Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Мир (лучшие темы раздела)

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 06.01.2014, 18:12   #1161
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
P.S.: Про ещё один "гвоздь в гроб доллара" любопытно но, pardon, глупость. Я совсем не против, и даже искренне надеюсь, что через 5 - 10 лет появится валюта - альтернатива доллару. С удовольствием впишу её в свою инвестиционную стратегию. Но - в данный момент увы и ах - такой альтернативы нет. Юань в своей нынешней ипостаси как альтернатива не катит - он обеспечен тем же долларом. Убери доллар - и юань потеряет 90% цены.
17,453 триллионов $ составляет гос.долг США.
На конец 2014 ожидается, что он составит 18,532 триллиона $.

Весь мир пытается поддерживать жизнь экономики США.



Но долго ли мир пожелает это делать? Наступит день, когда станет дешевле договорить между собой, как прожить без промотавшегося едва живого деда и отключить его от источников искусственного поддержания жизни. Не так ли?
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 06.01.2014, 18:29   #1162
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,550
"Спасибок": 14,781
Очки репутации: 39,324
Мнения: 6579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
17,453 триллионов $ составляет гос.долг США.
На конец 2014 ожидается, что он составит 18,532 триллиона $.

Весь мир пытается поддерживать жизнь экономики США.

Но долго ли мир пожелает это делать? Наступит день, когда станет дешевле договорить между собой, как прожить без промотавшегося едва живого деда и отключить его от источников искусственного поддержания жизни. Не так ли?
Высказывание не отражает действительности. Дядя Сэм - далеко не дряхлый старик.

Рост экономики США - самый значительный из развитых стран, американские компании зарабатывают огромные деньги продавая свою продукцию и услуги по всему Миру.

Долгосрочные долги правительства абсолютно неопасны так как они в долларах, а что такое доллар решают США.

Огромное количество людей в развивающихся странах работают на американского потребителя и их уровень жизни напрямую зависит от покупательной способности американцев.

И так далее...

Мир поддерживает экономику США покупая продукцию и услуги американских компаний а также работая на американского потребителя, на рынок США. Возможно со временем американский рынок как процент мирового потребления будет уменьшатся по мере роста потребления в Азии и т. д., но это очень долгий процесс, и Азия зависит от Америки не меньше чем Америка от Азии.

С "договориться между собой" насмешили. Что, Малайзия договориться с Вьетнамом - мол, вы покупаете наши трусы на 200 млрд. а мы покупаем ваши бамбуковые циновки на те же 200 млрд.? Чушь это. Убери из уравнения США и коллапс производства в Китае, Вьетнаме, Малайзии, Индонезии, Шри Ланке обеспечен, а с ним и глубочайший кризис экономик, провал сотен миллионов людей из новообразованного "среднего класса" обратно в нищету.

Как можно назвать "промотавшимся дедом" всемирного банкира печатающего деньги, управляющего львиной долей мировых финансовых потоков, лидера в технологиях, имеющeго военные базы по всему Миру, с новыми Уолмартами, Старбаксами, МакДональдсами, Эппл Сторами открывающимися в различных странах каждый день?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2014, 18:45   #1163
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, всё сказанное Вами было бы хорошо, но есть две проблемы. Одна большая, а другая... тоже большая.

Первая проблема.

Госдолг США превысил ВВП США ещё в 2012 году. То есть, все товары и услуги, производимые и оказываемые США приносят меньший доход, чем растущий с небывалой скоростью госдолг США, который обещает в ближайшие годы вырасти до 26 триллионов. В похожем положении находится, например, Греция. Видели, что там творится? А ведь госдолг США больше чем на половину состоит из внутреннего долга. А что это значит, если немного поднажать на США? Это прекрасный трамплин революции, например.



Вторая проблема, не отмеченная Вами.

Мир состоит не только из Вьетнама, Малайзии и Индонезии. В нём ещё очень много стран. И США никак не умеют с ними жить дружно.
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2014, 19:04   #1164
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,550
"Спасибок": 14,781
Очки репутации: 39,324
Мнения: 6579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Al Capone, всё сказанное Вами было бы хорошо, но есть две проблемы. Одна большая, а другая... тоже большая.

Первая проблема.

Госдолг США превысил ВВП США ещё в 2012 году. То есть, все товары и услуги, производимые и оказываемые США приносят меньший доход, чем растущий с небывалой скоростью госдолг США, который обещает в ближайшие годы вырасти до 26 триллионов. В похожем положении находится, например, Греция. Видели, что там творится? А ведь госдолг США больше чем на половину состоит из внутреннего долга. А что это значит, если немного поднажать на США? Это прекрасный трамплин революции, например.



Вторая проблема, не отмеченная Вами.

Мир состоит не только из Вьетнама, Малайзии и Индонезии. В нём ещё очень много стран. И США никак не умеют с ними жить дружно.
Первая проблема надуманная - во первых, Вы берёте общую сумму долга и ВНП только одного года. Это то же самое что стонать по поводу 10-летней ссуды в 100 тыс. $$ под 3% годовых при годовом доходе в 100 тыс. $$. Любой скажет что такую ссуду выплачивать - не проблема. Во вторых, сравнение с Грецией некорректно так как долг у Греции в евро но Греция евро не печатает, ЦБ Греции не контролирует эмиссию этой валюты. США контролирует процентные ставки а также эмиссию доллара. Поэтому никаких проблем с выплатой долга не будет. И ещё - львиная доля госдолга США - это долг собственным инвесторам. У Японии госдолг в разы выше по отношению к ВВП, и они спокойно решают эту "проблему" разными способами, в том числе, инфляцией иены.

