Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Медицина - здоровье (лучшие темы раздела)

Курение это зло. Как бросить курить?

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. Опции просмотра
Старый 24.05.2014, 01:37   #421
Житель
 Аватар для KRASOTULKA
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 67
Очки репутации: 0
Мнения: 50
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Отож!
Идиоты не могут пронять, что реклама не заставляет пить/курить, а показывает уже пьющим/курящим что есть лучшие, более качественные водка или сигареты! Т.е. реклапа полезна, а не вредна.
А вот антитабачная реклама, как раз вредна.
А для подростка, который собирается за компанию курить, реклама сигарет полезна?

И для молодых барышень антитабачная реклама тоже очень вредна? Или в школах совсем не нужно говорить, какие последствия может вызывать курение?

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это моя глупость и мои деньги. Вам не похрен? Тем более что эти 30-40 баксов дают работу для с/х, промышленности, налоги для армии и МВД...
Только хорошо, когда Вы уже взрослый человек и есть голова на плечах, и Вы отдаете отчет в своих действиях и понимаете/отвечаете за последствия.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Для Вас отдых один, для другого другой. для одного с веревкой на скалу в Тибете вылезть, для другого - закончить какое-то хорошее дело, сесть и с удовольствием затянутся сигаретой. Сигаретой купленной за свои деньги.
Каждому своё. Глупо осуждать что первого что второго.
Тем более что второй не отвез свои деньги в Тибет, а отдал их Прилуксткой табачной фабрике и своему государсву... (Это как пример, что не все однозначно. И не все черно-бело)
Опять таки, правильно. Вы мыслите как нормальный состоявшийся взрослый человек. Но, ведь цель рекламы, кроме поддержания уже существующего спроса, еще и привлечение новых покупателей. А в случае сигарет, какая основная возрастная категория является потенциальным новым покупателем?
KRASOTULKA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 24.05.2014, 20:26   #422
Приписанный
 Аватар для Olgita
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
Пока вся страна занята и с тревогой наблюдает за Востоком, "старые" лоббисты хотят под шумок протащить закон, который разрешает рекламу сигарет и дает возможность торговым точкам, которые на этом специализируются, получить лицензию в три раза дешевле, чем обычному магазину - glavred.info/ekonomika/minekonomiki-predlagaet-vernut-reklamu-sigaret-smi-279976.html
Пока в стране напряженная ситуация, какие-то коммерсанты, мягко говоря, пытаются заработать на простых людях бабки. Чистый бизнес и никому нет дела?
Olgita вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2014, 21:29   #423
Житель
 Аватар для Уравновешенный
IP:
Сообщений: 189
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения: -3261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Olgita Посмотреть сообщение
Пока в стране напряженная ситуация, какие-то коммерсанты, мягко говоря, пытаются заработать на простых людях бабки. Чистый бизнес и никому нет дела?
У коммерсантов извлечение прибыли всегда на первом месте...
Мы же не удивляемся, что в марте коты орут как резанные?
В чем вопрос, если в стране президентом будет потомственный преступник, занимающийся рейдерством и уходам от налогов?
Извлечение прибыли частником и интересы общества это антогонистичные понятия...
Уравновешенный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2014, 22:15   #424
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 7,979
"Спасибок": 9,626
Очки репутации: 19,879
Мнения: 2437
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Motsart Посмотреть сообщение
Как бросить курить?
Реальный способ только один - захотеть. Можно пробовать помогать себе таблетками.
Но, если нет ЖЕЛАНИЯ (именно серьезного), ...
нужно ПРОСТо решить для себя - не курю!!! иначе - просто трата денег...

Сообщение добавлено 24.05.2014 в 22:20.

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
А для подростка, который собирается за компанию курить, реклама сигарет полезна?
реклама сигарет вредна для всех!!! неужели это подлежит сомненеию?
tyran_1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 01:31   #425
Житель
 Аватар для KRASOTULKA
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 67
Очки репутации: 0
Мнения: 50
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Olgita Посмотреть сообщение
Чистый бизнес и никому нет дела?
Если честно, жду адекватного ответа от Шереметы по этому поводу. Через его министерство продвигают этот законопроект. Понятно, что сейчас у него других дел много и ознакомиться со всеми документами просто нереально, но, как мне кажется, закон для Украины в целом очень важен.


