Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Мир (лучшие темы раздела)

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 12.01.2014, 18:51   #1181
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,462
"Спасибок": 33,458
Очки репутации: 51,790
Мнения: 6712
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
И всё равно выше, чем в России.
Мы тут обсуждаем США.
А Россия... Вот когда свой Айфон выпустит - тогда и можно сказать, что страна на правильном пути. (НУ или хотя бы освоит выпуск штатовского)
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 12.01.2014, 19:08   #1182
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По английски читаете? Работники получат 2 миллиарда $ - зарплату за время приостановки работы правительства: Workers to get $2 billion in back pay after government shutdown

http://www.latimes.com/business/mone...#axzz2qCQDKl1v

Los Angeles Times для Вас достаточно авторитетный источник?

А теперь я попрошу Вас доказать что экономика США рушится. Или хотя бы рассказать почему Вы так считаете. Я могу привести тонны доказательств обратного, хотя бы годовые и квартальные отчёты корпораций США о получeнных ими рекордных прибылях от операций по всему Миру.

Ручки коротки.
1. Там не сказано ни слова о выплате полной заработной платы, а лишь о некой компенсации. Что эта за компенсация, и как она соотносится с размером не выплаченной заработной платы, я могу лишь догадываться.

2. Не слушайте русских, раз не верите нам, - слушайте только американцев. Попробуйте (хотя бы попробуйте досмотреть до конца). И не говорите, что это неправда. Я лично знаю людей, отдавшись банкам свои дома и переехавших жить в пустыню.

Почему? Потому что американская экономическая и социальная модель порочна в своём основании.
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 19:16   #1183
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,462
"Спасибок": 33,458
Очки репутации: 51,790
Мнения: 6712
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Не слушайте русских - слушайте только американцев.
Это Вы об Омэриканськом канале "Россия 24"?


Знаете, мне последнее время, российские каналы все более напоминают советские.


Цитата:
Потому что американская экономическая и социальная модель порочна в своём основании.
А какая непорочная?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 19:23   #1184
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -677
Доп. информация
По умолчанию

Igor_qwe
Оффтоп:


Сообщение добавлено 12.01.2014 в 18:24.

Оффтоп:
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 19:27   #1185
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,462
"Спасибок": 33,458
Очки репутации: 51,790
Мнения: 6712
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Меня ваши смайлы несколько обескураживают
Оффтоп:

Про веру русским СМИ... Я насмотрелся ОРТ и "Первого" в начале декабря, когда эти каналы освещали события в Украине. Скажу честно не знал - то ли смеяться, то ли возмущаться.
Так же смотрел освещение СМИ РФ событий 2004-го, Грузии 2008-го.
Да и сегодня.
Неоднократно слушаю российские радиотрансляции.
Скажу честно: россиян держат за дебилов и промывают мозги по методикам позднего СССР.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 19:31   #1186
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,676
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,420
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
1. Там не сказано ни слова о выплате полной заработной платы, а лишь о некой компенсации. Что эта за компенсация, и как она соотносится с размером не выплаченной заработной платы, я могу лишь догадываться.

2. Не слушайте русских, раз не верите нам, - слушайте только американцев. Попробуйте (хотя бы попробуйте досмотреть до конца). И не говорите, что это неправда. Я лично знаю людей, отдавшись банкам свои дома и переехавших жить в пустыню.
http://www.youtube.com/watch?v=TKNrO...e_gdata_player

Почему? Потому что американская экономическая и социальная модель порочна в своём основании.
Congress authorized back pay for all furloughed federal workers - Конгресс приказал выплатить задолженность по зарплате за время приостановки работы правительства. Нигде не сказано что выплатить нужно частично, значит выплатили всё полностью. Дальше я уже разжёвывать не буду - лень.

Отдельные траблы граждан (и даже больших групп граждан, например работников текстильной промышленности, инвесторов в технокомпании, неплатежеспособных владельцев недвижимости) не являются свидетельством проблем в экономике. В США всегда были богатые и бедные, у каждого человека могут быть удачи и неудачи, каждый может потерять работу и т. д. При этом экономика растёт и работает. Так было 100 лет назад, и сегодня то же самое.