Да и вторая тоже - США прекрасно и дружно живут с Европой, Канадой, Мексикой, Японией, Кореей, да с тем же Китаем и даже с Россией в общем то нет проблем. И если нужно - могут решить проблему в любой точке Земли.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2014, 19:18   #1165
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, кому нужен бесконечно допечатывающийся $? Вам дешевеющий $ нужен? И мне не нужен. И никому не нужен. На данный момент ситуация в США ровно такая, что пришлось закрывать ряд правительственных учреждений, как я помню. Денег не хватает на их содержание.

Шутка про отсутствующие у США проблемы с Россией звучит оптимистично, но почему-то неправдоподобно. Не знаете, почему?

Япония? Вы не знаете, японцы уже подняли НДС или ещё нет? А-то у них всё как-то нехорошо было.

Грецию, неспособную в силу зависимости от ЕС разрешить самостоятельно свои сложности, искренне жаль.

Мир становится маленьким, правда?
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2014, 19:43   #1166
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,550
"Спасибок": 14,781
Очки репутации: 39,324
Мнения: 6579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Al Capone, кому нужен бесконечно допечатывающийся $? Вам дешевеющий $ нужен? И мне не нужен. И никому не нужен.

На данный момент ситуация в США ровно такая, что пришлось закрывать ряд правительственных учреждений, как я помню.
Денег не хватает на их содержание.
ВСЕМ нужен. И это убедительно демонстрируют Мировые рынки. Потому что доллар, пусть и "допечатывающийся", гораздо надёжнее и стабильнее, а также инфлирует значительно меньше чем большинство других национальных валют. Сам по себе доллар как средство сохранности покупательной способности - вещь хреновая, но ВСЕ остальные валюты ещё хуже!

Если Вы вынуждены хранить деньги в какой либо наличной валюте (а не в гораздо более выгодных инструментах обеспечивающих сверх-инфляционный рост) то доллар США - лучшая из валют. Я старательно изучал евро, канадский доллар, австралийский доллар, швейцарский франк, норвежскую крону, и ни одна из этих валют не даёт преимущества над долларом США, не говоря уже о юане, рубле, южноафриканском рэнде и бразильском риале.

Госучреждения закрыли временно, из за разногласий партий в Конгрессе, совсем не потому что "денег не хватило". Кстати, всем работникам эти дни оплатили. Такие закрытия происходят не в первый раз, и они абсолютно не говорят о финансовых трудностях. Долларов у США всегда хватит на всё.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2014, 20:39   #1167
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, меня радует Ваш оптимизм. Особенно Ваше уточнение, касающееся выплаты платы гос.служащим, оставшимся без работы по причине каких-то незначительных разногласий в Конгрессе. Хотя эти разногласия называются "паника в связи с надвигающимся дефолтом", а 800 тысяч сотрудников федеральных министерств и ведомств США были отправлены в отпуск без содержания.

США на краю дефолта. Эту ужасную развязку трагедии несбалансированной экономики США вновь и вновь удаётся отсрочить за счёт увеличения госдолга. Но сколько верёвочки не виться...
Ужасно то, что в прошлый раз США удалось избежать трагического своей полной катастрофе благодаря Второй Мировой Войне.

И что интересно! В октябре США в очередной раз сбежали от дефолта через увеличение госдолга. Ну, не походили чиновники на работу какое-то время, ну, вырос госдолг, и ничего, вроде. Но ведь опять! Ведь снова! Ведь в феврале всё повторится!)))

День сурка!

"В феврале у Казначейства США закончатся деньги на оплату счетов правительства, предупредил глава ведомства Джек Лью. Если Конгресс не увеличит лимит заимствований, то США могут сделать невероятное – объявить дефолт, пишет The Telegraph."

http://www.telegraph.co.uk/finance/e...Lew-warns.html


Что будет после дефолта? В лучшем случае будет так:

ВЫДЕРЖКА ИЗ ДОКЛАДА “THE POTENTIAL MACROECONOMIC EFFECT OF DEBT CEILING BRINKSMANSHIP”

"США никогда не объявляли дефолт по своим обязательствам. Американский доллар и гособлигации США являются одним из ключевых элементов мировой финансовой системы. Дефолт США будет беспрецедентным явлением и имеет все шансы повлечь за собой катастрофические последствия. Активность на кредитных рынках будет заморожена. Стоимость доллара обвалится. Процентные ставки в США резко вырастут. Негативные эффекты будут ощущаться по всему миру, возможно повторение финансового кризиса и рецессии, которые будут похожи на события 2008 г. или окажутся еще более серьезными.

Политические разногласия, которые приводят к появлению одной только перспективы дефолта, могут иметь разрушительное воздействие на финансовые рынки и благосостояние американских компаний и отдельных американцев. Самым свежим примером подобной ситуации может являться проблема, которая сложилась вокруг потолка по госдолгу США в 2011 г. В результате политических разногласий и неспособности законодательных органов принять быстрые решения произошел ряд негативных для американской экономики явлений. Рейтинг госдолга США был понижен. Резко ухудшились потребительские и деловые настроения, фондовые рынки заметно упали, возросла волатильность и заметно выросли кредитные спреды.

В текущей ситуации дополнительным фактором, который необходимо принимать во внимание, является остановка работы правительства, которая произошла 1 октября. В случае если этот кризис не будет быстро разрешен, рост американской экономики может замедлиться. По ряду оценок, бюджетный кризис длительностью в одну неделю может замедлить темпы роста ВВП США в четвертом квартале на 0,25%. В случае отсутствия бюджета в течение более долгого времени экономика будет подвержена более серьезным негативным явлениям, вплоть до рецессии.

В случае если участники рынка потеряют уверенность в желании США оплачивать свои долги, процентные ставки по американским гособлигациям заметно вырастут. Это приведет к увеличению стоимости обслуживания госдолга и еще больше осложнит и без того непростое фискальное положение правительства США. В случае если политический кризис вокруг вопроса по лимиту госдолга приведет к дефолту, он будет иметь катастрофические последствия не только для финансовых рынков, но и для рынка труда, потребительской активности и темпов роста ВВП США.