Цитата:
Сообщение от @tyran_1 Посмотреть сообщение
реклама сигарет вредна для всех!!! неужели это подлежит сомненеию?

Спасибо, что тоже так думаете
KRASOTULKA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 12:52   #426
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 26,862
"Спасибок": 32,481
Очки репутации: 48,568
Мнения: 6495
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
А для подростка, который собирается за компанию курить, реклама сигарет полезна?
За компанию с рекламой?
Или же за компанию с другим человеком?
Если подросток, который собирается за компанию курить с рекламой - то реклама опасна. Но ведь это не так. Подросток, собирается за компанию курить с другим человеком. Соответственно надо не запрещать рекламу, а наказывать того кто продал сигареты подростку. Кто поделился с подростком сигаретой.
Например: штраф тысяч 20 грн, на первый раз, 40 000 - на второй. И пусть дальше магазин получает прибыль от торговли сигаретами. А бюджет - свою часть прибыли. То же можно распространить на дядю угощающего сигаретой. А если еще и отсегнуть половину тому кто выявил нарушение...

Цитата:
И для молодых барышень антитабачная реклама тоже очень вредна?
Чем может быть вредна реклама?
Я когда вижу рекламу прокладок, как-то не собираюсь их покупать. А вот женщина, увидев рекламу, возможно и купит. Потому как узнает что появились какие-то супервпитывающие или супермягкие или суперудобные.
Пример понятен? Реклама сигарет рассчитана на КУРИЛЬЩИКА. Мне, как некурящему она пофигу. Что сейчас, что когда был подростком. На подростка в 99.9% случаев влияет на реклама, а пример Дяди Васи.


Цитата:
Но, ведь цель рекламы, кроме поддержания уже существующего спроса, еще и привлечение новых покупателей.
Ну так попробуйте рекламой заставить меня купить и испробовать прокладки!

Или заставить попробовать стиральный порошок для ручной стирки того кто пользуется исключительно стиралкой.


Цитата:
Сообщение от @Уравновешенный Посмотреть сообщение
У коммерсантов извлечение прибыли всегда на первом месте
И что с того?
Будете Вы продавать сигареты подростку если Вас оштрафуют на 40 тыс. грн?


Цитата:
Сообщение от @tyran_1 Посмотреть сообщение
реклама сигарет вредна для всех!!! неужели это подлежит сомненеию?
подлежит сомнению!
Потому как бред. Более того - вредный бред. Как и любая борьба с последствиями вместо причины.
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 13:51   #427
Приезжий
 Аватар для Lma74
IP:
Сообщений: 32
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения: -3109
Доп. информация
По умолчанию

У меня в органзации работает 16 человек, из них курящих только 4, я считаю это много.
Было больше, двое бросили. Курение на работе (как не парадоксально) отнимает часть зарплаты (у нас сдельная оплата).

Сообщение добавлено 25.05.2014 в 14:53.

А вот из тех же 16 человек пьющими считаются 15 (один закодирован), но ни кто ни разу на работу не пришёл с похмела и ни кто ни разу не выпил на работе.

Сообщение добавлено 25.05.2014 в 14:55.

Конечно и курение и пьянство ЗЛО.
но вот пить можно по праздникам и для расслабухи, а вот курить Нужно постоянно, в этом и есть разница

Сообщение добавлено 25.05.2014 в 14:56.

Конечно и курение и пьянство ЗЛО.
но вот пить можно по праздникам и для расслабухи, а вот курить Нужно постоянно, в этом и есть разница
Lma74 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 19:57   #428
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 7,979
"Спасибок": 9,626
Очки репутации: 19,879
Мнения: 2437
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Пример понятен? Реклама сигарет рассчитана на КУРИЛЬЩИКА. Мне, как некурящему она пофигу. Что сейчас, что когда был подростком. На подростка в 99.9% случаев влияет на реклама, а пример Дяди Васи.
Вы не прикидываетесь? Если бы речь была о Вас - дело ваше. Но для подростков даже 0.1% ОЧЕНЬ важно! Речь об этом. Даже если 1 подросток не закурит - уже хорошо!