Человек принимает решение вложить деньги, это может принести прибыль а может привести к банкротству. Риск - основа капиталистической экономики. Одни рискуют продуманно, частью средств, другие ставят на кон всё - тут уж как человек хочет. Экономическая свобода несёт с собой ответственность за принятые решения.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 19:56   #1187
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Congress authorized back pay for all furloughed federal workers - Конгресс приказал выплатить задолженность по зарплате за время приостановки работы правительства. Нигде не сказано что выплатить нужно частично, значит выплатили всё полностью. Дальше я уже разжёвывать не буду - лень.
Да нашли бы минутку. Ибо Ваш перевод весьма вольный, а из процитированного текста невозможно установить соотношение размера выплат отпускных с размером полной оплатой труда.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Отдельные траблы граждан (и даже больших групп граждан, например работников текстильной промышленности, инвесторов в технокомпании, неплатежеспособных владельцев недвижимости) не являются свидетельством проблем в экономике. В США всегда были богатые и бедные, у каждого человека могут быть удачи и неудачи, каждый может потерять работу и т. д. При этом экономика растёт и работает. Так было 100 лет назад, и сегодня то же самое.
Вы называете "отдельными траблами" граждан снесение к чертям целых кварталов? То есть, лишение жилья целых городских кварталов - это всего лишь проблема отдельного неудачника, а не система?
Если рассуждать как Вы, то действительно в США всё прекрасно... ведь всегда были богатые и бедные. Так? Даже 100 лет назад были богатые и бедные, и кто-то жил на дне: на улицах, в трущобах и т.п.

А на счёт 100 лет Вы удивительно правы: уже 100 лет назад экономическая система США начала давать серьёзные сбои. И дважды спасалась мировыми войнами. Пробил час третьей войны?


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Человек принимает решение вложить деньги, это может принести прибыль а может привести к банкротству. Риск - основа капиталистической экономики. Одни рискуют продуманно, частью средств, другие ставят на кон всё - тут уж как человек хочет. Экономическая свобода несёт с собой ответственность за принятые решения.
Вы хотите сказать, что человек, рождённый в США сходу попадает в зону рисков, обусловленных экономической системой США?
Так и я о том же. Сама система гнилая. Иначе откуда бы взялся и рос с бешеной скоростью гос.долг США, который уже несколько лет как превысил размер ВВП и продолжает расти?

А экономическая свобода - точнее то, что Вы так изволили обозначать - была и в далёком прошлом. Есть у тебя десятки тысяч гектаров полезной земли, или оставили в наследство родители нефтяную компанию, то ты сразу ощущаешь экономическую свободу и лёгкость во всём теле. А не оставили, свободы сразу становится много меньше, и воздушный столб давит значительно сильней. Или, по-Вашему, все обязаны рождаться удачливыми гениями?
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2014, 20:12   #1188
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,462
"Спасибок": 33,458
Очки репутации: 51,790
Мнения: 6712
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
лишение жилья целых городских кварталов - это всего лишь проблема отдельного неудачника, а не система?
У Вас то же разные трущебы валят и строят что-либо на их месте.
А уж про Ваши ипотеки... Под десятки процентов годовых можно я умолчу?

Цитата:
уже 100 лет назад экономическая система США начала давать серьёзные сбои.
Возможно.
Но, это не сравнимо со сбоем экономики Российской империи. Она ка дала сбой в 17-м, так до сих пор там.

Цитата:
И дважды спасалась мировыми войнами.
т.е. Это Америка а не Гитлер со Сталиным напали на Польшу?

Цитата:
А не оставили, свободы сразу становится много меньше
Но все равно ее, свободы, намного больше чем в РФ... Намного! И личной и экономической.
Рейтинг стран по легкости ведения бизнеса:
4. Соединенные Штаты Америки
120. Российская Федерация

Сообщение добавлено 12.01.2014 в 19:14.

Цитата:
Или, по-Вашему, все обязаны рождаться удачливыми гениями?
Стремление бесталанных обычных людей к богатству и власти и двигает экономику и общество.
Убрать это - и все. Общества нет. Тюрьма. Где все равны, кроме надзирателей. У них - льготы.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 01:31   #1189
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,676
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,420
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Да нашли бы минутку. Ибо Ваш перевод весьма вольный, а из процитированного текста невозможно установить соотношение размера выплат отпускных с размером полной оплатой труда.

