Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Медицина - здоровье (лучшие темы раздела)

Межпозвоночная грыжа-что делать?

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 7, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 26.06.2011, 16:41   #961
Новичок
 Аватар для santino975
IP:
Сообщений: 13
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

JanaArc,Здравствуйте Жанна . Я вот сколько нахожусь на форуме , складывается такое впечатление ,что вы заинтересованный человек в отношении клиники Пилюйко .Вам платят за это ?
santino975 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.06.2011, 22:40   #962
Приписанный
 Аватар для Lana911
IP:
Сообщений: 62
"Спасибок": 35
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex2000 Посмотреть сообщение
Лана911?
Я недавно отписывалась о результатах лечения в Иституте проблем боли: от былого остались лишь слабые отголоски в виде стартовых болей по утрам и когда долго засиживаюсь без движения. В начале курса было обострение, врач сказала, что это хорошо, т.к. организм еще способен реагировать даже в моем состоянии, а к 15-му сеансу чувствовала себя уже здоровым человеком, единственный неприятный момент - от уколов до сих пор болят некоторые места, да это уже мелочи. Ногу перестало тянуть совершенно, перекос почти выровнялся. Отлично понимаю слова Фенобарбитала - спокойно ездить за рулем на работу по своим делам и по врачам: две абсолютно разные вещи, ведь раньше мысли были только о том, где лечится и к кому еще обратиться за помощью, а теперь: куда поехать отдохнуть (периодически забываю даже корсет надеть, садясь за руль - и ничего). Конечно выполняю все рекомендации (кроме пророщенного зерна - не встречается ни в аптеках, ни в супермаркете) и плюс к этому доска Евминова, гимнастика Пилюйко и ходьба 1-1,5 ч. по возможности.
Насчет карипаина общалась с отдыхаюшими в Хмельнике, там тоже таким занимаются, говорят - результатов нет, но я лично на себе не пробовала. Есть контактные телефоны в Киеве (опять же снабдил доктор в Хмельнике), если есть желание продолжить курс лечения - могу сбросить.
Lana911 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 10:04   #963
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santino975 Посмотреть сообщение
Я вот сколько нахожусь на форуме , складывается такое впечатление ,что вы заинтересованный человек в отношении клиники Пилюйко .Вам платят за это ?
Жанна, на самом деле, не стоит при любом удобном случае склонять всякого к Вашему (нашему) выбору. Про клинику Пилюйко написано предостаточно и мы только повторяемся, раздражая людей. Кто открыт для этой информации, примет ее и попробует хотя бы проконсультироваться там для начала, кто не верит в эффективность методики данной клиники и в правдивость изложенной информации, тот будет искать что-то другое и не исключено, что во многих случаях верить не будет никому, потому что ж везде реклама и подвох.

Вы хотите другим насильно добра? Не стоит. У каждого свой путь мытарств и каждый имеет право верить или не верить, выбирать, мучиться в поисках своего идеала.

Чего бы лично я хотел — чтобы о всех таких попытках поиска идеала сообщали на форуме. Вот тогда информативность его значительно возрастет. Проблема в том, что публика зачем-то сконцентрировалась вокруг нескольких клиник и мусолят их по кругу, хотя все уже давно сказано. Про те же клиники послушать будет интересно еще раз лишь от свежеиспеченных ее пациентов с их собственными впечатлениями. Мне, например, было бы интересно прочитать мнение новых людей, прошедших лечение у Берсенева и Данилова, а читать мнение тех же, кто уже много про них написал, не очень интересно. Точно также и про «Клинику здоровья». Другим уже не интересно читать, что пишем про нее мы с Вами, Мирослав или другие, кто высказался ранее.
Orlo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 11:24   #964
Житель
 Аватар для JanaArc
IP:
Сообщений: 248
"Спасибок": 42
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex2000 Посмотреть сообщение
Жанночка, - это разве негатив,
Люди же пишут, что думают. Да, это не операция, чтобы кто-то умер, но высказывания есть довольно не лестные.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от santino975 Посмотреть сообщение
JanaArc,Здравствуйте Жанна . Я вот сколько нахожусь на форуме , складывается такое впечатление ,что вы заинтересованный человек в отношении клиники Пилюйко .Вам платят за это ?
Нет, не платят. У меня это скорее после переживаний, поймите. Хоть и время уже прошло. Я ведь никогда серьезно не болела, а тут посылали на операцию и уже почти согласилась. Очень хочу, чтобы это не повторилось у других. Может и перебарщиваю. Извините,плз.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Жанна,
Вы хотите другим насильно добра? Не стоит. У каждого свой путь мытарств и каждый имеет право верить или не верить, выбирать, мучиться в поисках своего идеала.