Сообщение добавлено 25.05.2014 в 20:04.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @tyran_1
реклама сигарет вредна для всех!!! неужели это подлежит сомненеию?
подлежит сомнению!
никаких сомнений!
tyran_1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 20:38   #429
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 26,862
"Спасибок": 32,481
Очки репутации: 48,568
Мнения: 6495
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tyran_1 Посмотреть сообщение
Но для подростков даже 0.1% ОЧЕНЬ важно!
никаких сомнений!
Это называется «объективизация запрета».

Давайте представим себе, что вы чего-то остро не любите и потому хотите это запретить не только себе, но и прочим людям, которые с вами не согласны. Как навязать им свою волю? Например, вы не любите бананы или, скажем, аморальность… Впрочем, почему «или»? Никаких «или»! То, что вы не любите, как раз и должно быть объявлено аморальным!.. Это один из приемов, он называется «объективизация запрета».
В самом деле, вкусовая позиция весьма уязвима – если вы не любите бананы, на одном только этом основании сложно добиться повсеместного запрета бананов. Потому что любой и каждый скажет вам: ну и не люби, я-то здесь при чем? Значит, вкусовую позицию нужно заменить объективной, то есть общей и для вас, и для вашего оппонента. Если вам это удастся, вы втащите оппонента на свое поле и одновременно уведете разговор в сторону.
Наиболее удобные и потому часто встречающиеся способы «объективизации» – апелляция к аморализму и к детям...
Второй метод объективизации запрета – это способ великого махинатора Остапа Бендера. Прикрыться детьми! Мол, мы-то ладно, мы взрослые люди и все понимаем, но дети!.. К слову «дети» хорошо еще добавить «невинные»
В общем, запомнили: попытка прикрыться детьми… По сути, этот прием есть не что иное, как простое шулерство, передергивание. У вас разговор идет о взрослых, а вам вместо взрослых неожиданно подсовывают детей… Уровень аргументации примерно таков: водку взрослым можно пить, а детям водку пить нельзя – значит, водка должна быть запрещена, а ее производители посажены.
На этот крючок еще Пушкина пытались поймать. Его перманентно корили за срамные матерные стихи: мол, а вы сами, Александр Сергеевич, хотели бы, чтобы эти произведения прочла ваша 15-летняя племянница?.. На это умный Пушкин отвечал примерно следующее:
– Существование на свете 15-летних племянниц никак не может послужить основанием для запрета срамных стихов. Потому что эти стихи предназначены не для 15-летних племянниц. А для взрослых людей.
Ай да Пушкин! Ай да сукин сын! Молодец… Нельзя сводить весь мир к детскому саду. Нужно когда-то и взрослеть. А взрослый отличается от ребенка только тем, что ему разрешено больше. И те, кто норовит запретить взрослым то, что нельзя детям, толкает мир к инфантилизму. .

А.Никонов.


Цитата:
Сообщение от @tyran_1 Посмотреть сообщение
Но для подростков даже 0.1% ОЧЕНЬ важно!
т.е. если 0,1% подростков попадет под автомобиль - надо запретить автомобили?
если 0,1% подростков забеременеет надо запретить секс?
если 0,1% подростков заболеет кариесом или ожирением надо запретить рекламу конфет?

Еще раз: Реклама сигарет рассчитана на КУРИЛЬЩИКА. Т.е. на взрослого человека, потребителя сигарет. На каком основании Вы мне, взрослому человеку, запрещаете рекламировать мой совершенно законный товар?
На каком основании Вы мне, взрослому человеку, запрещаете иметь информацию о новых услугах о новой продукции?
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2014, 02:15   #430
Житель
 Аватар для KRASOTULKA
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 67
Очки репутации: 0
Мнения: 50
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Еще раз: Реклама сигарет рассчитана на КУРИЛЬЩИКА. Т.е. на взрослого человека, потребителя сигарет.
К сожалению не могу напрямую вставить графику с цитатами производителей сигарет, примеры есть в моем альбоме - forumkiev.com/users/77832-albums1657/

Почитайте, пожалуйста, их тезы на досуге - на кого они в основном ориентируют свою рекламу и прочие маркетинговый акции.