Учитывая примеры стран мира, которые объявляли дефолт по своим обязательствам, в случае дефолта США экономические последствия в виде высоких процентных ставок, сниженных объемов инвестиций, более высокой стоимости обслуживания кредитов и низкого экономического роста будут ощущаться в течение жизни нескольких поколений американцев”.
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2014, 01:08   #1168
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,550
"Спасибок": 14,781
Очки репутации: 39,324
Мнения: 6579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Al Capone, меня радует Ваш оптимизм. Особенно Ваше уточнение, касающееся выплаты платы гос.служащим, оставшимся без работы по причине каких-то незначительных разногласий в Конгрессе.

Но ведь опять! Ведь снова! Ведь в феврале всё повторится!)))

ВЫДЕРЖКА ИЗ ДОКЛАДА “THE POTENTIAL MACROECONOMIC EFFECT OF DEBT CEILING BRINKSMANSHIP”
"США никогда не объявляли дефолт по своим обязательствам. Американский доллар и гособлигации США являются одним из ключевых элементов мировой финансовой системы.
Без работы никто не остался. Служащих отправили в краткосрочный оплачиваемый отпуск который быстро закончился. Обычная возня конкурирующих партий, "потолок госдолга" - формальность не имеющая ничего общего с реальной способностью США платить по долларовым долгам которая ничем не ограничена.

Не повторится в Феврале. Уже договорились. Но, когда нибудь повторится опять, и не раз, без каких либо последствий.

"США никогда не объявляли дефолт по своим обязательствам. Американский доллар и гособлигации США являются одним из ключевых элементов мировой финансовой системы." - так было, есть и будет.

--------------------------------------------------------------------------------

Сообщение добавлено 07.01.2014 в 16:10.

Наступивший год может стать прорывным для экономики США, МВФ даже готов пересмотреть прогноз для этой страны в сторону улучшения. Зато проблемы ожидают Китай, где может развернуться кризис по сценарию России 1998 года. Экономику Европы продолжат тянуть Германия и Великобритания.

Штаты уйдут в отрыв

2014 год обещает быть успешным для экономики США. Президент Барак Обама ждет, что он станет «годом прорыва». Один из поводов для оптимизма — опубликованные под Рождество данные о ВВП — 4,1% за третий квартал (в годовом исчислении). Это выше, чем результат предыдущего квартала (2,5%) и вообще максимум с 2011 года. Даже Международный валютный фонд (МВФ) заявил, что может улучшить прогнозы роста экономики США на 2014 год (предыдущий прогноз — 2,6%, новый появится в январе). Второй повод – наконец-то достигнуто соглашение по бюджету в Конгрессе, чего не было с 2010 года.

www.gazeta.ru/business/2013/12/30/5824717.shtml
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 17:26   #1169
Заблокирован
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 44,946
Мнения: -1406
Доп. информация
По умолчанию

В первой половине ноября произошло важнейшее событие, которое полностью проигнорировали российские СМИ. Между тем, это был переломный момент в глобальной финансовой системе. Так, выступая на ежегодной конференции МВФ, бывший министр финансов США Лоуренс Саммерс заявил, что для достижения полного уровня занятости в экономике США потребуется установление отрицательных реальных процентных ставок
Экономика США уже находится на последнем издыхании, жизнь на рынках облигаций и акций поддерживается лишь благодаря не имеющим прецедентов в истории мерам ФРС по закачиванию ликвидности и печатанию денег. В первой половине ноября публично обозначился переломный момент в сложившейся глобальной финансовой системе. Так, бывший министр финансов США Лоуренс Саммерс, выступая на ежегодной конференции МВФ, заявил, что для достижения полного уровня занятости в экономике США потребуется установление отрицательных реальных процентных ставок.
Причем, его речь была подводящей черту под годовой конференции МВФ с характерным названием «Кризис: Сегодня и Завтра»[1].

ПОВТОРЕНИЕ КОНФИСКАЦИОННОГО СЦЕНАРИЯ 1932 ГОДА
Отметим, что установления реальных отрицательных процентных ставок можно достичь только путём избавления от бумажных денег и 100% перехода на электронные расчёты, одновременно изымая у населения бумажные доллары. По аналогии с реквизиционным «Указом №6102» Ф.Рузвельта от 5 апреля 1933 года, согласно которому ошарашенному населению предлагалось сдать все свои золотые сбережения до 1 мая 1933 года в обмен на бумажные долговые обязательства ФРС. Нарушителям грозило 10-летнее тюремное заключение и штраф $10.000 - эквивалент $200.000 сегодня[2].

