Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Медицина - здоровье (лучшие темы раздела)

Межпозвоночная грыжа-что делать?

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 7, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 12.11.2012, 13:57   #1401
Приезжий
 Аватар для creek
IP:
Сообщений: 43
"Спасибок": 10
Очки репутации: 1,799
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Orlo, спасибо за ответ.
creek вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 17.11.2012, 04:09   #1402
Турист
 Аватар для mumbajumba
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Опишу свою историю.
После плавания (лето, Крым) побаливало правое колено. Ну так, поболит день-другой, и пройдет. Было это несколько лет подряд во время отдыха на море, когда плавал помногу.
Иногда были стартовые боли при разгибании из-за руля. Особых проблем не было.

Прошлым летом поехал на сборы (спортивные танцы). Утром зарядка, вечером растяжка, вела ДУРА СОВКОВАЯ - в итоге, у меня правая нога начала болеть постоянно, из нашей же группы девочка связки в паху порвала. Ну, сейчас бы встретить - не знаю, что бы с ней сделал, чтобы людей не калечила. Потом уже с умом и книгами анализировал все упражнения этой совковой учительницы физкультуры - там все было, чтобы угробить поясничный отдел позвоночника.

Т.к. нога не проходила, пошел к врачу - МРТ - грыжа Л5С1 9 мм с ущемлением корешка. Было это начало сентября 2011 г. Выписали денебол в таблетках и нейрорубин форте, плюс мочегонное и аспаркам. Денебол боль приглушил, вроде полегче стало. Врач предупредил, что есть показания к операции, потому что грыжа более 7 мм. Сказал, не грузиться, попробовать ЛФК. На бумажке к снимку (расшифровке) было написано, что грыжа ВПРАВО (вроде логично, но бумажку я как-то невнимательно прочитал).

Начал искать альтернативные методы, операция меня напугала. Коллега посоветовала карипаинщика и мануальщика Гугняка Ярослава (на Харьковском массиве принимает, клиника ИНМЕД). Принес ему МРТ, все снимки и т.п. - он бумажку читать не стал, взял снимок, глянул на него, и сказал, что грыжа ВЛЕВО. На вопрос, а почему болит правая нога - ответ был - "это мышечная компенсаторная реакция. Но ничего, мы вам электрофорезик с карипаинчиком и тп. давайте 5 тыщ грн, мы закажем сеансов на месяц, потом еще пару месяцев, и все будет пучком. И еще профилактор Евминова". Бумагу, ессно, он никакую не выписал, жаль, можно было бы потом хоть что-то ему предъявить. За консультацию взял 120 грн. Единственно, что сказал правду, что в моем случае плавание не поможет.

Денег столько не было вот так сразу, и были сомнения в пользе карипаина, но т.к. два человека (невропатолог БСМП и это чмо) сказали про ЛФК на профилакторе - поехал в центр Евминова на Костельной.

В середине ноября записали меня на прием, попал к "врачу" Петракевичу. Петракевич тоже решил выпендриться, объяснения читать не стал, посмотрел на МРТ и говорит, что грыжа ВЛЕВО. И еще начал руками проверять силу сгибания-разгибания пальцев, обнаружил, что у меня рефлексы ЛЕВОЙ ноги ослаблены. На вопрос, почему болит правая, что-то невнятно промычал. Я, к сожалению, был готов к подобному ответу. Прописал мне кинезиотерапию на профилакторе Евминова и пояс на поясничный отдел. Консультация 120 грн, кажется.

Записался я к ним в зал на эту самую терапию, т.к. рассудил, что тренер технику покажет, а по книжечке, если куплю профилактор - это как по книжке плавать учиться. У меня точно не выйдет. Заплатил за абонемент около 800 грн (за месяц), купил за 150 грн пояс. Начал ходить.
На самом профилакторе было легче, а вот после него на следующий день становилось хуже. Боли усиливались, начал подволакивать ногу и хромать. Обратился к тренеру (Собко) - ответ был - продолжай заниматься, не вставая с доски, одевай пояс. Ладно, отзанимался две недели, за это время у знакомого нашел доску Евминова и установил дома, чтобы прозаниматься дома еще две недели, потом прийти снова к тренеру и он подкорректирует набор упражнений. Прозанимался, пришел корректировать - а мне не то, чтобы лучше, но хромал я уже заметно для всех окружающих.