Например, цитата RJ Reynolds Тobacco International:

"Численні виробники пильно вивчають сегмент ринку споживачів віком від 14 до 20 років, намаючись відкрити "таємницю" раптовох популярності одних марок в порівнянні з іншими... Закріплення у цьому сегменті обіцяє незліченні вигоди..."
KRASOTULKA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2014, 08:28   #431
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 26,862
"Спасибок": 32,481
Очки репутации: 48,568
Мнения: 6495
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
примеры есть в моем альбоме
А при чем тут примеры 50-60-70х годов?
Тогда курили почти все поголовно. Даже в СССР где вообще рекламы не было. С детских лет курили.
А самое "криминальное" что Вы привели после 90-го это: "Мета нашої комунікації показати що ми не зацікавлены щоб молоды люди курили...". Что здеся плохого?

Цитата:
Численні виробники пильно вивчають сегмент ринку споживачів віком від 14 до 20 років
1973-й год...

Вы всерьёз не понимаете что после 1980-го прошло 35 лет? Почти 2 поколения. Отношение к курению изменилось кардинально.
Ваши примеры это то же что взять рекламу ДДТ 50-х годов и на этом примере рассказывать какие плохие эти производители ядохимикатов...
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2014, 21:07   #432
Приписанный
 Аватар для Olgita
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
Если честно, жду адекватного ответа от Шереметы по этому поводу. Через его министерство продвигают этот законопроект. Понятно, что сейчас у него других дел много и ознакомиться со всеми документами просто нереально, но, как мне кажется, закон для Украины в целом очень важен.
Если министр не в состоянии контролировать, то помощники не знаю чем там занимаются, или рыльце в пушку у них?
Olgita вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2014, 22:01   #433
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 26,862
"Спасибок": 32,481
Очки репутации: 48,568
Мнения: 6495
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Olgita Посмотреть сообщение
Если министр не в состоянии контролировать
Может министр просто думает головой в отличии от некоторых романтичных девушек с горящими глазами?
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2014, 02:30   #434
Житель
 Аватар для KRASOTULKA
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 67
Очки репутации: 0
Мнения: 50
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Может министр просто думает головой в отличии от некоторых романтичных девушек с горящими глазами?
Правильно, думает. На его страничке в ФБ такой вот пост сегодня был (пишет Andriy Skipalskyi):

Цитата:
За словами міністра економіки Pavlo Sheremeta реклама тютюну не повернеться у пункти продажів а відповідний законопроект, який спричинив бурхливу реакцію громадськості та експертів, буде знятий з обговорення та змінений. Зустріч була конструктивною та результатавною, за що дякуємо пану міністру. Дякуємо Yulia Solokha за організацію зустрічі. На фото передаємо постер ВООЗ "Зупинити втручання тютюнової індустрії" разом з Taras Shevchenko Mariya Golub . Постер за годину зробила Svitlana Sydorova!

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Тогда курили почти все поголовно. Даже в СССР где вообще рекламы не было. С детских лет курили.
Но тогда никто не говорил, какие точно последствия могут возникнуть из-за курения. Про пассивное курение тема никогда не велась.
А поголовно - это в основном мужчины. Хотите сказать, молодые барышни или беременные в зубах с сигаретами были на улице? Или куча женщин выходила "на перекур" как сейчас?

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А самое "криминальное" что Вы привели после 90-го это: "Мета нашої комунікації показати що ми не зацікавлены щоб молоды люди курили...". Что здеся плохого?
Верно. Завуалировать интерес к молодому поколению.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Отношение к курению изменилось кардинально.
И тут Вы правы. К сожалению, у нас не в лучшую сторону...
KRASOTULKA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2014, 09:15   #435
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 26,862
"Спасибок": 32,481
Очки репутации: 48,568
Мнения: 6495
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
Правильно, думает
Ну и дурак. Все эти розовые сопли мы оплачиваем со своего кармана. Вредные розовые сопли.

Цитата:
Но тогда никто не говорил, какие точно последствия могут возникнуть из-за курения
Так может надо говорить о последствиях а не запрещать взрослым людям делать то что они хотят?

Цитата:
Или куча женщин выходила "на перекур" как сейчас?
И как, помогает запрет?