В ОДНИ ВОРОТА: ПОЛ КРУГМАН И «КРАСНЫЙ БАРОН ЛАРРИ САММЕРС»
Выступление «потомственного финансиста» Саммерса на Научно-исследовательском конференции МВФ «вызвало настоящий ажиотаж» и было объявлено «блестящей, лаконичной и новаторской презентацией наиболее актуальному экономическому вопросу нашего времени». Своего соплеменника, естественно, расхвалил в своём блоге в NYTimes «поп-звезда от экономики» Пол Кругман, который заявил, что он-де «думал в том же духе», и «намекал на этот выход из ситуации в различных трудах. Но формулировка Ларри намного ярче, более настойчива и в целом лучше, чем все, что я сделал. Будь ты проклят, Красный барон Ларри Саммерс!».
За этой завистливой похвалой у Кругмана последовал целый набор банальностей, которые нет смысла пересказывать, но стоит выделить лишь две ключевые фразы – «реконструировать всю нашу денежную систему - скажем, устранить бумажные деньги и платить отрицательные процентные ставки по депозитам» и «в МВФ Ларри произнес не просто интересную речь. Он предложил радикальный манифеста. И я очень боюсь, что он может быть прав»[3].
Т.е. нобелевский лауреат по экономике Кругман не зря получил свою премию – его озвучка предполагает и «глобальный кидок» всех иностранных держателей долларов.
Что касается выступления Ларри Саммерса, то, увы, ничего принципиально нового в нём не было. Побольшому счету, он лишь констатировал, что за последние 50 лет Федеральная резервная система последовательно снижала краткосрочные процентные ставки для стимулирования экономического роста. Закономерно дойдя до нулевой нижней границы, которая ограничила ФРС в её монетарной возможности по «стимуляции экономики».
Чтобы компенсировать лимит нулевой нижней границы, ФРС использовала эмиссионный механизм «количественных смягчений» (QE), дабы попытаться добиться «увеличения инвестиций». Но мы-то прекрасно понимаем, деньги давно перестали быть «дефицитным товаром», более того, в мире наблюдается явный их «кризис перепроизводства» - деньги, по сути, просто «некуда инвестировать». В результате все триллионы долларов от QE ушли на более «доходные» спекулятивные операции по получения «денег из денег», а не в реальную экономику.
Саммерс озвучил, что реальная процентная ставка и сегодня ниже нуля, поскольку учетная ставка ниже инфляции, которая съедает стоимость денег. В результате получается, что при количественном возрастании общей денежной массы, их реальная стоимость уменьшается. При этом ФРС потеряла власть - способность к манипулированию экономикой и уже ничего не может сделать (отметим, что болезнь настолько запущена, что и чисто кейнсианские рецепты – в виде налогового регулирования и увеличения государственных расходов, - так же уже не спасут экономику США).
В результате, Саммерс сделал закономерный вывод – что в течение ближайших двух лет процентная ставка должна отрицательной: «Представьте себе ситуацию, где природные и равновесные процентные ставки упали значительно ниже нуля».
Таким образом, не увеличивая налоговую нагрузку можно побудить людей более активно тратить деньги, что вновь подтолкнет экономику. Останется устранить только одно препятствие на этом пути - устранить наличных и перейти на электронные деньги, где вопрос снятия демерредже решается элементарно (в отличие от марочных сертификатов, как это было в 1930-е годы в Германии, Австрии и др.).

КРАТКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС
«Я убежден, что будущее научится больше у Гезелля, чем у Маркса»Джон Мейнард КейнсКак мы отмечали ранее, в самом начале ХХ века экономист-самоучкаСильвио Гезелль опубликовал труд Freigeld («свободное золото») или «Естественный экономический порядок» (анг. «The Natural Economic Order). Несмотря на отсутствие званий у автора, его теорию вслед заИрвингом Фишером признали прочие академисты, в том числе и британский «авторитет авторитетов» Джон Мейнард Кейнс. В середине 30-х Freigeld успешно вводились в Австрии, Швейцарии, Германии и — практически повсеместно — в Соединенных Штатах Америки в период «Великой депрессии». Казалось, идее Гезелля обеспечено звездное будущее, однако очень быстро и его имя, и его теорию тщательно вытерли из общественного сознания.

У всех попыток реализовать на практике теорию свободных денег в 30-е годы была общая судьба: в кратчайшие сроки (уже через несколько месяцев) они демонстрировали феноменальные результаты по преодолению самых мрачных проявлений экономической депрессии — устраняли безработицу, радикально повышали сбор налогов, возрождали муниципальную активность, вызывали расцвет местной торговли и — главное — ликвидировали дефицит живых денег, загнанных дефляцией в банковские сейфы.

Однако, как только появлялось массовое желание муниципалитетов ввести «чудо-деньги», как в процесс вмешивался Центробанк, и под тем или иным предлогом закрывал проект. В частности, подобный сценарий был разыгран в Германии (эксперимент Wära в Шваненкирхен) и Австрии (свободные деньги в альпийском городке Вёргль). Тысячи экспериментов в Соединенных Штатов по введению свободных денег от океана до океана были задушены «Новым договором» 1933 года, подписанным с нацией в одностороннем порядке масоном 32-го градуса Ф.Д. Рузвельтом, - «естественно, в пользу ФРС» (см. выше).
Вмешивались Центробанки потому, что лишаясь монопольного права на денежную эмиссию, они сами тогда технологически не могли поддерживать деньги с демерреджем в объеме всей денежной массы. Но ситуация поменялась в корне сегодня, когда существуют электронные деньги, и списание демерреджа с каждого из счетов можно производить элементарно программными средствами.
В основе самой теории Гезелля лежит простой постулат о том, что деньги должны быть «инструментом обмена и больше ничем». При этом традиционные формы денег предельно неэффективны, так как «исчезают из обращения всякий раз, как возникает повышенная в них потребность, и затапливают рынок в моменты, когда их количество и без того избыточно». Подобные формы денег «могут служить лишь инструментом мошенничества и ростовщичества и не должны признаваться годными к употреблению, сколь бы привлекательными ни казались их физические качества».
Если бы Гезелль остановился на критике несовершенства денежных систем, его имя давно бы забыли. Тем более что критический анализ Гезелля и рядом не стоит с монументальной вивисекцией, проделанной Карлом Марксом над капитализмом. Гениальность Гезелля в выводах и — главное — практических рекомендациях.

У Маркса «зло» — в прибавочной стоимости, а восстановление справедливости предполагает изъятие этой стоимости у одного класса в пользу другого. У Гезелля «зло» — в кредитной природе денег, а восстановление справедливости предполагает ликвидацию этой кредитной природы, подпитывающей ростовщиков. Главное отличие: вместо насилия над людьми — насилие над абстракцией ссудного процента.

