Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Медицина - здоровье (лучшие темы раздела)

Межпозвоночная грыжа-что делать?

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 7, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 27.03.2011, 11:40   #761
Житель
 Аватар для AlfaFoto
IP:
Сообщений: 114
"Спасибок": 58
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

to vladlents
ну некоторые и стоя в могиле одной ногой лезут к девушкам, это не показатель ни ума ни здоровья
у меня нет мпг и никогда не было.
так что я помогаю другим, но только при условии, что человек проявляет волю к победе.
спасение утопающих невозможно без желания утопающих.
___________
Фотостудия AlfaFoto Киев 0442277697
AlfaFoto вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 27.03.2011, 13:30   #762
Приезжий
 Аватар для vladlents
IP:
Сообщений: 43
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от AlfaFoto Посмотреть сообщение
у меня нет мпг и никогда не было.
Бесплатный совет на случай, когда появятся:
1. Диагностика.
2. Постельный режим 2-3 недели в остром периоде.
3. Как только сможешь двигаться - постепенно ходить, доводя расстояние до 5-10 км в день.
4. Исключить поднятие тяжестей и резкие движения на 2 года.
5. Диета + похудеть на 5-10%.

Потом все пройдет, если успеешь диагностировать до "Конского хвоста".
vladlents вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 13:34   #763
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Послушай Герой
Не кормите тролля
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 13:37   #764
Приезжий
 Аватар для vladlents
IP:
Сообщений: 43
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Данилов вот заявляет, что тренажеры малоэффективны или даже вообще не дают нужного результата для позвоночника, поскольку физиология ходьбы в жизни отличается, как бы разработчики не старались приблизить принцип работы их тренажера к реальности.
Orlo, как вы думаете неужели Данилов и впрямь такой чудотворец, как о нем написано в его же книжке?
vladlents вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 13:39   #765
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Думаю, что хрящ не рассосется быстро. Рассасывается выпавшее пульпозное ядро. Как правило оно и выпадает в спинно-мозговой канал. Потом оно засыхает и по обещаниям тех, кто лечит консервативно уменьшается на 50% за 6 мес., а со слов нейрохирургов - на 2-3мм за 1-2 года.

Сам хрящ может давить на нервный корешок, и скорее всего не рассосется, а может быть "вправлен" за счет растяжения, либо отрезан.
Не представляю, как может засохнуть то, что извлекают нейрохирурги (я мне мои кусочки показывали). Это ткань, ее нужно питать, а иначе она должна начать загнивать ИМХО.
Не представляю, как можно ЭТО оставлять в организме и радоваться, что удалось избежать операции.
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 13:44   #766
Приезжий
 Аватар для vladlents
IP:
Сообщений: 43
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Фенобарбитал Посмотреть сообщение
Не кормите тролля
ОК. За "30-40 дней вылечить мпг" = получишь "Конский хвост".

Кстати Фенобарбитал, как самочувствие?

Планирую после реабилитации и ЛФК попробовать кинезитерапию (мягкую) по Дикулю как вариант к ходьбе и плаванию. Не знаю, что получится.

Думал о Берсененве, Данилове, но у обоих что-то невероятное и чудодейственное.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Фенобарбитал Посмотреть сообщение
Не представляю, как может засохнуть то, что извлекают нейрохирурги (я мне мои кусочки показывали). Это ткань, ее нужно питать, а иначе она должна начать загнивать ИМХО.
Не представляю, как можно ЭТО оставлять в организме и радоваться, что удалось избежать операции.
Оставлять можно, если не мешает. Загнивать не будет, но может закальцинироваться и образовать спайки с нервами, и тогда даже могут отказать в операции, ввиду ее неэффективности.
vladlents вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 14:02   #767
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Кстати Фенобарбитал, как самочувствие?
Меня пока устраивает. Не знаю, есть ли смысл описывать подробно, прям боюсь сглазить Скажем так, сейчас спокойно играю в пинг-понг без тревожных ощущений.