лишение жилья целых городских кварталов

А на счёт 100 лет Вы удивительно правы: уже 100 лет назад экономическая система США начала давать серьёзные сбои.

Вы хотите сказать, что человек, рождённый в США сходу попадает в зону рисков, обусловленных экономической системой США?

А экономическая свобода - точнее то, что Вы так изволили обозначать - была и в далёком прошлом.
Вы то утверждали что "им никто ничего не выплатил" (цитата, Jakov), а теперь, перед лицом неопровержимых доказательств обратного пытаетесь извиваться как червь требуя доказательств что выплатили всё до последнего цента.

Термин "back pay" - это не некая компенсация а полная сумма задолженности. Если бы было написано "partial back pay" - тогда другое дело.

Выплатили всё что положено было за дни вынужденного безделья. Можете поверить мне на слово, а можете просто поделить 2 млрд. $$ на 800.000 работников да на 16 дней (цифры из статьи), получится ок. 156 $ в день или ок. 20 $ в час, что и является средней зарплатой госслужащего в США.

Что значит "лишение жилья"? Если человек владеет недвижимостью и аккуратно за неё платит то её не снесут не выплатив ему достойной компенсации. Если ему компенсации мало он может судиться. Если человек снимает недвижимость то по закону положено предупредить его за 60 дней чтобы выселился и нашёл себе в рент другое жильё. Сьёмного жилья кругом полно, на любой вкус и карман.

Доказательства? Иначе - дешёвый трёп. Последнее столетие называют "The American Century", это говорит о том что система работала и работает.

Скажем точнее - человек рождённый на планете Земля "сходу попадает в зону рисков, обусловленных экономической системой". Независимо от страны и общественного строя в ней. При этом землянин которому посчастливилось родиться в США может считать что крупно выиграл в лотерее жизни.

Сегодня, в отличие от прошлого, в США есть система социальной помощи, и даже самые бедные не голодают, живут в сносных условиях, получают медицинскую помощь и т. д.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 04:17   #1190
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,676
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,420
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Mr. Jakov,

по Вашей просьбе я привёл неопровержимые (насколько это вообще возможно) доказательства того что зарплаты госслужащим за время приостановки работы некритических отделов правительства США на 16 дней из за межпартийных разногласий были выплачены. Фактически эти служащие получили оплачиваемый отпуск.

Пожалуйста, приведите хоть какие либо свидетельства того что

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
экономика США ... рушится.
или хотя бы ответьте что позволяет Вам такое заявлять.

Я высказал свои соображения на этот счёт, по моему мнению (и по мнению большинства беспристрастных, в том числе Ваших родных российских, специалистов) экономика США растёт значительно быстрее чем экономика других развитых стран, и находится в хорошей форме.

Об этом свидетельствуют успехи американских корпораций, в том числе в Азии которая на сегодняшний момент ежегодно производит сотни миллионов новых представителей среднего класса, потребителей американской продукции.

Best regards!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 04:17   #1191
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы то утверждали что "им никто ничего не выплатил" (цитата, Jakov), а теперь, перед лицом неопровержимых доказательств обратного пытаетесь извиваться как червь требуя доказательств что выплатили всё до последнего цента.

Термин "back pay" - это не некая компенсация а полная сумма задолженности. Если бы было написано "partial back pay" - тогда другое дело.

Выплатили всё что положено было за дни вынужденного безделья. Можете поверить мне на слово, а можете просто поделить 2 млрд. $$ на 800.000 работников да на 16 дней (цифры из статьи), получится ок. 156 $ в день или ок. 20 $ в час, что и является средней зарплатой госслужащего в США.
Вы своим менторским тоном просто вынудили меня прибегнуть к более достоверным источникам, чем лос-анджелесская газета. Вынужден извлечь из широких интернетов отчет Исполнительного аппарата президента США, посвященный последствиям и стоимости перерыва в работе правительства США в октябре 2013 г.