Чего бы лично я хотел — чтобы о всех таких попытках поиска идеала сообщали на форуме. Вот тогда информативность его значительно возрастет. .
Не хотелось бы, чтоб мучились. Ладно бы просто время потеряли. Но я не права и признаю, что импульсивна. Просто считаю, что меня реально спасли. У всех прошу прощения. Хотелось как лучше, а вышло...
JanaArc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 14:13   #965
Приезжий
 Аватар для Краснов
IP:
Сообщений: 38
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JanaArc Посмотреть сообщение
Люди же пишут, что думают. Да, это не операция, чтобы кто-то умер, но высказывания есть довольно не лестные.
Вообщем-то Вас можно понять. А на счет кто-то умер - я не могу сказать на личном опыте - слава Богу жив, но слухи про умерших от "костоправов" не редкое дело, жаль всего лишь слухи - пересказывать не буду...а по факту я уже писал раньше по форуму про своего товарища, кстати главный менеджер крупной торговой фирмы. Не последний человек, но попался криворукому мануальщику...сейчас ему лучше, но хромает...и говорят уже на всегда...
А про Пилюйко - как уже можно было догадатся - после медэкспресса я всётаки поехал туда и успешно...расхваливать не буду - уже все описано и про персонал, и про подход.
После пережитого - есть огромное желание переубедить любого кто захочет пойти к мануалу, так что вас Жанна можно понять, хотя методы у меня другие...
Краснов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 16:54   #966
Приезжий
 Аватар для Strict
IP:
Сообщений: 50
"Спасибок": 20
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Коллеги, привет.

Наконец-то сделал повторую МРТ, пишу отчет.

Вкратце о проблеме. Грыжи появились лет 8 назад, правда, я не знал об этом. Были определенные неприятные ощущения в месте крепления мышцы на правом бедре, думал, потянул что-то.
Шли годы, особо оно мне не мешало, болело только когда наклонялся вперед.
Сходил один раз к доктору в мед. институте по знакомству, прописала какие-то уколы, поколол, не помогло.

Работа сидячая за компом, иногда работал из дома, в удобном кресле. В офисе также было удобное кресло, но в один момент оно сломалось и было заменено на домашнее.
Заказал домой другую модель. Спустя пару недель боль в пояснице и ноге нарасла до того, что туловище перекосило влево, на ногу стать было очень больно, сильно хромал, наклоны делать не мог. У кресла неправильная конструкция, поясничная зона провисает + слишком твердая сидушка, вот такое (Nova SP)
Межпозвоночная грыжа-что делать?-kreslo_kozhanoe_nova_steel_sp_nova_w_.jpg

Прыдущее было такое (Гермес), которое отвез на работу взамен сломавшемуся, это лучшее из недорогих, в которых приходилось работать, поменял Нову назад на него для дома
Межпозвоночная грыжа-что делать?-prodam_nedorogo_kozhanoe_kreslo_germes_28021098_2_f.jpg

Снова пошел к тому же доктору, снова курс каких-то уколов, не помогло.

Пошел к другому невропатологу, он отправил на МРТ, попутно, по традиции, тоже прописав уколы (2 препарата) + долобене. Один из препаратов снимал боль в пояснице на некоторое время, я мог наклоняться без боли в пояснице, но ногу продолжало сильно тянуть.

МРТ показала 3 грыжи: 1 в грудном и 2 в поясничном отделах. В грудном не беспокоит.
Был на консультации с хирургом из ин-та нейрохирургии, вердикт -- однозначно операция с полной заменой поврежденных дисков титановыми имплантантами. Т.е. остальные диски берут на себя нагрузку удаленных, подвижность позвоночника в отделах с имплантантами теряется. Стоимость операции $2000. Стало грустно.
Пошел к другому невропатологу, вердикт был -- скорее всего, операция. Были также получены контакты другого хирурга из БСП, он тоже однозначно ответил оперировать. Стоимость $1000.