Цитата:
К сожалению, у нас не в лучшую сторону...
Если Вы это признаете - то какой толк с запретов?
ИМХО на сегодня вы, "борцы с курением", предпочитаете загнать проблему в подполье. Дабы курили столько-же, а то и больше, но отвратного качества, курировали это бандиты, а распространялось это все по принципу МЛМ... А заодно для борьбы с этим за наш же счет держали бы тысячи профессиональных "борцов" и "борцыць".
Как с наркотой, спиртным в США в 30-е и т.п.

Еще раз...
Надо не запрещать, а наоборот разрешать под контролем государства. Что сигареты, что алкоголь, что наркотики.
А вот процент прибыли от реализации и рекламы, равно как и штрафы направлять на контрпропаганду, на развитие спорта.
Вообще запрещать то на что есть спрос просто глуппо.
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2014, 19:50   #436
Приписанный
 Аватар для Olgita
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
На его страничке в ФБ такой вот пост сегодня был (пишет Andriy Skipalskyi):
Ну вот, правильный значит министр. По идее не должны принять такой закон.

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
Про пассивное курение тема никогда не велась.
Точно, не велась. даже помню, что курили при беременных.
Olgita вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2014, 04:14   #437
Житель
 Аватар для KRASOTULKA
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 67
Очки репутации: 0
Мнения: 50
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
запрещать взрослым людям делать то что они хотят
Вернитесь в начало нашей дискуссии, говорили про запрет рекламы, а не самого курения как такового.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Еще раз...
Надо не запрещать, а наоборот разрешать под контролем государства. Что сигареты, что алкоголь, что наркотики.
А вот процент прибыли от реализации и рекламы, равно как и штрафы направлять на контрпропаганду, на развитие спорта.
Вообще запрещать то на что есть спрос просто глуппо.
Наркотики? Под контролем? Честно? Разве травка только.....

Опять таки, я вела речь про рекламу, а не забрать у взрослых людей возможность что-то делать или не делать (курить/пить).

Верно, что именно государство должно это дело тщательно и честно контролировать. Но только тот законопроект, который пытаются отправить на принятие, с большими "подвохами". Буду рассматривать беспристрастно, хотя тему сигарет и алкоголя не жалую совсем.

Смотрите, хорошая идея про специализированные места продажи табака и алкоголя. Как в Европе. Класс!
Стать таковыми ларьки/магазинчики могут, когда 60% от товарооборота будут составлять именно спец. товары. Тут тоже все понятно. Но, вот как именно считать эти заветные 60% не написано - это оборот за квартал, полгода, год? Иными совами нет механизма.
Чисто с точки зрения логики - откуда взялся показатель 60%? Статистика, опыт других стран, пожелания продавцов? Или очередной "потолок номерной" под определенные сети, которым потом такая цифра очень подойдет. Молчат творцы.
Еще момент - цена на лицензию. Для специализированных точек будет на нынешним уровне (алкоголь - 8000 грн, табак - 2000 грн.), а для других 16 000 и 6 000 соответственно. Все бы тоже ничего, ясно что хотят вытеснить сигареты и алкоголь из других точек продаж, где они не основной товар. Но если, например, Вы или я, хотим открыть такой вот специализированный ларек, торговать только отменными сигаретами, что выбор был просто убийственный и идем получать дешевую лицензию. Вот каким образом нам доказать, что мы будем реализовывать только сигареты, а не завезем еще (после разрешения) к себе всяких там шоколадок, воды и прочей дребедени и получится 50/50? Опять таки механизма нет.
А вдобавок на ларечке можно будет рекламку сигареток вешать, еще и торговаться с производителями, кто больше отвалит за козырное место на уровне глаз или окошка продавца. Но снова таки, нужно же доказать, что мы специализированные, при чем если даже работали до этого.
И что в итоге получается из вроде бы хорошей инициативы обустроить рынок - новая тепленькая схема получения денежек в карман с одной стороны и льготных условий работы для определенных ларечков.

Так что пока, может розовые сопли и не совсем вредные для наших карманов...
KRASOTULKA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2014, 12:01   #438
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 26,862
"Спасибок": 32,481
Очки репутации: 48,568
Мнения: 6495
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
Вернитесь в начало нашей дискуссии, говорили про запрет рекламы,
ОК. Вернемся.
На каком основании Вы мне, взрослому человеку, запрещаете рекламировать мой совершенно законный товар?
На каком основании Вы мне, взрослому человеку, запрещаете иметь информацию о новых услугах о новой продукции?

