Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 1.33. Опции просмотра
Старый 13.07.2010, 22:18   #1
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

У одного из аналитиков, пишущих на военную тему, прочитал следующее соображение : Война-это стремление к миру...К миру, более совершенному, с точки зрения воителя, чем тот, что был до начала войны...
Ну ,а к таким мероприятиям, в общем то, готовятся загодя....Масштаб приготовлений зависит от того, какое количество народонаселения ты хочешь осчастливить " новым " миром...Варианты типа "...Уж мы пойдем ломить стеною...." тут не проходят....
И в этом плане поражает количество " неурядиц" , "нестыковок " и " загадочных смертей " , прямо или косвенно повлиявших на ход событий вопреки логике развития последних....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 13.07.2010, 22:27   #2
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 674
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
У одного из аналитиков, пишущих на военную тему, прочитал следующее соображение : Война-это стремление к миру...К миру, более совершенному, с точки зрения воителя, чем тот, что был до начала войны...
Хочешь мира, готовся к войне...(с)

Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 22:32   #3
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Это правильно...Все и готовились....в меру своего видения грядущей войны....
Но что удивительно...в теории ( и на маневрах ) все было отлично....Может, слишком отлично...
Но когда дошло до дела....то штабисты всех участвующих сторон с изумлением увидали...что дело принимает несколько другой оборот...чем планировалось....

добавлено через 5 минут
В общем -то..бытует мнение..что Вторая война приключилась по той причине...что надо было " дорешать " все...что планировалось" решить " в Первой войне.....
Мне кажется, эта версия верна.....Вторая война произросла из Первой.....
Ибо и побежденные жаждали реванша....и победители не получили всего того, чего хотели....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 22:52   #4
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 674
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Мне кажется, эта версия верна.....Вторая война произросла из Первой.....
Ибо и побежденные жаждали реванша....и победители не получили всего того, чего хотели.
Тогда при чем тут СССР? Первая мировая воевала с царской Россией.....
И труд Гитлера Майн Кампф точно указывал что он хотел....в отношении славянских народов...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 23:01   #5
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Тогда при чем тут СССР? Первая мировая воевала с царской Россией.....
И труд Гитлера Майн Кампф точно указывал что он хотел....в отношении славянских народов...
Да..в Первую войну Россия воевала с Германией.....Точнее, была втянута в эту совершенно для нее ненужную войну правящим в России режимом....
И поражение в Первой войне потерпели обе эти державы....что привело к смене государственного строя и изменению границ ( в сторону уменьшения )....
Но вот спустя всего совсем ничего....эти две страны..несмотря на тотальные противоречия....начинают дружить....
Причем дружба распространялась не только на " орало "...но также и на " меч "....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 23:05   #6
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 674
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 23:11   #7
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5414
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Тогда при чем тут СССР? Первая мировая воевала с царской Россией.....
И труд Гитлера Майн Кампф точно указывал что он хотел....в отношении славянских народов...
Ну так за счет поражения царкой России в первой мировой и получился такой толчок революции на территории той же царской России.
А Майн Кампф наверное не так уж и был распространен для свободного чтения, тем более среди тех же славян.
Ну и не забываем идею коммунизма - установления его во всем мире - " Победа коммунизма неизбежна" В.И.Ленин.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Первыми начали востание кто? моряки! То есть цари забыли о ее защитниках, ну и плюс горячие речи революционеров.
Также моним фронт и сидящих в окопах солдат не понятно ждущих чего и кормящих блох, востание назревало а коммунисты просто подогрели уже и так замученный народ красивыми возгласами и направили его в нужное им русло.
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 19:39   #8
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение

Первыми начали востание кто? моряки! То есть цари забыли о ее защитниках, ну и плюс горячие речи революционеров.
Также моним фронт и сидящих в окопах солдат не понятно ждущих чего и кормящих блох, востание назревало а коммунисты просто подогрели уже и так замученный народ красивыми возгласами и направили его в нужное им русло.

Кстати..в Германии заворушки начались именно на флоте...
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 19:44   #9
Житель
 Аватар для free-master
IP:
Сообщений: 477
"Спасибок": 784
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Причем дружба распространялась не только на " орало "...но также и на " меч "....
Да, только закончилась эта дружба точно следуя такой поговорке:
-Кто к нам с мечом придёт, тот по оралу и получит ))
___________
Боже! Я так люблю Україну!


free-master вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 06:27   #10
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,086
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 126,574
Мнения: -2465
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Точнее, была втянута в эту совершенно для нее ненужную войну правящим в России режимом....
Собсна тогда была Империя ... и РИ выполняла договоры,аль выполнение договорных обязательств сейчас у некой части ... не в моде?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 08:26   #11
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Собсна тогда была Империя ... и РИ выполняла договоры,аль выполнение договорных обязательств сейчас у некой части ... не в моде?
Абсолютно верно..тогда была Империя....с этим ничтожеством Николашей во главе....
И рассматривали ее...эту Империю, страны Антанты...только как кладезь мяса пушечного....которое обязано было воевать...ибо надо было отрабатывать многомиллионные займы ..в основном французские...
Ради чего, собственно, воевала Россия...ради чего было унитожено несколько миллионов солдат..?
Ведь не было угрозы ни территориальной целостности....ни колониям ( допустим все же..)
Так ради чего...? Французских денег..?
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 10:10   #12
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,086
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 126,574
Мнения: -2465
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ведь не было угрозы ни территориальной целостности....ни колониям
о каких колониях идет речь? ... о тех которых не было или о тех которые потом образовали СССР?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 11:38   #13
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
о каких колониях идет речь? ... о тех которых не было или о тех которые потом образовали СССР?
Насчет колоний- я сказал " допустим "...В смысле- допустим, что они были бы.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 11:59   #14
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
В смысле- допустим, что они были бы.....
Оффтоп:


Давайте обсуждать все таки "не как бы были бы" а то что было... Или откройте тему "Альтернативная история" - по развлекаемся там
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 13:24   #15
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от зэрэг Посмотреть сообщение
Оффтоп:


Давайте обсуждать все таки "не как бы были бы" а то что было... Или откройте тему "Альтернативная история" - по развлекаемся там
Моряче....свои советы...выдавай родным и близким...Ок.?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 13:39   #16
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
свои советы...выдавай родным и близким...Ок
Оффтоп:
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 18:11   #17
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Итак...в начале прошлого века Германия была одной из сильнейших континентальных держав...Именно континентальных, поскольку располагала на начало века относительно небольшим флотом ( военным..) Да и торговый флот был небольшим....
Но было принято решение на самом высоком уровне о строительстве военного флота ( Так называемого Флота открытого моря..)
Надводные суда строились по тем временам самые современные....
http://kaiser-w.livejournal.com/54429.html
А качеством постройки они , очевидно, превосходили кораблики Гранд-флита, что и показал Ютландский бой....
Подводный флот- это особая статья.....Немцы первыми стали использовать на лодках дизель-моторы....
Их лодки доходили до берегов Северной Америки....и вели там боевые действия против английского судоходства....
Авиация....германцы и здесь были на высоте..и в прямом, и в переносном смысле этого слова....

За неполных 2,5 военных года немцы созали уникальную структуру военной авиации..Именно структуру...
Военно-воздушный флот включал в себя истребительные эскадрильи...разведывательные эскадрильи ( специально были организованы и действовали курсы пилотов-наблюдателей..применялась аэрофотосъемка )....штурмовые эскадрильи...бомбардировочные эскадрильи....
А также зенитная артиллерия и прожекторные части....
Все это работало в четком взаимодействии со службами снабжения и ремонта....

В чем у них было существенное отставание..так это в бронетанковых войсках...Таковые у немцев просто отсутствовали...а те полтора десятка коробок..которые они склепали в ходе военных действий, танками можно назвать с большой натяжкой...

Но, что самое главное, Германия располагала тем механизмом, который и приводит войска в движение...,планирует их действия, тем самым обеспечивая им победу...Речь идет о Генеральном штабе...уникальной структуре по планированию и руководству военными операциями не только локального..но и стратегического уровня...

Союзнички- гуманисты....несмотря на подавляющее материальное превосходство ( тут и материалы..и пушечное мясо ) были так напуганы мощью Германии..что после заключения мира постарались полностью демонтировать военную составляющую Германского государства...
Разрешенный численный состав рейхсвера- 100 000 человек...
Авиация- запрещена...
Генштаб- распущен....
Флот- запрещен....
( Кстати....здесь союзнички совершили военное преступление....
По условиям перемирия Флот Открытого моря был переведен в Скапа-Флоу- основную базу британского флота.....якобы ожидать там решения об интернировании..То есть - разоружении ...
Но на самом деле англичане планировали поделить Флот как трофей между всеми участниками " антант кардиаль.."
Немецкие экипажи...сочтя захват своих боевых кораблей недопустимым....спланировали и провели операцию по затоплению своих судов....Англичане...пытаясь заставить команды вернуться на борт и остановить затопление..расстреливали плавающих в воде немецких моряков из пулеметов.....

Таков финал Первой войны для Германии.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 19:24   #18
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Да..таков был финал....
Надо отдать немцам должное- хаоса, наподобие того, что воцарился в России, они у себя не допустили....Наверное, сказалась прирожденная тяга к дисциплине...
А попытки создать заваруху были...коммуноиды старались изо всех сил..разжечь на горе всем буржуям мировой пожар....
Но немецкий офицерский корпус действовал очень жестко и решительно..гораздо более решительно, чем в России.....Наверное, и союзнички помогли...не без этого..ибо кому же нужна язва в центре Европы.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 12:42   #19
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,750
Очки репутации: 0
Мнения: 11104
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

И действительно забавно получилось....
Кого Российская империя взяла в союзники....шагнув, как в пропасть из окопа...в огонь Первой войны....?
Франция+ Британия.....Хорошие союзнички...ибо 60 лет назад вперлись в Черное море..стерли с лица земли город русских моряков...и походя ликвидировали весь Черноморский флот....В конце 70-х...они же аннулировали все достижения русских на Балканах...
А в 905-м....Британия спонсировала любителей хризантем....и хорошо спонсировала
Япония- ну..это вааще....Не прошло и 10 лет..как сыны Страны Восходящего солнца так отметелили Империю....что до сих пор звучит вопрос- А как же так получилось..?!!!

А в противниках..? Ну, Австрия никогда особым другом не была...Но на то и политика государственная....
И Германия....страна, союз с которой мог бы вывести Россию в ряд сильнейших держав мира...
И вот..вместо этого союза- поножовщина..и обоюдный крах.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 12:45   #20
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -2424
Доп. информация
Восклицание re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И действительно забавно получилось....
действительно забавно....

звучит
golem вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 06:00.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018