Дотянул до Нового 2012 Года, нога болела с переменным успехом. После кучи выходных собираюсь утром на работу, подошел к умывальнику зубы почистить - и грыжа ущемила нерв. Боль адская, болела вся нога от спины до пальцев, что делать - неясно. Пробовал и профилактор Евминова, и турник - не облегчает, таблетки не облегчают. На работу идти не могу - просто не дошел бы и до выхода из парадного.

Деваться некуда, начал искать нейрохирурга. Самые хорошие отзывы были о Международном Центре Нейрохирургии на Липской в клинике СБУ. Руководитель там Курилец Игорь Петрович, но мне посоветовали обратиться к Струцю Геннадию Геннадиевичу. Я как-то с поддержкой родных дополз до машины, меня отвезли на прием. Перед этим с помощью родных сделал еще одно МРТ поясничного отдела, уже в другом месте - Центр Инновационной Диагностики на ул. Трутенко. Очень всем рекомендую - у них нет очереди - можно попасть день в день, цена была 465 грн - дешевле в Киеве я находил в БСМП на Братиславской, там было 410 грн, но очередь на неделю-другую. Диагноз подтвердился, грыжа не уменьшилась и не увеличилась. И, что не удивительно, она была ВПРАВО(((.

Нейрохирург прописал мне уколы то ли денебола, то ли диклофенака на неделю. После укола я мог забыться (не спать, но хоть что-то). Особо боль не прошла. Как-то адаптировался, смог уже выходить из парадного и слегка перемещаться. Когда спросил у нейрохирурга, из-за чего ущемилось - он сказал, что именно при моем расположении грыжи профилактор Евминова противопоказан, и если бы я не занимался, то толку было бы больше. Теперь, вспоминая, могу подтвердить, что легче мне становилось, когда я прерывал занятия на профилакторе. Кстати, прием в Центре Нейрохирургии, в отличие от Евминова и Гуняка, БЕСПЛАТНЫЙ!!!

Через пару недель пришел еще раз на прием к нейрохирургу. Он посмотрел меня, проверил, сказал, что пареза и ослабления рефлексов нет, спросил, какой уровень боли. Объяснил, что если за полгода мне лучше не стало, то, значит, мне не повезло и я не попал в те 75% народу, которым само по себе могло стать лучше за полгода. Предупредил, что лучше и не станет, пару раз в год у меня могут быть рецидивы этого ущемления. Плюс я ощутимо хромал. В общем, с его точки зрения, для улучшения качества жизни лучше сделать операцию. Одним из факторов было то, что мы с жено ждали ребенка, оставалось где-то месяц срока, и Геннадий Геннадиевич говорит "представь, жена родила ребенка или рожает ребенка, а тебя в это время скручивает, и она не знает, в какую сторону бежать. Да и ребенка ты потом поднять не сможешь, ни помочь, ничего." В общем, это и предопределило мое решение - делать операцию.

Операцию сделади 6 февраля 2012 г. Операция называется микродискэктомия. На спине небольшой шрам. Сделали в понедельник под общим наркозом, вечером я уже ходил. Домой привезли после обеда на следующий день. Операция в Центре платная, стоит около 8000 грн. Все официально, заставили даже подписать бумагу, что не буду никому давать взяток - врачу, медсестрам и т.п.))

Два месяца больничного, сидеть разрешили через две недели (интересно было 2 недели стоя есть), наклоняться вперед через месяц, в руки поднимать не более 1 кг в каждую руку через 1 месяц, добавляя в месяц по 1 кг в руку. За руль через 3 месяца. Ограничения на физические нагрузки и всякие физкультуры на 6 месяцев - не плавать, не бегать, не прыгать, никаких турников и вытяжек. Выдали кучу бумажек с рекомендациями.