Деньги в современной их форме превратились в «производящий сам себя идеальный товар», незаинтересованный в обслуживании рынка традиционных товаров и услуг. Но весь сонм виртуальных денежных производных финально обрушил мировую экономику. Сильвио Гезелль же выдвинул революционную для нового времени идею: недостаточно лишить деньги способности приносить прибыль за счет процентов, их необходимо обложить процентами. Иными словами, за пользование деньгами должна взиматься плата (демерредж): «Только деньги, которые устаревают, подобно газетам, гниют, как картофель, ржавеют, как железо, и улетучиваются, как эфир, способны стать достойным инструментом для обмена картофеля, газет, железа и эфира. Поскольку только такие деньги покупатели и продавцы не станут предпочитать самому товару. И тогда мы станем расставаться с товарами ради денег лишь потому, что деньги нам нужны в качестве средства обмена, а не потому, что мы ожидаем преимуществ от обладания самими деньгами» (подробнее практику применения денег с демерреджем см.К. Мямлин, «Свободные деньги (Freigeld)», Институт ВК)

ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ГЕЗЕЛЛЕВСКИХ ДЕНЕГ
Не будем подробно излагать все исторические примеры и нюансы использования денег с демерреджем, а напомним 12 неоспоримых преимуществ, которые должно получить от их внедрения общество:

1. Будет ликвидирован чудовищный перекос в перераспределении мировой прибыли – те 60%, которые сегодня незаслуженно получает финансовый капитал, можно будет направить в научную, культурную и социальную сферу (тем самым в 2,5 раза подняв качество жизни).

2. Применение демерреджа окончательно решит вопрос со специфичной особенностью денег – «денежным феноменом», заключенным в том, что владение деньгами как средством накопления богатства вовлекает их держателя в ничтожные издержки хранения, в то время, как хранение запасов (сырья для производства, продуктов питания и пр.) стоят много дороже. Т.е. «хранитель денег» - банкир, финансист – изначально поставлен в более привилегированные условия, чем любой человек, работающий в реальном секторе.

3. Кроме восстановления равных условий для предпринимательской деятельности, есть еще сугубо практическое применение - «свободные деньги» значительно ускорят оборот местной промышленности, что станет одной из причин ускоренного выхода из кризиса (доказано опытом применения в ряде областей Австрии, Германии, Канады и США ).

4. Упрощается вопрос регулирования курса собственной валюты по отношению к валютам других государств, что обеспечивает конкурентные преимущества (пример Китая), решается вопрос с контролем перетока спекулятивных капиталов. Внешнеторговые расчеты в этом случае разумно вести через в «нео-банкорах» (о Международной Клиринговой плате см. ниже); для осуществления личных зарубежных поездок предусмотрена конвертация денег на карточке во внешние валюты непосредственно при пересечении границы.

5. Размер демерреджа в электронной среде регулируется элементарно – оказывая, тем самым, влияние на различные макроэкономические параметры. Очевидно, что чем больше отрицательный процент, тем больше ускоряется денежный и товарный оборот (опыт применения этой денежной системы в Вёргеле показал ускорение оборота до 20 раз). По оценкам экспертов произведенных для Японии, для сдерживания дефляции нужен уровень -4% годовых, Геззель предлагал использовать ставку -1% в месяц. При этом общество ничего принципиально не теряет, поскольку этот процент фактически равен, а то и ниже существующей ныне инфляции.

6. Величина отрицательных процентов доступная и понятная всем (в отличие от абстрактной для многих инфляции), позволит обществу осознанно контролировать эффективность экономики (вместо бестолкового выслушивания из новостных выпусков колебаний цен на фондовой бирже, которые нам подают с интонациям Совинформбюро как сводку с полей сражения).

7. Демерредж может стать единственной формой взимания налогов, значительно сократив расходы на бухгалтерию, снимет множественные сложности фискальной практики. Практика ухода от налогов навсегда уйдет в небытие без «закручивания гаек» и «публичных казней».

8. В современных условиях такая трансформация технически просто осуществима через перевод всех расчетов в электронный вид и полный отказ от бумажных денег (как это запланировано в Японии к 2014 году). Техническая база уже заложена не только многочисленными системами эквайринга (и программой создания национальной расчетной системы в России).
9. В деньгах с демерреджем психологическая составляющая является крайне важной для перехода от либеральной модели общества к (коммунитарному) обществу с высокой социальной направленностью. При этом будет ненасильственным методом ликвидирован «тип посредников» - ростовщиков (банки станут простыми расчетными центрами) - без навязчивой идеологической пропаганды, характерной для социалистических обществ.

10. Люди, которые имеют значительные доходы, перестанут вкладывать в кубышки и, после покупок необходимых товаров, в том числе и как формы вложения капитала, начнут переходить из «состояния гобсека» к благотворительности Саввы Морозова, Павла Третьякова (т.е. люди будут больше склонны к благотворительности и созданию социальных проектов); еще одним способом вложения может стать вложения в предметы искусства. Негативным проявлением накопительства станет появление неких суррогатов (или использование иностранной валюты) – вопрос нейтрализации этого явления потребует изучения (достаточно подробно теорию в этой области изложила М.Кеннеди).
11. От современных проблем накопительной пенсионной системы мы полностью перейдем к распределительной пенсионной системы, учитывающей трудовые достижения и основанной на принципе солидарности поколений.

12. Финансовая система основанная на деньгах с демерреджем соответствуют нормам морали и духу как минимум трем основным религиозным конфессиям – прежде всего Православию, Исламу и Буддизму – что способствует консолидации народов во многих странах и регионах[4].
Но все это возможно, если денежная эмиссия остается подконтрольной государству, а не частному центробанку.