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Планирую после реабилитации и ЛФК попробовать кинезитерапию (мягкую) по Дикулю как вариант к ходьбе и плаванию. Не знаю, что получится.
Думал о Берсененве, Данилове, но у обоих что-то невероятное и чудодейственное.
Меня невролог направила в Центр кинезитерапии, но я о нем не слышал ни одного отзыва, ни хорошего, ни плохого. Вот пока думаю, что делать. Подкупает то, что там ни пчел, ни лекарств, ни компотов по забытому рецепту майя, ни чудодейственных камней юпитера - только то, что нейрохирург прописал (электрофорез, массаж и т.д.). Доведу до ума машину - поеду консультироваться.
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 15:00   #768
Приезжий
 Аватар для vladlents
IP:
Сообщений: 43
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Фенобарбитал Посмотреть сообщение
Меня невролог направила в Центр кинезитерапии, но я о нем не слышал ни одного отзыва, ни хорошего, ни плохого. Вот пока думаю, что делать. Подкупает то, что там ни пчел, ни лекарств, ни компотов по забытому рецепту майя, ни чудодейственных камней юпитера - только то, что нейрохирург прописал (электрофорез, массаж и т.д.). Доведу до ума машину - поеду консультироваться.
Кинезитерапия - только под присмотром опытного инструктора и не раньше, чем через 6 мес после операции.
Некоторые специалисты кинезитерапию не рассматривают как эффективную.

Говорят, что комплекс упражнений лучше согласовывать с автором методики Бубновским. Надо в Москву. Или можно у Дикуля, там лучше диагностика.
vladlents вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 15:53   #769
Приезжий
 Аватар для Краснов
Сообщений: 38
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Давно не был в теме ..ох и кадров тут набралось...Алекс просто повеселил...
-СССР методикам доверять как лотерея можешь выиграть,а можешь и попасть- тогда делали все для звания, признания, развода самих пристарелых секретарей которые хоть как-то хотели продлить жизнь - Амосов повторял опыт запада - его достижение первый на советском пространстве сделал пересадку сердца или что он сделал огромное количество операций довольно успешных...он стахановец...как он сравним с Берсеневым?..ну тогда возьмём второго идола советского пространства - Кашпировского, простого скромного психиатра с Винницы - он тоже был одобрен, заверен, популярен - идолизирован...
-хорошо, стоимость курсового лечения 3200, самого препарата 500 грн...за что остальные деньги я не понял...
-а больше всего насторожило знание биографии лечащего врача включая чуть ли не те моменты когда врач подтирается или сколько в прошлом году денег он у банка одолжил ...Наверно та лекция за 250грн очень длительная и увлекательная, автобиографическая я бы сказал...
-Фенобарбиталу - ходьба и физиотерапия хороший путь, хотя я б пару гимнастических упражнения выполнял бы чисто ради того что б направить вектор в нужное русло...хотя бы то упражнение где упираешься ладонями в бедра и наклоняешся или тянутся в повороте - оба этих упражнения меня даже ментально успокаивают о моей спине
Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
http://www.ngorschar.com/index/0-14

В консультарии Пилюйко описан случай, когда лечение метамерными инъекциями не помогло мужчине 55 лет.

Также Трикортин действует негативно на кожу.
Я не нашел - укажите более точную ссылку. Не хочу второй раз перелопачивать эту гору страниц в консультарии пилюйко
Краснов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 16:17   #770
Приезжий
 Аватар для vladlents
IP:
Сообщений: 43
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
Я не нашел - укажите более точную ссылку. Не хочу второй раз перелопачивать эту гору страниц в консультарии пилюйко
Можете поверить на слово, я тоже рылся по страничкам. Мужик 55 лет, 2 грыжи нижних с 2008г., мучается 1,5 мес у Берсенева прокололи, не помогло.
vladlents вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 17:48   #771
Приписанный
 Аватар для Alex2000
IP:
Сообщений: 77
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Спасибо за детальный ответ.