Нога болеть переставала достаточно длительное время - полностью боли ушли месяца за четыре. Сейчас веду нормальный образ жизни, могу заниматься спортом, единственно, не тягаю тяжелого. Сходить в магазин и притащить оттуда пару сумок харчей общим весом килограмм до 15 могу. Плаваю, колено не болит.

В общем, считаю, что принял правильное решение. Не так страшен черт. Жаль, что не пошел к нейрохирургу сразу - может, и обошелся бы без операции. При мне у него был еще один пациент - врач сказал, что ему операция не показана.

Очень зол на:
1. Тренера по растяжкам-офп на сборах
2. Гугняк Ярослав из клиники ИНМЕД
3. Петракевич из Центра Евминова

Если бы не последние двое, то, возможно, мне бы не делали операцию, а так у меня минус полгода полноценной жизни.

Надеюсь, кому-то столь подробное описание моей истории окажется полезным.
От себя могу посоветовать перед походами к Евминову, мануальщикам и т.п. пойти к хорошему нейрохирургу - например, в тот же Центр Нейрохирургии на Липской, 9
mumbajumba вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 13:14   #1403
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,618
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9771
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
От себя могу посоветовать перед походами к Евминову, мануальщикам и т.п. пойти к хорошему нейрохирургу - например, в тот же Центр Нейрохирургии на Липской, 9
Ну это вам просто не повезло с теми, к кому попали и повезло (наверное, время покажет) с операцией.
Но я все же считаю, что операция это уже самая последняя и крайняя мера в таком деле.
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 16:52   #1404
Турист
 Аватар для mumbajumba
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Ну это вам просто не повезло с теми, к кому попали и повезло (наверное, время покажет) с операцией.
Но я все же считаю, что операция это уже самая последняя и крайняя мера в таком деле.
Какая там самая крайняя?! Нейрохирург сказал, что у 50-75% больных состояние через год после операции и без операции не сильно отличаются по субъективным ощущениям. Но т.к. у меня за полгода никакого улучшения не наступило - то не попал в эти проценты, попал в другие. Так что операция - мера не крайняя, облегчение у меня наступило, а какой был смысл годами терпеть боль, хромать - только лишь бы не делать операцию? Так ведь при особом желании можно и аппендицит перетерпеть, тоже с какой-то вероятностью он может и сам пройти. Но ничего, его вполне успешно вырезают, и никто не ведет дискуссий о том, а есть ли альтернативные методы.

К кому я попал - написал. В принципе все, кто идет ко всякого рода нетрадиционным лечильщикам - требуйте бумагу с диагнозом и описанием того, что вам делали, поскольку лечильщики деньги требуют исправно.

В моем случае деваться было некуда, боли не проходили, а усиливались. Я с легкостью мог бы потратить кучу денег и времени и здоровья на всяких альтернативщиков (и так полгода потратил), а вот был бы толк - неясно. Корешок у меня был сдавлен, нерв постепенно отмирал, мне сказали, что может быть, просто будут боли, а может, со временем нога начнет отниматься, усыхать и т.п. Пример человека с подобной грыжей, который в молодости не сделал операцию, а через лет 15 нога начала усыхать и операцию делать поздно - возраст уже не тот - был перед глазами (отец знакомой). Себе такого не захотел.

При подписании согласия на операцию в Центре Нейрохирургии мне были полностью расписаны в документальном виде вероятности успеха, рецидива, осложнений, какие могут быть осложнения и вероятность их наступления, инструкция по поведению в послеоперационный период и т.п. Т.е. контора явно не шарашкина. Операция делается по новейшим разработкам, малотравматичная. Вероятности всяких осложнений составляли (в моем случае) меньше 5%. Вероятность рецидива была то ли 10%, то ли 15%. Меня эти цифры устроили.

