Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Медицина - здоровье (лучшие темы раздела)

БАДы!

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 31.05.2007, 13:48   #1
Житель
 Аватар для maz
IP: Iraq
Сообщений: 156
"Спасибок": 49
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - Счастье БАДы!

ваше отношения к биологически активным добавкам?
:rolleyes:
Появлению БАДов способствовали уникальные современные технологии, которые позволяют удовлетворять потребность человека в незаменимых веществах, таких как: витамины, минералы, экстракты лекарственных растений, пищевые волокна, аминокислоты, полиненасыщенные жирные кислоты и др. В настоящее время на рынке стран СНГ работают множество компаний, представляющих различные БАДы
maz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 31.05.2007, 18:11   #2
Новичок
 Аватар для andy123
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Подмигивание Ответ: БАДы!

я к бадам отношусь нормально- они мне не мешают правда с нмии связано пару минусов- врачи обычно выписывая их зарабатывают и стоят они часто неоправданно дорого. а так в приницпе под это понятние можно подвести практически любый травяные настои и смеси. и еще- государственного контроля за ними практически нет. иногда даже быввает, что наши граждане покупают бад, не поинтересовавшись есть ли у него сертификат украинский. их устраивает, что на нем написано: одобрено мз рф. хотя не задумываются, что никакое мз никакой убундии не будет отвечать за последствия чуть что. но время идет, люди учатся
andy123 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 12:17   #3
Приезжий
 Аватар для babnikolay
IP:
Сообщений: 29
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Цитата:
Сообщение от andy123 Посмотреть сообщение
я к бадам отношусь нормально- они мне не мешают правда с нмии связано пару минусов- врачи обычно выписывая их зарабатывают и стоят они часто неоправданно дорого. а так в приницпе под это понятние можно подвести практически любый травяные настои и смеси. и еще- государственного контроля за ними практически нет. иногда даже быввает, что наши граждане покупают бад, не поинтересовавшись есть ли у него сертификат украинский. их устраивает, что на нем написано: одобрено мз рф. хотя не задумываются, что никакое мз никакой убундии не будет отвечать за последствия чуть что. но время идет, люди учатся
Кстати, и мз украины также не будет ни за что отвечать Так что напрасно на это надеяться. Хотя согласен, сертификаты должны быть обязательно и в нормальных компаниях есть украинские сертификаты.

К бадам отношусь положительно, т.к. получил реальные результаты по здоровью. Только надо знать, что бады - это всего лишь дополнительное питание. Поэтому, кстати, они и не подпадают по гос. систему контроля, как медикаменты. А потому лечение конкретных заболеваний бадами не имеет смысла. БАДы воздействуют на организм комплексно.
А вот если использовать определенную систему здоровья, а бады как хороший инструмент, то результаты не заставляют долго ждать.
babnikolay вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2007, 21:59   #4
Старожил
 Аватар для Селёдка
IP:
Сообщений: 1,600
"Спасибок": 2,107
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Отношение - отрицательное. В лучшем случае ничего не будет. В худшем - можно нажраться такой дряни, что лучше уж сразу цианида
___________

Селёдка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 08:04   #5
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,153
"Спасибок": 15,493
Очки репутации: 61,054
Мнения: 3853
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