Это происходило перед Новым годом. От нечего делать, не имея надежды и имея немножко свободного времени, листал гугл на предмет грыжи. Наткнулся на сайт Пилюйко, полистал, решил попробовать, как последний шанс, прооперироваться всегда успеется. Съездил на консультацию, особого впечатления и убедительности о выздоровлении не появилось, были мысли об очередной инстанции для выкачивания денег, не знаю, почему.

После Нового года, числа 3-го или 4-го, поехал уже на лечение. В поезде еле доехал, боль была очень сильная, всю ночь не спал, как ни лягу. По приезду в клинику померяли давление, было 160 с чем-то, при обычном 120.

После первого дня стало значительно легче. Я, если и хромал, то очень немного. Первые несколько десятков метров после выхода из клиники боли не было вообще, когда наступал на правую ногу. Дальше она возвращалась, но незначительно.
Пробыл 10 дней, по уезду перекос туловища серьезно уменьшился, равно как и боль.
Также, уменьшился живот от кормежки в столоке гостиницы

Гимнастику делаю по сей день утром и вечером.

Поначалу не мог выполнять некоторые упражнения, в основном, прогибы и скрутки. Сильно болело. Еще бы, я не мог их делать годами.

Спустя несколько месяцев уже мог выполнять все упражнения, которые запомнил и которые были на диске.

На днях сделал повторную МРТ на том же аппарате, что и перед Новым годом. Честно говоря, я рассчитывал увидеть на снимке более радикальную картину изменений, т.к. мое состояние сегодня и пол года назад вообще нельзя сравнивать. В любом случае, есть позитивные изменения, одна из поясничных грыж серьезно уменьшилась, открыв спинно-мозговой канал почти вполовину от того, что было.

Я не берусь утверждать, что помогли именно процедуры, т.к. я скептически отношусь, например, к иглоукалыванию. Тем не менее, я еду на повторный курс.
Скорее, дело в поменявшемся образе жизни.

* Каждые 45 минут срабатывает будильник на компе, чтобы встать и пройтись хотя бы до туалета и назад, посидеть на корточках по-пацански, прижав пятки к земле и потянув руки вперед-вниз, потянуться к потолку, стоя.
* В обед выхожу гулять на 45 минут.
* Дважды в неделю бассейн
* Не бегаю, не прыгаю, не играю в боулинг, не поднимаю тяжести, если что-то и поднимаю, то только с ровной спиной и без скручивания
* Одеваю корсет под конец дня на 2 часа (куплен в клинике)
* Весной пропил Кальцемин адванс, планирую пить каждые полгода

К сожалению, за весом следить не получается, голова на голодный желудок не работает, при росте 185, вес 97. В момент появления грыжи весил порядка 70, студент
Последние два года ездил на велике на работу, с марта по декабрь, пока в прошлом декабре не узнал про грыжу. На велике, как ни странно, ездить было легче, чем машиной или метро. К сожалению, велик пришлось продать, т.к. езда по нашим направлениям, удары не способствую улучшению состояния.

Сегодня вечером выложу оба заключения МРТ, сами снимки выложу чуть позже, т.к. нет сканера.

Для любителей заявлений про фотошоп предлагаю взять с собой шляпу и съесть при личной встрече после демонстрации снимков при свидетелях.
Strict вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 21:03   #967
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strict Посмотреть сообщение
На днях сделал повторную МРТ на том же аппарате, что и перед Новым годом. Честно говоря, я рассчитывал увидеть на снимке более радикальную картину изменений...
...одна из поясничных грыж серьезно уменьшилась, открыв спинно-мозговой канал почти вполовину от того, что было.
Это недостаточно радикальная картина?! И всего-то по завершении одного курса лечения после многолетней хроники.

А вообще, спасибо за пост. Каждый бы так детально описывал — насколько другим было б легче в своем выборе.

Лично мне пригодилась информация о креслах. Чтобы внести и свою лепту в данный вопрос, вот ссылка для размышления: www.kulik-system.com.ua Дороговато, но многообещающе. Я пока не собрался такое купить.
Orlo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 21:28   #968
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 899
Очки репутации: 0
Мнения: 2481
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Дороговато, но многообещающе.
Из тех кресел, которые представлены на главной странице представленной ссылки на картинках, ни одно не имеет опоры для поясничного отдела (другими словами - не повторяет кривизну поясничного лордоза). У всех кривизна разная, но этот вопрос решается с помощью свойств материала принимать форму поверхности, которая на него ложится, с одной стороны, и упругости материала - с другой. Это гораздо легче прочувствовать, чем долго объяснять на словах. На представленных образцах прочувствовать не получится - поясничный отдел во всех случаях не будет иметь облегающую опору сзади.