У Евминова не могу сказать, что шарашкина, но один шарашник там точно есть - Пертракевич. Если бы я НЕ ХОДИЛ к Евминову, то операция, возможно, и не потребовалась бы.
На сайте Евминова написано, что этот Петракевич - врач-вертебролог высшей категории, ясно, что я на это повелся. Не будешь же у каждого встречного врача диплом требовать. А у этого Петракевича видать одна забота - выкачать денег, а не помочь. Да еще и МРТ читать не умеет, хотя мне хвастался, что вот - увидел, дескать у меня грыжу на снимке - я должен понимать, какой классный передо мной специалист. Но грыжу ведь увидел не в ту сторону, где она была реально.
И, к сожалению, т.к. бумаг никаких мне не выдали - привлечь этого шарлатана к ответу нереально.
Разве что через сайты типа этого писать - люди, не попадайте к этому шарлатану.

Вот так вот Центр Евминова, который, может, и хорошо многим помогает, портит свою репутацию из-за одного РВАЧА.
mumbajumba вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:04   #1405
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,291
"Спасибок": 35,527
Очки репутации: 85,484
Мнения: 7274
Доп. информация
По умолчанию

Danika, давай уже, назови своего врача, в рекламе не заподозрим)
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:13   #1406
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,618
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9771
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
Нейрохирург сказал, что у 50-75% больных состояние через год после операции и без операции не сильно отличаются по субъективным ощущениям.
Я правильно поняла? Смысл операции теряется уже через год?

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
и никто не ведет дискуссий о том, а есть ли альтернативные методы.
А вы тему то читали? Здесь описаны альтернативы.. Вы полгода занимались непонятно чем.. Если было только хуже, то зачем это нужно было полгода продолжать? А потом говорить, что врачи хреновые.. Это ваше здоровье и вам о нем думать, а не им.. Я пробовала разные методы и врачей.. Не помогало- шла дальше.. И это еще я ленивая! Так бы еще и занималась сама..
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:14   #1407
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 899
Очки репутации: 0
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Danika, давай уже, назови своего врача, в рекламе не заподозрим)
Та вроде не те намерения...
А по поводу последних сообщений есть 2 вопроса: подробное описание упражнений на доске (которые и привели к ухудшению состояния), ну и желательно сам снимок глянуть (чтобы сопоставить диагноз и подбор упражнений). Это и будет попытка найти альтернативу и не повторять ошибок.
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:16   #1408
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,618
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9771
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Danika, давай уже, назови своего врача, в рекламе не заподозрим)
Нет!!! Я не хочу ничего советовать.. чтоб потом виноватой не быть.. люди разные.
Оффтоп:
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:19   #1409
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,291
"Спасибок": 35,527
Очки репутации: 85,484
Мнения: 7274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Нет!!! Я не хочу ничего советовать.. чтоб потом виноватой не быть.. люди разные.
Отпад! Так не виновать себя, а что другие говорят - так какая разница? Однако, не поделиться контактом того, кто тебе помог - хуже) Давай в личку тогда, что ли?
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:55   #1410
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,618
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9771
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 18:01   #1411
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
Центр Евминова, который, может, и хорошо многим помогает, портит свою репутацию из-за одного РВАЧА.
Центр Евминова хорошо помогает здоровым, а больных добивает. Снова в этом убедился благодаря вашему рассказу. Спасибо, он многим должен пригодится. Немаловажно узнавать не только о хороших врачевателях, но и о плохих, куда ходить не надо.

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
интересно было 2 недели стоя есть
А я уже давно стоя ем, если дома и если не суп. Просто в привычку вошло как можно меньше сидеть. Работа сидячая, поэтому использую любую возможность не сидеть.
Orlo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 21:05   #1412
Житель
 Аватар для Kotet
IP:
Сообщений: 100
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

В центр Евминова лучше не показываться, а то у меня знакомый прошел курс лечения. До сих пор лечиться, только уже после центра...
Kotet вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 23:26   #1413
Турист
 Аватар для mumbajumba
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Я правильно поняла? Смысл операции теряется уже через год?