У меня самое положительное. После медикаментов, печень страдает очень сильно, а бады это не химия, так что органы в порядке. Пользуюсь бадами уже много лет, и прекрасно себя чувствую. У нас вся семья их употребляет.
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2007, 22:38   #6
Приезжий
 Аватар для Не_Я
IP:
Сообщений: 39
"Спасибок": 39
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Совету почитать статейку в газете Совершенно секретно" последний выпуск. стр.18-19. После прочтения таковой действительно "можно нажраться такой дряни, что лучше уж сразу цианида "
___________
Каждый видит - каким ты кажешься,
Мало кто чувствует - каков ты есть
Не_Я вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2008, 11:16   #7
Приезжий
 Аватар для genru
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Странно одни говорят принимаем другие нет СЕЙЧАС ВСЕ ПРИНИМАЮТ, только не знают об этом. Самое простое, курятину едите-значит принимаете. Я в свое время сталкивался с птицефабриками и знаю, что значит интенсивное выращивание. От рождения и до забоя проходит 21день, сейчас точно не помню, но где то так. Когда то один мой знакомый профессор ветеринар, он руководил вирусологической лабораторией мне обьяснял, каких кур нужно покупать. По его словам из за такого выращивания идет интенсивное наращивание мяса, а кости "не поспевают" и такие бройлеры в клетках даже не ходят, а ползают как человек на коленях. На суставах лап появяются "натоптыши" и от таких кур по его словам вреда больше, чем пользы. Может поэтому кур продают теперь с обрубленными лапами. Тоже самое происходит с свиньями и КРС. Сейчас ведутся разговоры о вреде генномодифицированных продуктов, а это поверьте все намного хуже, может и ждать долго не прийдется.
genru вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2008, 20:15   #8
Житель
 Аватар для motany
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 48
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Цитата:
Сообщение от genru Посмотреть сообщение
Странно одни говорят принимаем другие нет СЕЙЧАС ВСЕ ПРИНИМАЮТ, только не знают об этом. Самое простое, курятину едите-значит принимаете. Я в свое время сталкивался
Правильно говоришь, еще и антибиотиками их пичкают, защита от всяких напастей. Но ведь это не БАДы.
Я принимаю, уже скоро год. Могу сказать только спасибо, потому как за долгие годы опять почувствовала, что жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.
Конечно фрукты и овощи кушать интересней, я их кстати люблю, но с этим тоже проблема. В супермаркетах они как искуственные, думаю что так оно и есть.
На рынок не всегда доберешься, у меня поблизости ничего нет. Да и что там капуста, морковь и буряк, да, еще яблоками можно полакомиться. Все остальное экзотика, тоже есть разные толки по этому вопросу.
На даче все напрочь пропадает, либо опять же надо заливать всякой дрянью, чтобы хоть что-то не сгнило или вредители не сожрали.
Так что выбор те так велик, как кажется.
Вот и приходится выбирать питание для космонавтов.
Написала и сама подумала, да, на родной земле создали условия вредные для жизни. Вторая сторона прогресса
motany вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2008, 21:09   #9
Приезжий
 Аватар для genru
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Это точно условия вредные для жизни, а с нашим "бесплатным" традиционным лечением антибиотиками, когда нужно и когда нет вообще невыносимые. А если серьезно то любое ДВ-действующее вещество расчитываетсся и в препаратах и в биологически активных добавках по ПДК-предельно допустимые концентрации. Приблизительно- 1мг на 1 кг живого веса. Разница в чем. То, что Вы употребляете, в этих концентрациях вам точно не повредит. По сравнению с вышеназваной курицей Вам нужно употреблять их килограммами. Более точнее Вам скажут те кто занимается бодибилдингом. Самое основное это то, что все знают все препараты должны пройти клинические испытания и на это уходят годы, а БАДы не попадают в этот список и для них основное это то, что отравитесь Вы ими или нет. И если Вы приобретаете БАДы "серьезного"изготовителя это вам повезло, а если нет, то может сработать эффект "плацебо", что к стати тем более не повредит.
genru вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 04:46   #10
Житель
 Аватар для smart2
IP:
Сообщений: 114
"Спасибок": 88
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
У меня самое положительное. После медикаментов, печень страдает очень сильно, а бады это не химия, так что органы в порядке. Пользуюсь бадами уже много лет, и прекрасно себя чувствую. У нас вся семья их употребляет.
Бады и медикаменты две разные вещи. БАД - это добавка к питанию, они не лечат, типа витаминов, в лучшем случае могут улучшить общее состояние организма. Лекарства - средство для лечения конкретных заболеваний. Вот так если кратко. В принципе при полноценном питании потребность в Бадах отсутствует.

