предупреждение для честных людей" слишком сложно)))
Я общаюсь тесно с практикующими трейдерами, которые не ищут своим временным просадкам оправданий, а дальше продолжают развивать свои навыки - ведь торговля, это именно "навык", которому можно научиться. Они не делают "20-30% в месяц" стабильно - должен согласиться, такого не бывает на таком не стабильном рынке, но они делают ОТ 0% ДО 30-50%, что значит, что они НЕ проигрываются - и это самое главное в торгах! Если Вы с такими не знакомы - это не значит, что их не существует! Я же не берусь отвергать присутствие космического пространства, несмотря на то, что Я его ЛИЧНО не видел
NitratiK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 00:23   #270
Приписанный
 Аватар для tursun33
IP:
Сообщений: 88
киевлянин
Получено "спасибо": 81
Очки репутации: 712
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

на Форексе можно зарабатывать деньги, но с вашими 100-200 долларами там делать нечего. Сами посчитайте, посмотрите кол----ия валют, и вложенную сумму, и поймёте, что заработали несколько копеек. Там надо вкладывать суммы в тысяи у.е., только тогда сможете зарабатывать на жизнь игрой на бирже.
tursun33 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 06:18   #271
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 10,966
иностранец
Получено "спасибо": 14,238
Очки репутации: 40,796
Мнения: 5894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NitratiK Посмотреть сообщение
Al Capone, Вам полезно было бы пообщаться с профессионалами валютной торговли, по тексту чувствуется, что с таковыми Вам не посчастливилось встретиться - а где же?!

Я общаюсь тесно с практикующими трейдерами, которые не ищут своим временным просадкам оправданий, а дальше продолжают развивать свои навыки - ведь торговля, это именно "навык", которому можно научиться. Они не делают "20-30% в месяц" стабильно - должен согласиться, такого не бывает на таком не стабильном рынке, но они делают ОТ 0% ДО 30-50%, что значит, что они НЕ проигрываются - и это самое главное в торгах! Если Вы с такими не знакомы - это не значит, что их не существует! Я же не берусь отвергать присутствие космического пространства, несмотря на то, что Я его ЛИЧНО не видел
А Вам полезно было бы почитать ветку прежде чем делать заявления. Morgan Stanley для Вас авторитет? Это одна из крупнейших и наиболее успешных глобальных брокерских контор Мира (погуглите), я в ней работал 2 года, и знакомых трейдеров - лучших в этом бизнесе - и валютой, и акциями, и облигациями, и commodities у меня полно. Это серьёзные люди управляющие многомиллионными фондами, с десятилетиями успешного (других там не держат) опыта за плечами. И ни один из них не делает для своих клиентов стабильно даже 25% годовых, потому что это невозможно. Бывают удачные дни, месяцы, годы, но в течение десятилетий такого не случается даже у таких суперчемпионов в своей области как эти люди.

В среднем любой трейдер работающий в бизнесе много лет безусловно будет в плюсе, другие там не держатся. Поэтому с "от 0 в среднем" (т. е. не в минусах) для опытного трейдера нормально. Думаю успешный трейдер за период в 10 лет делает от 15 до 30 % годовых, при этом бывают и потери и головокружительные удачи. Риск всегда присутствует, без риска не бывает возврата. 120% годовых из года в год (это чуть меньше 10% в месяц) - враньё, в природе такого не бывает.

Это, напоминаю, мы говорим о "звёздах", редкий трейдер будет успешным из года в год, таких где то 1-2%. А обычный Вася который решил испытать удачу с $1000 вылетит в трубу как пить дать.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от tursun33 Посмотреть сообщение
Там надо вкладывать суммы в тысяи у.е., только тогда сможете зарабатывать на жизнь.
...либо использовать 10-и кратное плечо, при этом риск потерять своё, естественно, стратосферный.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 18:42   #272
Новичок
 Аватар для arbitrage-forex
IP:
Сообщений: 6
украинец
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 230
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

На форе заработать можно! Нужно работать а не играть.
___________
Если хочешь иметь то, что никогда не имел - делай то, что никогда не делал!
arbitrage-forex вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2011, 17:36   #273
Умный дурак
 Аватар для yourker
IP:
Сообщений: 1,872
киевлянин
Получено "спасибо": 2,542
Очки репутации: 4,074
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arbitrage-forex Посмотреть сообщение
На форе заработать можно! Нужно работать а не играть.
А кули!!!!! Есссно, можно........
В казино можно, если
Цитата:
работать а не играть
в лотерею можно, если
Цитата:
работать а не играть
___________
"Цветные сны это клинический признак латентного безумия"
yourker вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 23:50   #274
Приезжий
 Аватар для AlexStanevsky
IP:
Сообщений: 27
украинец
Получено "спасибо": 5
Очки репутации: 416
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Я писал на этом форуме про трейдера ТP , который работает на площадке брокера Форекс-Тренд...это было еще 22.12.2010

Вот его статистика на сегодня 23.11.2011

Трейдер TP
Сентябрь 2010 161.12%
Октябрь 2010 28.98%
Ноябрь 2010 33.30%
Декабрь 2010 26.96%
Январь 2011 24.91%
Февраль 2011 22.37%
Март 2011 33.57%
Апрель 2011 19.39%
Май 2011 36.18%
Июнь 2011 25.42%
Июль 2011 11.05%
Август 2011 22.64%
Сентябрь 2011 7.31%
Октябрь 2011 23.15%
Ноябрь 2011 12.17%
полная история http://www.fx-trend.com/ru/pamm/6482

Все инвестора получают около 10 % в месяц. На счету уже 2 млн $ и это не самый крупный трейдер на площадке Форекс - Тренда.