А вы тему то читали? Здесь описаны альтернативы.. Вы полгода занимались непонятно чем.. Если было только хуже, то зачем это нужно было полгода продолжать? А потом говорить, что врачи хреновые.. Это ваше здоровье и вам о нем думать, а не им.. Я пробовала разные методы и врачей.. Не помогало- шла дальше.. И это еще я ленивая! Так бы еще и занималась сама..
Поняли, в основном, правильно. В 50-75% случаев пройдет само независимо от делания/неделания упражнений и т.п. при правильном образе жизни. Этим и пользуются всевозможные шарлатаны-врачеватели. Поэтому операцию стоит делать в случая, подобных моему, когда долго не наступает улучшение само по себе, и есть риск осложнений типа пареза, паралича и т.п. Объективно по данным двух МРТ (разные аппараты, врачи, разница в полгода) у меня улучшение не наступало. Потому и нужно было делать операцию.

А так - тему я начал читать, когда наступило обострение. Поскольку был негативный опыт Евминова, а у коллеги - Берсенева, то пошел уже к нейрохирургу. Нужно было идти сразу, как и сказал мне невропатолог. Коллеге тоже сделали операцию, три года он терпел боли, перепробовал почти все по форуму, все равно закончилось операцией. Делали в областной больнице, уже пару лет полет нормальный, образ жизни обычный, разве что штангу не поднимает.

По поводу "не помоголо" - если я иду к врачу, то я ему доверяю. Иначе я к врачу не иду. А когда меня внаглую обманывают, чтобы содрать деньги, зная, что назад я их не получу - вот за такое хочется нанести адекватный ответ.
Когда ухудшалось - я об этом сказал врачу в Центре Евминова, мне ответили, что это нормально, улучшаться начнет через два месяца, дескать, грыжу вы не за один день получили, вот за один день она и не пройдет. Вродебы так, в позвоночнике возле грыжи был отек, который и поджимал корешок. Поэтому средства типа диклофенака и денебола (противовоспалительные) облегчают ситуацию - снимают отек - уменьшается компрессия корешка. Вот только мне просто НЕЛЬЗЯ было делать эти упражнения!!! Но иначе как бы Центр заработал на мне денег? По книжке упражнения были "скорая помощь" на спине, "гусеничка", подъем ног коленями к животу по одной и по две, потягивания одной и двумя ногами - всего их было 8 упражнений, цикл - один час где-то занимал.

По поводу не делать операцию есть пара грустных примеров. Первый - соседка, вовремя не прооперировала почки, теперь ее приперло, может помочь только операция, операцию под общим наркозом, а серде уже не позволяет делать этот самый наркоз. Врачи сказали: где вы были 10 лет назад?

Второй пример - у знакомого проблемы с коленом были после ДТП - нога ходила в колене в обе стороны. Нужно операцию, но это потом долго реабилитироваться и т.п. Болела нога, но не слишком критично. Долго ждал, лет десять, наверное, пока на какой-то лестнице нога не вывернулась и он не полетел с этой лестницы и не сломал отросток позвонка (это ему повезло). Это его простимулировало к операции, сделал сустав, сейчас доволен, что сделал.

В моем случае, к примеру, подобное могло произойти, когда я за рулем на приличной скорости - последствия могли бы быть самые печальные.
mumbajumba вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2012, 11:47   #1414
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,618
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9771
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
По поводу не делать операцию есть пара грустных примеров
Ну мы тут вроде о грыже, а не о почках, переломах и т.п.))

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
В моем случае, к примеру, подобное могло произойти, когда я за рулем на приличной скорости - последствия могли бы быть самые печальные
Ну я смотрю, вы "позитивщик" еще тот))
Просто мне кажется, реальных показаний к операции намного меньше чем это преподносят врачи..

Сообщение добавлено 18.11.2012 в 10:58.