Насчет печени, есть также препараты которые выводятся через почки, легкие. Смысл назначать лекарство есть только тогда, когда положительный эффект намного более существеннее побочных реакций.
smart2 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2008, 01:23   #11
Новичок
 Аватар для Natalya72
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

БАДы при нынешних продуктах питания и экологии необходимы. Главное подобрать качественные, так как их на рынке масса. И если что-то не помогло, то это не значит, что все компании плохие.Нужен комплексный подход. Витамины нужны, ферменты нужны, аминокислоты нужны......А если не очень помогают, так надо же подойти правильно. Очистить свой организм и выгнать паразитов(чтоб их не кормить витаминами). А потом кушайте на здоровье витамины.
А на счет витаминов в овощах и фруктах- так каждому свой сезон. И фрукты лучше с червячками покупать у бабушек с деревни, а не те, которые хранятся по году на прилавках, там столько химии, что туда никакой червяк не станет лезть Он же не дурак.....
Natalya72 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 14:20   #12
жрпрвпввыпрп
 Аватар для кисана
IP:
Сообщений: 4,767
"Спасибок": 8,793
Очки репутации: 33,944
Мнения: 1407
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

покупали БАД хлорофил и пчелиную пыльцу. Никакого результата... деньги на ветер(((
кисана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 23:48   #13
Новичок
 Аватар для Лютик
IP:
Сообщений: 23
"Спасибок": 20
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

БАДы совсем не обязательны для жизни. Даже если предположить, что в них содержится то, что написано на этикетке, то и при правильном питании можно все это получить. Еще в зимне-весенний сезон витамины (аптечные) добавляю. Думаю, что популярность БАДов поддерживают врачи, которые их рекомендуют.
Только когда назначат лекарство - как прочтешь все противопоказания и побочные эффекты в инструкции - так и задумаешься. А что БАДы?! На упаковочке-то не написано: когда и кому его есть нельзя.
Хотя и признаю, что кому-то действительно помогают. Но спорт и ограничение сладкого, жирного и соленого тоже обаденный результат дают.
Лютик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 00:29   #14
Житель
 Аватар для motany
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 48
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Цитата:
Сообщение от Лютик Посмотреть сообщение
БАДы совсем не обязательны для жизни. Даже если предположить, что в них содержится то, что написано на этикетке, то и при правильном питании можно все это получить. Еще в зимне-весенний сезон витамины (аптечные) добавляю. Думаю, что популярность БАДов поддерживают врачи, которые их рекомендуют.
Только когда назначат лекарство - как прочтешь все противопоказания и побочные эффекты в инструкции - так и задумаешься. А что БАДы?! На упаковочке-то не написано: когда и кому его есть нельзя.
Хотя и признаю, что кому-то действительно помогают. Но спорт и ограничение сладкого, жирного и соленого тоже обаденный результат дают.
Вопрос только где взять это правильное питание, мабуть в супермаркете?
БАДы это не лекарство, а вы пытаетесь ними лечиться
БАДы это полноценное питание, покупая помидоры вы же не ожидаете от них чудодейственного исцеления? И на помидорах тоже не пишут кому они противопаказны. Но если у вас на них аллергия, что в свое время определили, вы просто не едите их. Вот и все противопоказания.
Поэтому не надо делать из БАДов панацею, и приписывать то, чего они не делают.
Но если принимать их с умом и регулярно, вы просто забудете о своих болезнях.
Как нельзя построить хороший дом из некачественного кирпича, так в современных условиях нельзя иметь здоровье из той пищи, что мы имеем возможность употреблять.