Заработать на Форексе реально, если правильно входить в рынок и неуклонно придерживаться правил сохранения капитала ( уровни стоп лоссов, нагрузка на депозит)
AlexStanevsky вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 00:01   #275
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
Сообщений: 10,966
иностранец
Получено "спасибо": 14,238
Очки репутации: 40,796
Мнения: 5894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStanevsky Посмотреть сообщение
Я писал на этом форуме про трейдера ТP , который работает на площадке брокера Форекс-Тренд...это было еще 22.12.2010

Вот его статистика на сегодня 23.11.2011

Трейдер TP
Сентябрь 2010 161.12%
Октябрь 2010 28.98%
Ноябрь 2010 33.30%
Декабрь 2010 26.96%
Январь 2011 24.91%
Февраль 2011 22.37%
Март 2011 33.57%
Апрель 2011 19.39%
Май 2011 36.18%
Июнь 2011 25.42%
Июль 2011 11.05%
Август 2011 22.64%
Сентябрь 2011 7.31%
Октябрь 2011 23.15%
Ноябрь 2011 12.17%
полная история http://www.fx-trend.com/ru/pamm/6482

Все инвестора получают около 10 % в месяц. На счету уже 2 млн $ и это не самый крупный трейдер на площадке Форекс - Тренда.

Заработать на Форексе реально, если правильно входить в рынок и неуклонно придерживаться правил сохранения капитала ( уровни стоп лоссов, нагрузка на депозит)
Если читатель не полный дурак то он/она возьмёт калькулятор и посчитает что если у данного чудо-трейдера сегодня 2 млн. $$ то чуть больше года назад у него было всего ок. $27.000, и это при условии что за всё это время на его счёт не добавили ни цента. Если трейдер способен за год-полтора без проблем превратить $27.000 в $2.000.000 то нафига ему нужны лохи-вкладчики? Он со своими 2 млн через пару лет легко войдёт в список Форбса. В списке Форбса нет ни одного форекс-трейдера? Так на это, наверное, есть причины.

Я почему то думаю что у этого трейдера возвраты высосаны из пальца, а 2 млн. у него на счету - это деньги незадачливых лохов а не заработанные на торговле валютами.

Не ведитесь на это враньё. Нарисовать можно какие угодно возвраты, на самом деле это утопия.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 07:05   #276
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alcybin Посмотреть сообщение
При этом это не основной заработок и я не сижу за монитором день и ночь.
а зачем там сидеть сутками ... да и с курами також?хи-хи

есть функции "стоп лосс" и "тэйк профит", можно запузырить "отложенные ордер" при желании ... встал на 20 минут с утречка пораньше .... чайку откушал аль кофею, посмотрел что по рынкам творится (где какие заварухи и проблемы).... проанализировал, выставил то что считаешь нужным (согласно стандартным правилам) и шлепай на работу ... программа сама все сделает .... а денюжка в карман будет капать .... да же в твое отсутствие

вечерком пришел, посчитал сколько пунктов пролетел (как правило 10 - стандарт), сколько нагреб в USD (от 100 до 70 пунктов .... если не прямая работа), опять же прикинул шо да как .... выставил все "точки" над свечками и баиньки ....

основные проблемы "форекса" заключаются в самом человеке:

1. жадность (не закрывают ордер в надежде хапануть ИЗЧО, но рынок на месте не стоит .... он постоянно движется вверх или вниз)

2. азарт (это не компьютерная игрушка типа стрелялки-бродилки где несколько жизней - деньги очень часто и быстро заканчиваются)

3. страх (боязнь все потерять) и этот вопрос решаем - потренироваться на демо-версии на реальном рынке и не один час или день


есть определенные правила, которые надо выполнять .... и усе буить ОК .... прОцен дохода будет выше прОцента убытков не в один десяток раз

как сказал один мудрец - лишних денег не бывает

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от yourker Посмотреть сообщение
А Форекс - спекуляция чистой воды, со 100% риском потерять вложенное.
если сам с не уравновешенной психикой и полный балбес в аналитике
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 07:24   #277
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @qwerty@ Посмотреть сообщение
Неужели можно на нем заработать????
можно

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Сравнительные курсы валют в краткосрочной перспективе движутся под воздействием сиюминутных новостей предугадать появление которых абсолютно невозможно.
есть определенные правила .... так что при этой работе к гадалке ходить не надо

практически ВСЕ банки (а не только центробанки) завязаны со всеми фин.схемами, которые могут приносить деньги
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 07:35   #278
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Когда же Вася наконец увязнет по уши переведя мне все свои кровные сбережения и даже залезет в долги - вот тут то я начну Васю ------- по полной программе!
"волков боятся в лес не ходить" - а на счет вкидывания кредитных средств - чего не сделаешь ради тупой собственной жадности хи-хи .... а мозги то где?
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 08:32   #279
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
возьмёт калькулятор и посчитает что если у данного чудо-трейдера сегодня 2 млн. $$ то чуть больше года назад у него было всего ок. $27.000
а если у трейдера 200 млн. сформированные за последние 8 лет? то шо робыть? ... неужто послать?

хтоб меня, пр таком раскладе ..... послал
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 18:32   #280
Умный дурак
 Аватар для yourker
IP:
Сообщений: 1,872
киевлянин
Получено "спасибо": 2,542
Очки репутации: 4,074
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
если сам с не уравновешенной психикой и полный балбес в аналитике
С психикой полностью согласен. Аналитику ф топку для идиотов.
С Астрой системс знаком?
___________
"Цветные сны это клинический признак латентного безумия"
yourker вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бонусы в торговле на Форекс? Mavzer Форекс и сетевой маркетинг 11 21.08.2016 18:57


Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2016