А сколько времени прошло с начала острого периода до снятия боли?
Можно сделать вывод о том, что зажатый нерв восстанавливается с помощью инъекций?
Как и чем снимали отек и воспаление или сразу инъекции помогли? Может одновременно кололи и обезболивающее?
Сначала принимал мочегонные, обезбаливающие, нестероиды и мышечный релаксант - практически не помогало. Через неделю попал к Берсеневу. Ездил к нему ежедневно. первую неделю перед выходом из дома колол сильное обезболивающее и еще брал с собой в запас. боли уменьшились на второй - третий раз. после процедуры где-то через час- полтора и эффекта хватало почти на сутки. через неделю попробовали колоться через день, но из-за болей пришлось вернуться на каждый день. Боли ушли как-то незаметно. Вначале стал обходиться без обезбаливающих перед выходом, затем, стал ходить на процедуры через день, затем 2 раза в неделю, потом один раз. Лечение шло с переменным успехом, то лучше, то опять тупые ноющие боли. в самом конце, боли в ноге остались, но уже на них не акцентировался, вобщем не мешали. Но это сказали уйдет не сразу, а постепенно втечение полугода.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Фенобарбитал Посмотреть сообщение
Как хрящ может рассосаться?
Ну почему хрящ? Секвестр это содержимое пульпозного ядра, которое вытекло вовне. Оно желейного вида. А хрящ, который разорвался просто должен срастись и позволить оставшемуся содержимому МПД восстановиться и раздвинуть позвонки. Подчеркиваю, что это уже моя теория, мое понимание механизма лечения.
Alex2000 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 18:04   #772
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Orlo, как вы думаете неужели Данилов и впрямь такой чудотворец, как о нем написано в его же книжке?
Книжка-то не о нем написана, а им самим. Я не знаю, какой он чудотворец в своих манипуляциях и что происходит после них. Мной был описан опыт общения с Даниловым, который закончился после первой консультации. И все. О чуде надо спрашивать тех, кто у него лечился. Я не считаю этичным и правильным чернить его метод, не выслушав вживую даже лечившихся у него, не говоря уже про собственный опыт.

Вот ходьбу я опробовал на себе и именно этот совет Данилова я всецело одобряю и присоединяюсь к его настоятельным рекомендациям ходить как можно больше.

Что касается моего опыта лечения, я куда уж подробней описал его в посте 284 и по немногу на паре десятков страниц после.

Цитата:
Сообщение от vladlents Посмотреть сообщение
Думал о Берсененве, Данилове, но у обоих что-то невероятное и чудодейственное.
Вот это точно подмечено! У меня больше вопрос не стоит, к кому обращаться, но если б снова появился или отмотать все назад, именно факт уникальности, неповторимости и невероятности методик упомянутых врачей заставил бы серьезно задуматься. Почему никто в мире больше не ведет такой практики — вопрос, на который я для себя ответа не нашел. И на этом форуме такого ответа конечно тоже нет. Это не означает, что нужно сразу все перечеркнуть и отвергнуть, но понять причину уникальности и нежелания остальных идти той же дорогой очень хотелось бы. Я благодарен Богу, что у меня сейчас не стоит задача с выбором клиники. А то можно ж мозги поломать.
Orlo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 00:49   #773
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Alex2000 Посмотреть сообщение
Ну почему хрящ? Секвестр это содержимое пульпозного ядра, которое вытекло вовне. Оно желейного вида. А хрящ, который разорвался просто должен срастись и позволить оставшемуся содержимому МПД восстановиться и раздвинуть позвонки
Потому что давит на нерв и вызывает дикие боли не желе, а именно хрящ этот самый. Это даже не хрящ, а какая-то такая ткань... мясного вида и если она вылезла и более того - попала в канал (иногда оторвавшись), то как она может рассосаться? Ума не приложу. То, что я видел, ну никак не может рассосаться.
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 10:20   #774
Приписанный
 Аватар для Alex2000
Сообщений: 77
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

"Потому что давит на нерв и вызывает дикие боли не желе, а именно хрящ этот самый. Это даже не хрящ, а какая-то такая ткань... мясного вида и если она вылезла и более того - попала в канал (иногда оторвавшись), то как она может рассосаться? Ума не приложу. То, что я видел, ну никак не может рассосаться."

Наверное бывают разные варианты. Но на ютюбе есть выложенные видео процесса удаления грыжи. Вот там грыжа выглядит как желе типа крабовой палочки по цвету. но, наверное при прорыве диска возможны и осколки-стружки самого диска. Вообще зажим нервов осуществляет и хрящ и ядро. У меня боковой правый ганглий был зажат именно пролившимся ядром, а боли в пояснице (по стволу спинного мозга) это конечно сам диск. но за 2 мес боли прошли. значит, как минимум хрящ и секвестр уменьшились в размере. А какие еще варианты?
Хотел задать вопрос прооперированым. Вы в курсе как у вас проходила операция? В том смысле, что МПД со стороны спины закрыт позвонком, затем спинной мозг + куча мелких мышц. Как хирург туда пролезает? Ломает позвонок? Делает в нем дырку (сверлит)? Отламывает (откусывает) остистый отросток? А потом как оттягивает в сторону спинной мозг? сшиваются ли порезанные мелкие мышцы? А как кровеносные сосуды? берсенев утверждает, что попадание крови на МПД НЕДОПУСТИМО, так как он в организме инородное тело, и при попадании на него крови, организм начинает вырабатывать антитела на МПД, которые в конце концов и приводят к разрушению других МПД, а как следствие к очередной грыже и операции.
Alex2000 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 11:49   #775
Новичок
 Аватар для santino975
IP:
Сообщений: 13
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Здравтвуйте Орло.Спасибо за ответ .Я так где то и думал ,но для большей уверенности и задал вопрос .И еще один появился в отношении того .что есть система упражнений Пилатеса ,что вы скажите на это или быть может кто то другой?