Поэтому спор этот бессмысленен. Если мозги еще не совсем закомпостированы глютаматами, аспаркамами, кока-колами и всякой дребеденью, то поймете что и к чему.
Ну а если все наоборот, тоже не беда, в следующей жизни поймете
motany вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 00:45   #15
Старожил
 Аватар для green.eyes.ann
IP:
Сообщений: 1,241
"Спасибок": 2,236
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Не думаю, что если не принимать БАДы, то можно умереть. А здоровое питание себе можно сообразить.
БАДы - ГАДы
green.eyes.ann вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 01:21   #16
клуб сбитых лётчиков
 Аватар для McMikl
IP:
Сообщений: 1,072
"Спасибок": 2,796
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Спасибо. Просветили. Хех, БАДы. Да и чёрт с ними. Давайте будем ходить в марлевых повязках, это круче чем БАДы. Если мы так беспокоимся о своём здоровье, то давайте на Новый год не пить шампулет( я вам,ой, ВАМ, выдам 600 вредных составляющих шампанского. Первый-это пучит).
В какой это, в Пензенской области это дурачьё сховалось в землянку от конца света? Вот , однозначно нам прятаться от вредных продуктов. Я не призываю жрать цианит, но кушайте что Вам нравится, что душу греет. Не обижайте себя и насладитесь пищей.
Я вот не дурак покушать. Ем мало, но часто и всё вкусное. Плевать на этикетки. Единственное дата и как на вкус.
McMikl вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 12:17   #17
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,153
"Спасибок": 15,493
Очки репутации: 61,054
Мнения: 3853
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Сегодня в 19:15 про бады будет передачка по телику... То ли по ICTV, то ли по СТБ? не помню..
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 00:43   #18
Житель
 Аватар для motany
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 48
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Цитата:
Сообщение от McMikl Посмотреть сообщение
Спасибо. Просветили. Хех, БАДы. Да и чёрт с ними. Давайте будем ходить в марлевых повязках, это круче чем БАДы. Если мы так беспокоимся о своём здоровье, то давайте на Новый год не пить шампулет( я вам,ой, ВАМ, выдам 600 вредных составляющих шампанского. Первый-это пучит).
А я шампанское не пью, и не страдаю от этого
Я не ощущаю в нем потребности.
Цитата:
В какой это, в Пензенской области это дурачьё сховалось в землянку от конца света? Вот , однозначно нам прятаться от вредных продуктов. Я не призываю жрать цианит, но кушайте что Вам нравится, что душу греет. Не обижайте себя и насладитесь пищей.
Я вот не дурак покушать. Ем мало, но часто и всё вкусное.
Каждый делает свой выбор нет проблем, но это не факт, что он окончательный.
Было время когда я тоже также поступала, пока жизнь не заставила разобраться с этим вопросом и поступать более осмотрительно.
Так что это только дело времени
Цитата:
Плевать на этикетки. Единственное дата и как на вкус.
Ну и правильно, все равно они на этикетках не пишут, что это г...
Все пишут, что самое лучшее и самое полезное, поэтому смотреть на них стоит если кепало варит в этом вопросе, а иначе не "трать куму времени"
Вот в числах разбираешься на них и смотри правильно. За вкус тоже можно не переживать. Сейчас с этим проблем нет, могут сделать любой вкус идентичный настоящему, я бы даже сказала вкуснее натурального
Прогресс все же есть и химики на уровне, надо отдать им должное.
motany вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 01:07   #19
Старожил
 Аватар для green.eyes.ann
IP:
Сообщений: 1,241
"Спасибок": 2,236
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