P.S. Другие страницы сайта не просматривал - пока не вижу смысла.
el_masaje вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 22:31   #969
Приписанный
 Аватар для Lana911
IP:
Сообщений: 62
"Спасибок": 35
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Мне, например, было бы интересно прочитать мнение новых людей, прошедших лечение у Берсенева и Данилова, а читать мнение тех же, кто уже много про них написал, не очень интересно.
Ну не все же отслеживают этот форум по несколько лет. Большинство людей, которых это заинтересовало просто физически не в состоянии высидеть за компьютером столько времени, чтобы перечитать все 49 страниц этой ветки. И если чей-то повторно описанный опыт лечения помог облегчить состояние хотя бы еще одному человеку, то не грех и повториться.
Lana911 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 08:02   #970
Приезжий
 Аватар для Strict
IP:
Сообщений: 50
"Спасибок": 20
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А вот и снимки
До лечения:
Межпозвоночная грыжа-что делать?-doc_1.jpg
Межпозвоночная грыжа-что делать?-before_1.jpg
Межпозвоночная грыжа-что делать?-before_2.jpg

После:
Межпозвоночная грыжа-что делать?-doc_2.jpg
Межпозвоночная грыжа-что делать?-after_1.jpg
Межпозвоночная грыжа-что делать?-after_2.jpg
Strict вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 09:39   #971
Приписанный
 Аватар для Alex2000
Сообщений: 77
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

"Лично мне пригодилась информация о креслах. Чтобы внести и свою лепту в данный вопрос, вот ссылка для размышления: www.kulik-system.com.ua Дороговато, но многообещающе. Я пока не собрался такое купить."

А я бы посоветовал вот такую подушку. http://www.stan.ua/product/225/0/310 Дешево и сердито. Сам пользуюсь уже несколько месяцев. Очень помогает, причем можно взять две-три или таскать за собой из дома в машину и на работу.
Alex2000 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 10:02   #972
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana911 Посмотреть сообщение
Ну не все же отслеживают этот форум по несколько лет. Большинство людей, которых это заинтересовало просто физически не в состоянии высидеть за компьютером столько времени, чтобы перечитать все 49 страниц этой ветки. И если чей-то повторно описанный опыт лечения помог облегчить состояние хотя бы еще одному человеку, то не грех и повториться.
То есть Вы хотите сказать, что большинство людей читают несколько последних страниц и им нужно все постоянно повторять, чтобы они случайно не потратили лишнего времени на свое здоровье? По-моему куда логичней читать с начала и пускай даже принимать решение о лечении не дочитав до конца, чем читать с конца и не понимать, к чему относятся комментарии и о чем вообще речь.