На странице 4 вышеобозначенного отчёта, в пункте "Отпуска федеральных работников" очень ясно и доходчиво говориться лишь об отпускных, компенсациях, в том числе неких пособиях. Ни о какой полной выплате за невыполненный труд речь не идёт. Более того, юристы Белого дома сразу же заявили, что Конгресс вправе заложить расходы на компенсацию, но не обязан и ничего не гарантирует. Так что мы тут только можем догадываться о соотношении выплаченных пособий и компенсаций с тем, что могли и должны были заработать федеральные служащие. Про бэк-пэй речь нигде не идёт. И не может идти. У вас такое законодательство, которое позволяет платить или не платить. Удобно.
Отчёт: http://www.whitehouse.gov/sites/defa...own-report.pdf

А это официальное заключение юриста Белого дома, в котором он обозначает такую не социально-ориентированную особенность права США.
http://crfb.org/sites/default/files/..._shutdowns.pdf

Следует предположить, что своим всё же выплаты сделали достаточно удовлетворительные, чтобы в следующий раз, когда "революционные массы" вновь поселятся на какой-нибудь Уолл-стрит, как это было совсем недавно, к ним не присоединились ещё и федеральные чиновники. Позорище, конечно, на весь свет.

Правда, народ ваш, американский, несколько шокирован произведёнными выплатами чиновникам за время простоя. Говорят: "правительство получило деньги за безделье", "мани фор нафин".
Ссылочки:http://www.arizonadailyindependent.c...to-do-nothing/
http://www.humanevents.com/2013/12/1...imps-for-free/

Не усматриваете в этом некоторого напряжения в обществе? Некоторое преддверие бурных протестов, плавно перетекающих в революционную ситуацию?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что значит "лишение жилья"? Если человек владеет недвижимостью и аккуратно за неё платит то её не снесут не выплатив ему достойной компенсации. Если ему компенсации мало он может судиться. Если человек снимает недвижимость то по закону положено предупредить его за 60 дней чтобы выселился и нашёл себе в рент другое жильё. Сьёмного жилья кругом полно, на любой вкус и карман.

Доказательства? Иначе - дешёвый трёп. Последнее столетие называют "The American Century", это говорит о том что система работала и работает.

Скажем точнее - человек рождённый на планете Земля "сходу попадает в зону рисков, обусловленных экономической системой". Независимо от страны и общественного строя в ней. При этом землянин которому посчастливилось родиться в США может считать что крупно выиграл в лотерее жизни.

Сегодня, в отличие от прошлого, в США есть система социальной помощи, и даже самые бедные не голодают, живут в сносных условиях, получают медицинскую помощь и т. д.
Мне Вам назвать конкретную улицу в США, где больше всего "в сносных условиях", а именно в коробках, живут не голодащие бедные? Я просто их там своими глазами видел в превеликом числе ещё в ту пору, когда у вас там было всё хорошо. Что это они в них забыли? Может быть им просто нравится жить в коробках на улице? Ну, Вы же утверждаете, что любой желающий американец может запросто снять жильё на свой вкус. Что же они не снимают?

А мои дальние родственники, стало быть, исключительно из удовольствия вынуждены были отдать банкам все три дома своей семьи (в очень хороших районах) и переселиться в пустыню. Слава Богу, что ещё не просят о материальной помощи им, но я уже сообщил, что готов её предоставить.

Мир изменился, Al Capone. Он стал маленький. Теперь очень трудно что-то скрыть. Я могу долго ещё упражняться в красноречии, но хочу спать. Удачи!
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 04:30   #1192
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,676
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,420
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Стремление бесталанных обычных людей к богатству и власти и двигает экономику и общество.
Хочу добавить - при достаточной мотивации у "бесталанных" и "обычных" обнаруживаются таланты о которых они и не подозревали, люди творят чудеса.

------

"Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat."

"Гораздо лучше совершать великие поступки, праздновать великие победы, пусть и перемежающиeся с неудачами, чем становиться в ряды слабых духом жалких душонок, не знающих ни большой радости, ни большой беды, живущих в серых сумерках где не бывает ни побед ни поражений."

Теодор Рузвельт

Сообщение добавлено 12.01.2014 в 19:49.

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Вы своим менторским тоном просто вынудили меня прибегнуть к более достоверным источникам, чем лос-анджелесская газета. ... Говорят: "правительство получило деньги за безделье", "мани фор нафин".

Не усматриваете в этом некоторого напряжения в обществе? Некоторое преддверие бурных протестов, плавно перетекающих в революционную ситуацию?