ТЕМНАЯ СТОРОНА ВОПРОСА
На самом деле, важнейшей проблемой остается ответ на вопрос «в чьих руках сохранится денежная эмиссия?». Если контроль за эмиссией сохранит частный центробанк - как ФРС, - то введение денег с демерреджем будет означать только одно – контролирующий этот Глобальный Центробанк финансовый олигархат, которые все это время совершал заимствования на много лет вперед, живя за счет будущих поколений, выбрал все лимиты и сейчас собирается продолжить это делать, по выражению американского экономического обозревателя Мартина Армстронга, «заставив ублюдков тратить деньги и остановить сбережения на черный день»[5].
С этой точки зрения речь идеолога клинтоновской клептократии Саммерса не случайно преподносится в существующих финансовых кругах как «абсолютно блестящая», поскольку позволяет сохранить существующим финансовым паразитам рычаги управления прежде всего американским обществом. ФРС будет зарабатывать больше денег просто на поддержании перманентной эмиссии, компенсирующей демерредж (условно – 4-8% от всей денежной массы М2).
Впрочем, по понятным причинам, нераскрытым в предложении клептократа Саммерса остается серьезнейший вопрос внешних заимствований, за счет которых Соединенные Штаты паразитировали в течение последних трех десятков лет. Очевидно, что после введения демерреджа, доллары потеряют «безусловную» внешнюю привлекательность в качестве «надежного средства вложения».
Конечно, можно предположить, что для иностранных инвесторов и сохранят смысл фразы банкира Эндрю Меллона – «Джентльмены предпочитают облигации» - и для «внешних» госблигаций сохранят либо положительную, либо нулевую доходность. Равно как и для пенсионных фондов.
Впрочем, накопительная пенсионная система для ростовщиков имеет только два смысла для существования. Первый, и основной, это сбор дешевых денег для ростовщиков[6]. Второй смысл существования пенсионных фондов, - это место работы многочисленных родственников ростовщиков и прочих социальных паразитов.
В сухом остатке, после введения денег с демерреджем в существующей системе небольшое количество сотрудников пенсионных «за долю малую» будет оказывать услуги по переводу денег в облигации, а остальных просто выкинут на улицу.
Много серьёзнее проблема с сонмом банкиров и экономистов. По сути, вся эта армия дармоедов, обслуживающая «экономику финансовых услуг», становится просто лишней. Честно говоря, совершенно не представляю, как будут решать эту проблему. Конечно, расчетное и техническое обслуживание не потеряет своего смысла, как сохранит свой смысл и кредитование. Но оно, по идее, должно быть беспроцентным, получая фиксированную долю от демерреджа, которую должен будет давать Центробанк своим отделениям. Но доходность здесь столь мала, что банки во многом потеряют смысл своего существования.
Впрочем, не буду тратить дальше время на предположения - «что-нибудь придумают». В конце-концов, Департамент Внутренней Безопасности США не зря закупил почти 2 млрд.(!) патронов особой убойной силы, 500 тыс. «многоместных » пластиковых гробов и броневики для подавления внутренних бунтов.
Между тем, при сохранении власти ФРС (внутри Соединенных Штатов) необходимым условием для внешнеторговых расчётов в «электронных долларах с демерреджем, станет введение Международной Клиринговой палаты.

РОТШИЛЬДЫ ДОГОВОРИЛИСЬ С РОКФЕЛЛЕРАМИ?
Рискну предположить, что здесь, скорее всего, и был найден компромисс между финансовыми кланами – «демерредж/эмиссия ФРС на 'национальные доллары' остается Рокфеллерам» (а так же нефтедобыча и ВПК), а Международную Клиринговую палату «пообещали Ротшильдам» (о её создании см. ниже)
При этом, с тем учетом, что лидером мирового потребления нефти стал Китай, нефтедобычу «рокфеллеры» попытаются контролировать сугубо силовым способом. Впрочем, это отдельный вопрос. А пока «нефтеюань» очевидно грозит «нефтедоллару», и с учётом грядущего мирового военного и финансового хаоса, США к 2015-18 гг. полностью перейдут на «нефтяную автаркию». Это им позволит раскупорка всех собственных запасов углеводородов и возобновление использования «сланцевой технологии» - известной и применяемой «нефте-рокфеллерам» еще с 1920-х годов, - пока США не перехватили нефтяную добычу на Ближнем Востоке у ослабевшей в двух войнах Великобритании.

НЕТ ПРОРОКОВ В СВОЕМ ОТЧЕСТВЕ
- собственно, никто и не претендует. Но за державу обидно.
Поскольку, игнорирование данных «интеллектуальной разведки» о том, что «англичане тертым кирпичом ружья кирпичем не чистят» - сегодня является даже не проблемой проигрыша финансовой войны, а всего грядущего мироустройства. «Нового Мирового Порядка», если угодно, правила в котором мы сможем устанавливать сообразно своим Цивилизационным ценностям, - а не идейкам «безродных космополитов». Поскольку, кризис – это не только время расплат за прошлые ошибки, но и время уникальных возможностей. Сейчас именно такая ситуация.
Мы давно говорили о том, что введение гезеллевских денег (или денег с демерреджем) – единственный выход из сложившейся ситуации[4]. Как мы помним, изначально проходили сообщения, что отказаться от бумажной валюты с переходом на электронные деньги первой готовилась «Страна Восходящего Солнца» с 2014 года. Отметим, что Японию в целом можно рассматривать, как «испытательный финансовый полигон» для глобальной финансовой олигархии. Достаточно вспомнить, что именно здесь в конце 1980-х, после заключения Луврского и Плазовского соглашений обкатывался сценарий сдутия масштабных финансовых пузырей, приведший к практические перманентной 25-летней дефляции и рецессии[7]. Выйти из которой позволяют как деньги с отрицательной процентной ставкой или «демерреджем». По предварительным расчетам, демерреджа в районе -4% вполне достаточно, для вывода экономики Японии из долгосрочной рецессии.
После аварии на Фукусиме, мы предположили, что она стала поводом для отсрочки полного отказа от бумажной йены. Поэтому сложно однозначно сказать, будут ли введены в 2014 году электронные деньги с демерреджем именно в Японии, но достаточно показательно, что сейчас о них заговорил их сюзерен в США. Собственно говоря, Ларри Саммерс в своей «блистательной речи» в МВФ говорил именно о том, что США и Европа повторяют ситуацию, в которой оказалась Япония в 1991 году.
Вполне вероятно, что американский сюзерен решили опередить своего японского вассала, поскольку введение национальных денег с демерреджем неминуемо означает следующий шаг: для них понадобится –