Читать не с начала, на мой взгляд, имеет смысл обсуждение какой-то техники, потому что там первых 5-10 страниц идет пустое перемалывание информации, подкинутой производителем еще до выхода устройства на рынок. Все сидят и представляют, каким классным должен быть тот или иной монитор, мобильный телефон или ноутбук. Это пустые разговоры до того момента, пока не появляются первые обладатели реальной вещи. Ну а по нашей теме все вполне конкретно без абстрактных прелюдий.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Alex2000 Посмотреть сообщение
А я бы посоветовал вот такую подушку. http://www.stan.ua/product/225/0/310 Дешево и сердито.
Большое спасибо! Да, 75 или 600 грн. — разница на лицо. Я об этом «Кулике» уже полгода знаю, но как-то до сих пор не отважился даже прокатиться к ним, чтоб посмотреть и опробовать их кресла. Цена не вполне адекватная.
Orlo вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 12:36   #973
Житель
 Аватар для JanaArc
IP:
Сообщений: 248
"Спасибок": 42
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strict Посмотреть сообщение
У меня вопрос к Вам. Насколько я разобралась в проблеме и смотрела свои же похожие снимки, тяжесть ситуации не столько в самом размере грыжевого образования, сколько в соотношении размеров грыжи и вот этого дорзо-вентрального размера спинно-мозгового канала. Или по-другому сколько остается свободного места для спинного мозга. Но я нигде не могу найти данных какие эти размеры должны быть? Они же отличаются у мужчин и у женщин, у пикников и худых и сколько надо свободного места для спинного мозга, чтобы он чувствовал себя хорошо (вариации этой цифры для категорий людей). Вы в этом разобрались?
JanaArc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 12:39   #974
Приезжий
 Аватар для Strict
IP:
Сообщений: 50
"Спасибок": 20
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JanaArc Посмотреть сообщение
У меня вопрос к Вам. Насколько я разобралась в проблеме и смотрела свои же похожие снимки, тяжесть ситуации не столько в самом размере грыжевого образования, сколько в соотношении размеров грыжи и вот этого дорзо-вентрального размера спинно-мозгового канала. Или по-другому сколько остается свободного места для спинного мозга. Но я нигде не могу найти данных какие эти размеры должны быть? Они же отличаются у мужчин и у женщин, у пикников и худых и сколько надо свободного места для спинного мозга, чтобы он чувствовал себя хорошо (вариации этой цифры для категорий людей). Вы в этом разобрались?
Вы правы, абсолютные цифры ничего не решают, важно соотношение.
Я не искал нормы, боюсь, их не существует ввиду индивидуальности строения позвонка каждого человека, толщины костей и т.п. Если ничего не тянет и не болит, значит, места достаточно
Strict вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 12:41   #975
Житель
 Аватар для JanaArc
IP:
Сообщений: 248
"Спасибок": 42
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
а. Цена не вполне адекватная.
Заберите слово "вполне" потому, что при такой разнице хочется понять куда пошли 90% цены. А что Вы знаете про размеры каналов и грыжи?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Strict Посмотреть сообщение
Вы правы, абсолютные цифры ничего не решают, важно соотношение.
Я не искал нормы, боюсь, их не существует ввиду индивидуальности строения позвонка каждого человека, толщины костей и т.п. Если ничего не тянет и не болит, значит, места достаточно
Судя по снимку у Вас грыжа уменьшилась не намного и тем не менее, Вы себя хорошо чувствуете. Это как?
JanaArc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 13:14   #976
Приезжий
 Аватар для elit1000
IP:
Сообщений: 42
"Спасибок": 22
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

У моей тетки троюродной была таже проблема сидела на обезболивающих 2 года +лишний вес .Год назад зделали операцыю сейчас все вроде нормально (постучу).Посоветуйтесь со специалистами.Да операцию делали ей в Калифорнии она живет там уже 12 лет.
Но наши специалисты мне кажется все равно лучшие но это лично мое мнение.
___________
Если в детстве не было велосипеда, а теперь есть Бентли, то всё равно в детстве велосипеда НЕ БЫЛО
elit1000 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 13:34   #977
Приезжий
 Аватар для Strict
IP:
Сообщений: 50
"Спасибок": 20
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JanaArc Посмотреть сообщение
Судя по снимку у Вас грыжа уменьшилась не намного и тем не менее, Вы себя хорошо чувствуете. Это как?
Сравните внимательно снимок 1 до и после, слайд №3, средняя грыжа в поясничном отделе. На снимке "после" ее почти нет.
Ну и сравните размеры грыж из заключения:
Th12-L1: до -- 9мм, после -- 4мм
L3-L4: до -- 7мм, после -- 5мм

Соответственно увеличился и спинно-мозговой канал.
Strict вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 14:29   #978
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JanaArc Посмотреть сообщение
А что Вы знаете про размеры каналов и грыжи?
У каждого организма свои стандарты. Искать здесь шаблоны, как по мне, бессмысленно.
Orlo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 18:45   #979
Турист
 Аватар для пауза
Сообщений: 3
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ребята- сторонники доктора Берсенева, информация для вас. На доктора совершено разбойное нападение, в него стреляли в голову несколько раз, и он сейчас в больнице.
пауза вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 20:18   #980
Приписанный
 Аватар для Lana911
Сообщений: 62
"Спасибок": 35
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ужас какой-то. Из-за 2х часов и 5ти пар запонок человек, спасший тысячи людей, в больнице в тяжелом состоянии. Это нелюди просто...
Lana911 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диагноз рак - что делать? inventor Медицина - здоровье 294 08.06.2016 19:16
Геморрой, что делать? Pervyj_klass Медицина - здоровье 32 11.09.2015 20:08
Так что ж делать-то? Andriy777 Мен & Вумен 6 01.02.2012 13:30
что делать, подскажите? Raspberry Интернет 5 14.12.2008 12:18


Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017