Цитата:
Сообщение от motany Посмотреть сообщение
Прогресс все же есть и химики на уровне, надо отдать им должное.
Так чему отдать должное: химикам или их изобретениям? Интересно, жрут ли они то, что наизобретали?
Народ, нахрен нам капуста, помидоры, давайте хавать из тюбиков, типа, на космонавтов будем похожи!
Я не ем эту ерунду, а вот знакомые трескают, всем советуют... Вы видели, какие собрания проводят эти Арт-лайфы и Гербалайфы? Почему там так много людей, которые называют себя специалистами, докторами наук, медиками, а сами торгуют....говорят, что и деток с рождения прикармливают. Естественно, морковка и картошка ныне не в моде - там нитраты. А вот БАДы - панацея. Ешьте по-больше, НА ЗДОРОВЬЕ тетей и дядей, которые это придумали.
Скоро будем пакетики с газиками покупать, для дыхания, а то гляньте, какой воздух грязный...
green.eyes.ann вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 13:09   #20
Житель
 Аватар для Аирмед
IP:
Сообщений: 110
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: БАДы!

До недавнего времени молчал на тему Бадов, но не могу. Прекрасно знаю, как работает эта индустрия (лохотрон). Многократно предлагали сотрудничество, рассказывали о деньгах, какие может заработать врач и т.д. Но об этом напишу отдельно. Пока две статьи:

__________________________________________________ ____________________

По своему отношению к БАДам общество поделилось на три части:
- Первая - это часть общества, принимающее на "веру" значимость БАДов, оценивающие их действие только как положительное, готовое отстаивать интересы производителей и реализаторов БАДов до конца.
- Вторая - часть общества полностью отрицающая БАДы в любых видах и вариантах.
- Третья - "неуверенная" часть общества, которая методом проб и ошибок, бессистемно принимает и пищу, и лекарственные вещества, и БАДы.

Уважаемый посетитель форума, к какой части общества ты можешь себя отнести ?

Ответить на этот вопрос поможет логика и здравый смысл. В понятие БАД входит такое слово как добавка. Согласно логике и здравому смыслу добавка - это то, что добавляется туда, где чего-то нехватает, т.е. добавка должна добавляться к дефициту.Что - же мы имеем в реальной жизни?

Это то, что мы добавляем добавку не к дефициту, а к неизвестному и неважно биологическая это добавка, физическая или химическая. Вполне понятно, что не исследуя, что куда добавляется нелепо и неразумно что-то добавлять и, тем не менее, мы добавляем. Кто мы ?

С одной стороны - производители и реализаторы БАДов, с другой стороны мы потребители - народ. Почему же мы не думаем, не анализируем свои поступки и действия. Почему не считаемся с логикой, математикой и здравым смыслом. Не кажется ли Вам, что прежде чем опустить в желудок капсулу БАДа следует исследовать ценность Вашей пищи. Ведь БАД - это добавка к пище, стало быть, пища первична.

Вполне понято, что если Ваша пища содержит необходимое количество микро- и макро элементов, витаминов, и аминокислот, то зачем добавлять какие-то БАДы ?

Таким образом, следует уяснить всем: перед назначением и употреблением БАДов следует определить дефицит в Вашей пище микро- и макроэлементов, витаминов и аминокислот, и с этой минуты до выяснения и определения этого дефицита, никогда не принимать ни одной капсулы БАДов.

__________________________________________________ ______________


БАДы могут привести к летальному исходу

Употребление БАДов, которые содержат пробиотики (живые культуры полезных штаммов бактерий и дрожжевых грибков), в соответствии с рекламными утверждениями, повышает иммунитет, способствует общему оздоровлению и укреплению организма, нормализует работу желудочно-кишечного тракта. Невзирая на то, что эксперты не раз указывали на отсутствие результатов серьезных клинических исследований.

Теперь в распоряжении ученых появилась достаточно надежная, но далеко не оптимистичная информация. Оказывается, у некоторых больных состояние здоровья после принятия пробиотиков не только не улучшается, а, напротив, значительно ухудшается.

Голландские ученые из Медицинского центра Утрехтского университета с 2004 по 2007 год на базе нескольких клиник проследили состояние здоровья 296 пациентов с острым панкреатитом. Параллельно с традиционным лечением часть больных получала биодобавки с пробиотиками, а часть — плацебо.

В результате в экспериментальной группе было зафиксировано 24 летальных исхода по сравнению с 9 в контрольной, 31 проценту понадобилась интенсивная терапия (по сравнению с 24 в контрольной), 18 процентам — срочное хирургическое вмешательство (по сравнению с 10). На момент начала эксперимента никакого достоверного расхождения в состоянии здоровья пациентов из экспериментальной и контрольной групп зафиксировано не было.

Результаты, опубликованные в онлайновой версии журнала The Lancet, оказались настолько убедительными, что медики потребовали досрочно прекратить аналогичное исследование, которое проводили чешские специалисты. При этом механизмы влияния пробиотиков на возникновение панкреатита остаются нераскрытыми.

Ученые добавили, что принятие пробиотиков может оказаться очень опасным при наличии желчно-каменной болезни, а также на фоне употребления значительных доз алкоголя.
___________
"…все правила ложны, в том числе и правило, перечисляющее исключения, в том числе и
наше определение, подтверждающее правило"
Р. Шекли. Обмен разумов.
Аирмед вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кальмары, креветки и прочие гады... Рыжая-бесстыжая Мясо и рыба 29 02.07.2013 12:38
гады, выгнали пса... на помеле Собаки 45 04.08.2011 19:34


Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017