МЕЖДУНАРОДНАЯ КЛИРИНГОВАЯ ПАЛАТА
Почему необходимо ее введение? Представьте себе, что разные страны, включая США, вводят национальные деньги с демерреджем. Величина демерреджа разнится. Соответственно, вести международные расчеты в национальных валютах будет крайне сложно. Поэтому будет необходим специальный расчетный центр, занимающийся их «клирингом» - или «очисткой расчетов».
Мы уже много раз говорили, что именно идея Дж. Кейнса о создании Международной Клиринговой палаты лежала в основе Бреттон-Вудса, а не то, во что потом превратили её Казначейство и ФРС США (см., например, Мямлин, «Глобальный контр-проект» Система финансов и семантика, как оружие»).
Отметим, что если её создание пойдет предложенному нами несколько лет тому назад плану, то международная экономика станет во много более справедливой, не позволяя ни одной из стран наживаться на выпуске «резервной валюты» и не создавая «глобальное правительство». Преимущество получит лишь государство - инициатор создания, начав устанавливать правила (вопрос размещения депозитария так же очень интересен).
К сожалению, наше предложение так не был услышано. Более того, создавалось впечатление, что при попытке объяснить всю крайнюю важность начала данного процесса, к озвученным предложениям относились в лучшем случае, как к чудачеству. Единственное, что было воспринято – это наше предложение 2010 года по созданию БРИКС-банка, но в «сугубо традиционной системе финансов». Кроме того, сейчас «пятая колонна» ещё пытается отдать значительную часть уставного капитала БРИКС-банка ребяткам из США и Британии… (вырезано цензурой).
Между тем, как мы видим, сейчас идейный вакуум готово заполнить «племя ларри саммерсов»… К сожалению, после 70-летней марксисткой диктатуры в науке российская «экономическая мысль» впала в другую крайность, впитав в себя другие малосъедобные постулаты «либерал-монетаризма». Таким образом, в экономике «рулят либералы, взращенные на марксизме-ленинизме». Ядовитая смесь чужеродных экономических теорий дает о себе знать тем, что мы наблюдаем в экономике и финансах России. Где образовались два крайних полюса – «диктатуры отпетых монетаристов» и «оппозиции из апологетов советского рая». Посредине – фактически идейный вакуум, - а от предложений структурирования пространства отмахиваются как от «забавного чудачества».
Не пора ли (вырезано цензурой) включить голову?

«В СТРАТЕГИИ ВЫИГРЫВАЕТ ТОТ, КТО УСТАНАВЛИВАЕТ ПРАВИЛА, ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ИХ МЕНЯТЬ»
Я не буду перечислять поименно, с кем мы говорили о необходимости инициации разработки условий и правил по созданию Международной Клиринговой палаты, но очень надеюсь, что хоть сейчас эти специалисты и политики поймут, что ждать дальше нет никакой возможности. Россия может потерять уникальный шанс стать Новым Цивилизационным лидером и будет вынуждена вновь тащиться в хвосте «глобальной финансовой политики» - живя по правилам, которые устанавливают под себя нахрапистые иудо-протестантские ростовщики.








Источник: communitarian.ru.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 17:39   #1170
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,114
"Спасибок": 32,666
Очки репутации: 49,105
Мнения: 6511
Доп. информация
По умолчанию

luxmaster,
многа букафф! Не асилил.
Я так понимаю, своими словами Вы тему изложить не в состоянии? Как и дать потом ссылку на первоисточник.
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 17:45   #1171
Заблокирован
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 44,946
Мнения: -1406
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
luxmaster,
многа букафф! Не асилил.
Я так понимаю, своими словами Вы тему изложить не в состоянии? Как и дать потом ссылку на первоисточник.
в двух словах ? банкиры - педерасты. бабки не имеют национальности и границ. всем писец !
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 17:47   #1172
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, ну вот что Вы сказки рассказываете?
Правительство США приостановило работу и почти 800 тысяч сотрудников были отправлены в отпуск без содержания.
Ссылка на BBC http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-24343698
После им никто ничего не выплатил. Если Вы утверждаете обратное, то сошлитесь на достоверный источник.
А экономика США, к великому сожалению, рушится. Это проблема для всего мира. Если вы - американцы, ничего не измените, придётся изменять за вас, или вы вновь будете спасаться какой-нибудь мировой заварушкой.
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:02   #1173
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,114
"Спасибок": 32,666
Очки репутации: 49,105
Мнения: 6511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
в двух словах ? банкиры - педерасты. бабки не имеют национальности и границ. всем писец !
Вот, видите, уже получается!
А теперь еще раз, своими словами, не употребляя, привычных для Вас, выражений из подворотни: что Вы поняли из этой статьи?
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:07   #1174
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Igor_qwe
Оффтоп:
Jakov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:14   #1175
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,114
"Спасибок": 32,666
Очки репутации: 49,105
Мнения: 6511
Доп. информация
По умолчанию

Jakov,
Цитата:
Если вы - американцы, ничего не измените, придётся изменять за вас
Максимум что Вы сможете изменить - это очередной раз свой общественный строй в России.

Цитата:
или вы вновь будете спасаться какой-нибудь мировой заварушкой.
В случае падения экономики США мировая война неизбежна.
Представьте, завтра станут никому не нужны китайские плееры и мониторы с тапками. В Китае - кризис. А тут рядом куча богатейших территорий, с лесами и природными ресурсами, и почти без населения...
А в Аравии нефть никому не надо. Как снова поднять цены? Правильно: начать войну. А тут Кавказ рядом, наполовину ваххабитский...

Сообщение добавлено 12.01.2014 в 17:15.