добавлено через 6 минут
Привет всем . Зарегистрировавшись на форуме перечитывая переписку взял много для себя интересного и полезного ,но правда пока еще не все перечитал ,спасибо всем . Но есть вопрос ,который я не могу ни как понять .Может ли пульповидная среда возвращаться назад? Или так же не пойму ,как это она рассасывается? Во что она рассасывается, в хрящ?
santino975 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 12:01   #776
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Alex2000 Посмотреть сообщение
берсенев утверждает, что попадание крови на МПД НЕДОПУСТИМО, так как он в организме инородное тело
Вот это новость Межпозвоночный диск - инородное тело? Береснев жжот однозначно

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex2000 Посмотреть сообщение
Хотел задать вопрос прооперированым. Вы в курсе как у вас проходила операция?
Конечно не в курсе. Злой анестезиолог мешает быть в курсе А хирург такие подробности не рассказывает. Запоминаются две вещи - отсутствие боли после просыпания и сладчайший сон в следующую после операции ночь
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 12:33   #777
Приезжий
 Аватар для pm@r
IP: DN
Сообщений: 25
"Спасибок": 11
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Счастье Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Интересно , а сколько стоит операция на м/п грыжу. В Донецке 2500 -3000 грн. только за работу хирургу + анестезиолог ,плюс лекарства наркоза , плюс просто лекарства и там "туда-сюда". Кругом-бегом $1000 ! Ну и конечно факт самой операции. Слышал , что после этого вероятность грыжи на другом уровне выше в 10 раз, чем не у оперированных. То есть неоперативным путём лечиться получается выгоднее?
pm@r вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 12:37   #778
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от pm@r Посмотреть сообщение
Интересно , а сколько стоит операция на м/п грыжу. В Донецке 2500 -3000 грн. только за работу хирургу + анестезиолог ,плюс лекарства наркоза , плюс просто лекарства и там "туда-сюда". Кругом-бегом $1000 !
И в Киеве где-то так.

Цитата:
Сообщение от pm@r Посмотреть сообщение
То есть неоперативным путём лечиться получается выгоднее?
Было бы выгоднее - нейрохирурги без работы сидели бы. А пока что у них очередь (это при том, что лишнее не режут).

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от pm@r Посмотреть сообщение
Слышал , что после этого вероятность грыжи на другом уровне выше в 10 раз, чем не у оперированных
С какой радости? Где логика?
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 12:42   #779
Новичок
 Аватар для Slam
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

кто-то был в клинике востановительного лечения (boleu.net)?
привлекает метод лечения движением.
Прошла курс лечения у Берсенева - двойственные ощущения. Если кому будет интересно - обращайтесь в личку.
Кстати, ходил кто к нему в клинику на метамерный массаж? Делаю сама дома по рекомендациям, но хочется большей эффективности.

Всем скорого выздоровления!

Таня
Slam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2011, 12:45   #780
Приписанный
 Аватар для Фенобарбитал
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Межпозвоночная грыжа-что делать?

Цитата:
Сообщение от Slam Посмотреть сообщение
кто-то был в клинике востановительного лечения (boleu.net)?
привлекает метод лечения движением
Я уже два раза здесь об этом спрашивал, молчат, как рыба об лед. Принцип интересный, сайт сделан плохо, двойственные ощущения.
Фенобарбитал вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диагноз рак - что делать? inventor Медицина - здоровье 294 08.06.2016 19:16
Геморрой, что делать? Pervyj_klass Медицина - здоровье 32 11.09.2015 20:08
Так что ж делать-то? Andriy777 Мен & Вумен 6 01.02.2012 13:30
что делать, подскажите? Raspberry Интернет 5 14.12.2008 12:18


Часовой пояс GMT +3, время: 22:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017