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
По поводу "не помоголо" - если я иду к врачу, то я ему доверяю
Доверяй, но проверяй.. А еще лучше что то самому шурупать, а то таких наивных и разводят по максимуму...
Как то повели меня к врачу довольно опытному, я прошла 4 сеанса из 10-15 и плюнула, потому как поняла, что его метод абсолютно не для меня и мне от него плохо.. Я не ждала еще больших ухудшений..
Я уже писала тут вроде, что когда приползла к невропатологу за направлением на МРТ, она сказала пока не надо, но выписала на 700грн препаратов на 4 дня! По приходу домой меня заставили поехать к тому врачу.. Он сразу сказал, что это грыжи, НО все равно попросил сделать МРТ, которое полностью в итоге подтвердило его слова.. А когда я ему показала препараты назначенные, улыбнулся и сказал выбросить все кроме Траумеля, который мне дважды уколол в спину..
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2012, 17:04   #1415
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Просто мне кажется, реальных показаний к операции намного меньше чем это преподносят врачи..
Каждый должен решать самостоятельно и не ждать полного взятия на себя ответственности за свое здоровье каким-то там врачем. Ни один врач не в состоянии принять во внимание все обстоятельства больного, начиная с тонкостей болевого синдрома, заканчивая психическим состоянием. Задача пациента взвесить аргументы всех врачей, включить свой ум и принять правильное для себя решение. Если включаешь не ум, а страх, лень, дурь или еще что-то не то, решение будет ошибочным с вытекающими последствиями.
Orlo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 14:06   #1416
Житель
 Аватар для miamia
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 176
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Надеюсь, люди достаточно умны, чтоб отсеять среди общего потока что-то умное и не следовать таким рекомендациям
Вы все же думаете люди настолько умны, как ВЫ? Или это громкое звание ЖИТЕЛЬ вам дало право на это надеяться?

Сообщение добавлено 19.11.2012 в 13:27.

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Ни один врач не в состоянии принять во внимание все обстоятельства больного, начиная с тонкостей болевого синдрома, заканчивая психическим состоянием
Да уж, зато в состоянии принять от больного немного тысяч грн за операцию... это у всех врачей безусловно хорошо получается )))

Сообщение добавлено 19.11.2012 в 13:28.

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
Задача пациента взвесить аргументы всех врачей, включить свой ум
то есть, поработать за врачей.. вы, уважаемый, сами себе противоречите.
miamia вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 16:43   #1417
Новичок
 Аватар для FUM79
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Добрый день, подскажите пожалуйста специалиста который смог бы разработать индивидуальную гимнастику при межпозвоночной грыже поясничного отдела.
FUM79 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 11:48   #1418
Житель
 Аватар для Orlo
IP:
Сообщений: 215
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miamia Посмотреть сообщение
Вы все же думаете люди настолько умны, как ВЫ? Или это громкое звание ЖИТЕЛЬ вам дало право на это надеяться?
Я не присваивал себе это название. Люди может и неопытны, если только-только столкнулись с проблемой грыжи, но должны стать заметно умнее, прочитав более семидесяти страниц форума по теме. На это я и надеюсь.

Цитата:
Сообщение от miamia Посмотреть сообщение
Да уж, зато в состоянии принять от больного немного тысяч грн за операцию... это у всех врачей безусловно хорошо получается )))
Да. Никто не спорит. Но это что, только с врачами? Некачественно ремонт чего бы то ни было вам никогда не делали? Можно со всеми из-за этого ссориться, а можно потратить чуть больше времени на изучение темы, выведать контакты толковых мастеров и т.д., чтобы минимизировать лишние растраты, как материальные, так и нервных клеток. Вот в этом смысле многое зависит от нас. Любой врач деньги возьмет, но мы сами решаем, к кому идти. Конечно, надо быть готовым, что в сложных случаях со здоровьем без холостой пробы-другой вряд ли обойдется. Если сразу попал в цель, значит очень повезло или хорошо подготовился информационно, или и то, и другое.