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
А на мой взгляд, luxmaster специально для вас изложил информацию на предельно понятном именно вам языке.
Оффтоп:

Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:25   #1176
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,550
"Спасибок": 14,781
Очки репутации: 39,324
Мнения: 6579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
за последние 50 лет Федеральная резервная система последовательно снижала краткосрочные процентные ставки для стимулирования экономического роста.

уже не спасут экономику США

банки во многом потеряют смысл своего существования.

США к 2015-18 гг. полностью перейдут на «нефтяную автаркию»[/URL]. Это им позволит раскупорка всех собственных запасов углеводородов и возобновление использования «сланцевой технологии»

сейчас «пятая колонна» ещё пытается отдать значительную часть уставного капитала БРИКС-банка ребяткам из США и Британии…
Это неправда. В течение последних 50 лет ФРС то снижала процентные ставки, то поднимала их, в зависимости от состояния экономики. Это делается центральными банками всех стран. В периоды экономических подъёмов ставка поднимается чтобы избежать перегрева экономики. Это делалось, на моей памяти, в периоды 1997 - 2000 годов и 2003 - 2007 годов. с 2000 (после конца технобума) ставка понижалась, понижалась она и в период ресесии 2008.

Экономика США чувствует себя прекрасно, её не нужно спасать. Полная занятость никому не нужна, это ведёт к инфляции и другим негативным последствиям. Оптимальным является уровень безработицы в 4-5% (это люди временно не работающие, ищущие лучшую работу, не желающие работать и так далее), сегодня в США безработица составляет 7%. По мере укрепления экономики этот уровень будет постепенно падать.

Это - в "перлы" форума. Банки потеряют смысл существования когда рак свистнет.

Это точно. США полностью обеспечат себя ресурсами и не будут зависеть ни от кого. Это понизит цены на ресурсы в мировом масштабе стимулируя экономику нересурсопроизводящих стран.

Что такое банк БРИКС? Где он существует? Боюсь что исключительно в воображении писателя данного бреда. Из чего может состоять уставной капитал этого банка, из индийских рупий, южноафриканских рэндов, российских рублей, бразильских риалов? Может из китайских юаней? Это мусорные валюты никому в Мире (за пределами стран - эмитентов) не нужные, за исключением, пожалуй, юаня который Китай не делает доступным для рынка, по многим причинам и который пока не является надёжной валютой.

Что такое "экономика США"? Это, грубо говоря, 500 крупных транснациональных компаний США входящих в список S&P 500 + 2000 средних и мелких компаний входящих в Russell 2000 + неакционерные частные компании + сотни тысяч малых бизнесов в США. В данный момент американские корпорации и малый бизнес чувствует себя отлично, корпорации получают рекордные прибыли от своих операций по всему Миру (в разных валютах), малый бизнес развивается неплохо. При таком раскладе можно сказать что экономика США находится в отличной форме.

Другое дело - у государства большие долги а у части населения проблемы с тем чтобы вписаться в постоянно меняющуюся экономику и стать конкурентоспособными на рынке в смысле своего образования и навыков. Это проблемы отдельные, к процветанию американской экономики отношения не имеющие. Америка всегда была страной контрастов, есть богатые и успешные, есть бедные на вэлфере. Это всегда было и всегда будет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:34   #1177
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 27,114
"Спасибок": 32,666
Очки репутации: 49,105
Мнения: 6511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По мере укрепления экономики этот уровень будет постепенно падать.
Уже.
Позавчера слышал по радио: Уровень безработицы в дкабре 2013го США опустился до 5ти-летнего минимума...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:44   #1178
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Jakov,

Максимум что Вы сможете изменить - это очередной раз свой общественный строй в России.


В случае падения экономики США мировая война неизбежна.
Представьте, завтра станут никому не нужны китайские плееры и мониторы с тапками. В Китае - кризис. А тут рядом куча богатейших территорий, с лесами и природными ресурсами, и почти без населения...
А в Аравии нефть никому не надо. Как снова поднять цены? Правильно: начать войну. А тут Кавказ рядом, наполовину ваххабитский...
У вас очень пристрастное отношение к США. Вы болезненно влюблены в этот дряхлеющий союз. Более того, вы почему-то сбрасываете со счетов абсолютно все прочие страны мира. США утопят тихо, без взрывов. Их же руками. Впрочем, они сами себя топят. Расклад прост: или они сдуются и изменятся, или попытаются начать новую мировую войну. Необязательно ядерную, но войну. В сущности, её всполохи уже видны то там, то тут. Если Украина не осознает этого, то мы заметим всполохи грядущей войны и на её территории. Так что молитесь, чтобы миру удалось усмирить США.

Оффтоп:
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:45   #1179
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,550
"Спасибок": 14,781
Очки репутации: 39,324
Мнения: 6579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Правительство США приостановило работу и почти 800 тысяч сотрудников были отправлены в отпуск без содержания. Ссылка на BBC http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-24343698
После им никто ничего не выплатил. Если Вы утверждаете обратное, то сошлитесь на достоверный источник.

А экономика США, к великому сожалению, рушится.

Если вы - американцы, ничего не измените, придётся изменять за вас,
По английски читаете? Работники получат 2 миллиарда $ - зарплату за время приостановки работы правительства: Workers to get $2 billion in back pay after government shutdown

http://www.latimes.com/business/mone...#axzz2qCQDKl1v

Los Angeles Times для Вас достаточно авторитетный источник?

А теперь я попрошу Вас доказать что экономика США рушится. Или хотя бы рассказать почему Вы так считаете. Я могу привести тонны доказательств обратного, хотя бы годовые и квартальные отчёты корпораций США о получeнных ими рекордных прибылях от операций по всему Миру.

Ручки коротки.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 18:46   #1180
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Уже.
Позавчера слышал по радио: Уровень безработицы в дкабре 2013го США опустился до 5ти-летнего минимума...
И всё равно выше, чем в России.
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино форум 22 25.11.2016 01:30
Будущее США luxmaster Мир 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Украина 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017