Цитата:
Сообщение от @KRASOTULKA Посмотреть сообщение
Наркотики? Под контролем? Честно?
А почему нет?
99% преступлений совершаются наркоманами с целью добыть или наркоту или бабло на наркоту.
Наркотики распространяются по принципу МЛМ. Отравления зачастую из-за плохого качества.
И то и другое уничтожается при доступе до дешевых качественных наркотиков.
Идешь в поликлинику, регистрируешься как наркоман получаешь свою дозу и шприц по себестоимости (а это ГРОШИ).
А заодно и консультацию врача. Помощь.

Цитата:
Смотрите, хорошая идея про специализированные места продажи табака и алкоголя. Как в Европе. Класс!
А разница в чем?
В том что табак и водка стане "недоступна"? Так недоступной станет КАЧЕСТВЕННАЯ водка и табак. А в таксистов и полукриминальных элементов - паленка и "контрабас" . В итоге именно эта же молодежь, о которой Вы заботитесь будет убивать себя дерьмом.

Цитата:
Вы или я, хотим открыть такой вот специализированный ларек, торговать только отменными сигаретами, что выбор был просто убийственный и идем получать дешевую лицензию.
Есть такой ларек. ОК.
А я в селе, взяли с другом - как часто бывает - не хватило. До наличия спецмагазина, я шел в обычный магазин, брал проверенныю бутылку. Теперь спецмагазины. Ближайший в райцентре. Что делать? Вас какой вариант более привлекает: что мы пьяные поедем за рулем в райцентр или же что где-то из под полы раздобудем какого-то шмурдяка и отравимся?


А чем Вам не нравится простой штраф за продажу несовершеннолетним? Продал сигареты или бухло несовершеннолетнему/угостил - 20 тыс грн штрафа, и из них 5000-10000 грн тому кто выявил нарушение.
Поверьте, ЗАВТРА никто не будет продавать ни грамма ни водки ни сигарет без паспорта покупателя.
А реклама... пусть висит. И деньги приносит и в бюджет и гражданам.
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2014, 12:06   #439
Житель
 Аватар для vadim980
IP:
Сообщений: 106
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А чем Вам не нравится простой штраф за продажу несовершеннолетним? Продал сигареты или бухло несовершеннолетнему/угостил - 20 тыс грн штрафа, и из них 5000-10000 грн тому кто выявил нарушение?
Поверьте, ЗАВТРА никто не будет продавать ни грамма ни водки ни сигарет без паспорта покупателя.
будут как и прежде, только больше придётся на лапу давать, что будет закладываться в цену.
пока в нашей стране коррупция повсеместная, никакими штрафами никого не испугать.
___________
Орохронодиетология новая наука о клеточном питании
vadim980 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2014, 21:29   #440
Приписанный
 Аватар для Olgita
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

вернулись таки к тому, с чего и надо начинать - с борьбы с коррупцией. А то получаются какие-то сигаретные монополии, малый бизнес повытесняют да и все.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А почему нет?
99% преступлений совершаются наркоманами с целью добыть или наркоту или бабло на наркоту.
Наркотики распространяются по принципу МЛМ. Отравления зачастую из-за плохого качества.
И то и другое уничтожается при доступе до дешевых качественных наркотиков.
Идешь в поликлинику, регистрируешься как наркоман получаешь свою дозу и шприц по себестоимости (а это ГРОШИ).
А заодно и консультацию врача. Помощь.
эти реально (насчет учета наркоманов и выделение доз и шприцов у врача) только в маленьких странапх, где все наркоманы на учете. У нас это невозможно, хотя подход цивилизованный конечно.
Olgita вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как бросить есть? НаТуля Англия Здоровое питание 932 17.02.2017 12:49
Курение Luftvaffe Медицина - здоровье 804 12.01.2017 15:45
Бросаем курить K.O.T Здоровое питание 176 20.09.2016 15:58
Можно ли бросить аспирантуру и что за это будет? Viksa Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 10 07.02.2012 12:50
Кто знает свои права? Когда шуметь? Где курить? Как гулять!? kazanova Хозяйственный 3 18.06.2011 19:55


Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017