Цитата:
Сообщение от miamia Посмотреть сообщение
то есть, поработать за врачей..
Вы не можете поработать за врачей, но можете сделать осмысленный выбор, если потратите на изучение вопроса какое-то время. Об этом, кстати, в своей книге и Данилов пишет — сам врач, дескать, не давайте себя разводить, будьте хоть в какой-то мере подкованы. Тогда большая часть шарлатанов отсеется вами еще до приема или после первого же приема, экономя средства.
Orlo вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 12:18   #1419
Житель
 Аватар для Мирослав К
IP:
Сообщений: 280
"Спасибок": 100
Очки репутации: 7,941
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumbajumba Посмотреть сообщение
Очень зол на:
1. Тренера по растяжкам-офп на сборах
2. Гугняк Ярослав из клиники ИНМЕД
3. Петракевич из Центра Евминова

Если бы не последние двое, то, возможно, мне бы не делали операцию, а так у меня минус полгода полноценной жизни.

Надеюсь, кому-то столь подробное описание моей истории окажется полезным.
От себя могу посоветовать перед походами к Евминову, мануальщикам и т.п. пойти к хорошему нейрохирургу - например, в тот же Центр Нейрохирургии на Липской, 9
Вы сейчас не о тех и не о том думаете. Вам сделали операцию, а после нее нужна послеоперационная реабилитация. Она есть ранняя и поздняя. И это - не санаторий с грязями или ваннами, а специальная гимнастика, приемы как подниматься с постели и садиться на толчок, физиотерапия и прочее. А с начала просто не сидеть месяц или два. А список "уродцев" от медицины я бы мог продолжить. Только толку...

Сообщение добавлено 20.11.2012 в 12:17.

Цитата:
Сообщение от FUM79 Посмотреть сообщение
Добрый день, подскажите пожалуйста специалиста который смог бы разработать индивидуальную гимнастику при межпозвоночной грыже поясничного отдела.
Можно нарваться на проблему с нашими тренерами. Лучше в интернете посмотрите, видео полно. И здесь в теме выставлялось. А потом сравните с тем, что предлагается.
___________
Не бойся быть белой вороной
Мирослав К вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 17:00   #1420
Житель
 Аватар для miamia
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 176
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирослав К Посмотреть сообщение
Можно нарваться на проблему с нашими тренерами
Тренера, как и врачи, тоже разные бывают. Один просто ходит на работу, а есть люди, у которых дар от бога "поднимать на ноги" кого угодно. Никто не говорит, что нужно слепо верить тренерам, как и врачам, а гимнастикой лучше заниматься постоянно, а не только в реабилитационный период.

Цитата:
Сообщение от Orlo Посмотреть сообщение
а можно потратить чуть больше времени на изучение темы
думаю, у кого действительно такие проблемы, тот здесь не сидит и не читает все эти отзывы, а читает специальную литературу, и не ролики в гугле, а медицинские книги. И не нужно быть доктором, чтобы понять причину защемления нерва, и лучше минимально изучить строение тела и постепенно настраивать себя на здоровый образ жизни, чем ходить по врачам и испытывать на себе различные медикаменты, тратя на это кучу времени и снова таки, здоровья, не говоря уже о деньгах. Даже если операция будет сделана удачно, продолжая жить в том же духе, вести сидячий образ жизни и ездить на авто по нашим колдобинам, даже в случае, если можно пройти 100 метров, все равно по истечении нескольких лет, а может и месяцев, появится та же проблема. Снова делать операцию? Или все же, как некоторые глупые люди здесь советуют, заняться сначала хотя бы лечебной физкультурой, ослабив параллельно болевой синдром минимальным количеством препаратов?
miamia вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диагноз рак - что делать? inventor Медицина - здоровье 294 08.06.2016 19:16
Геморрой, что делать? Pervyj_klass Медицина - здоровье 32 11.09.2015 20:08
Так что ж делать-то? Andriy777 Мен & Вумен 6 01.02.2012 13:30
что делать, подскажите? Raspberry Интернет 5 14.12.2008 12:18


Часовой пояс GMT +3, время: 19:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017