Мне Вам назвать конкретную улицу в США, где больше всего "в сносных условиях", а именно в коробках, живут не голодащие бедные? Я просто их там своими глазами видел в превеликом числе ещё в ту пору, когда у вас там было всё хорошо. Что это они в них забыли?

А мои дальние родственники, стало быть, исключительно из удовольствия вынуждены были отдать банкам все три дома своей семьи (в очень хороших районах) и переселиться в пустыню.

Я ... хочу спать.
Короче, (и в последний раз) выплатили всё что было положено как за проработанное время. Там оплата не сдельная.

Напряжение есть в любом обществе. В Америке оно было всегда. Это полезно - держит политиков в рамках. Революционная ситуация? Не смешите мои носки.

Назовите. После 20 лет жизни в США я не видел улицы где в коробках живут бедные. Бомжи есть в любой стране, но в Америке это чаще всего наркоманы, алкоголики, душевно больные которые имеют право и на вэлфер, и на субсидированное жильё, и на медикэйд. Приведите ещё в пример несчастного доктора Хайдера который голодал в конце 80-х перед зданием ООН.

Ваши дальние родственники - обычные головотяпы которые накупили домов в кредит не имея финансового запаса прочности. Я им сочувствую, но им нужно было покупать либо меньшее количество домов, либо дома поскромнее. При капитализме неудачные рискованные финансовые ходы имеют негативные последствия, увы. Желаю Вашим родственникам поскорее встать на ноги и впредь остерегаться опрометчивых решений, как говорят у нас - не откусывать больше чем они могут прожевать.

Да, есть опустившиеся особи живущие в коробках в Нью Йорке. Есть люди живущие в бедности, хотя американские бедные - самые богатые бедные в Мире. Tо что кто то где то живёт в коробках, то что кто то вынужден был продать дома не говорит ровным счётом ничего о состоянии американской экономики. О нём говорят достижения американских корпораций в области инноваций, растущий экспорт, проникновение финансовых щупалец Уолл Стрита на новые рынки - в Азию, Латинскую Америку, Африку, о состоянии американской экономики говорят сотни новых Уолл Мартов, Старбаксов, МакДональдсов, Эппл Сторов открывающихся ежегодно в Азии, о нём говорят прибыли в различных валютах которые получают американские компании, говорят заводы Форда в России, Индии, Китае, заказы на сотни новых Боингов "Дримлайнер" со стороны мировых авиакомпаний, огромные кассовые сборы по всему Миру за просмотр голливудских фильмов, успех американских фармагигантов в распространении по всему Миру лекарств от различных ранее неизлечимых болезней, новые медицинские технологии и так далее.

Good night!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 12:59   #1193
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,856
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,052
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Экономика США чувствует себя прекрасно, её не нужно спасать.

Это точно. США полностью обеспечат себя ресурсами и не будут зависеть ни от кого.

В данный момент американские корпорации и малый бизнес чувствует себя отлично, корпорации получают рекордные прибыли от своих операций по всему Миру (в разных валютах), малый бизнес развивается неплохо.

При таком раскладе можно сказать что экономика США находится в отличной форме.
.
Добрый день, Батоно Al Capone! А я по вам признаться уже соскучился! С прошедшим вас Новым Годом!

Вы им лучше песню спойте:

Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка:
Так, ерунда, пустое дело,
Кобыла ваша околела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Я подпою. Начинайте!
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 16:11   #1194
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Короче, (и в последний раз) выплатили всё что было положено как за проработанное время. Там оплата не сдельная.
Опять домысливаете?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Напряжение есть в любом обществе. В Америке оно было всегда. Это полезно - держит политиков в рамках. Революционная ситуация? Не смешите мои носки.
Ваши "носки" потеряют всякое чувство юмора лет этак через 10-15, думаю. Но потеря оптимизма "носкам" грозит несколько раньше.
Кстати, Al Capone, пишу эти слова без всякой радости, потому что к американскому народу отношусь очень неплохо. Мне в самом деле очень многие американцы нравятся. Своей способностью мыслить независимо, часто проявляемым искренним состраданием. Не их вина, что государственная система США имеет внутренний порок, всё больше дающий о себе знать.

Вот такая Америка мне нравится, но где та Америка?


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ваши дальние родственники - обычные головотяпы которые накупили домов в кредит не имея финансового запаса прочности. Я им сочувствую, но им нужно было покупать либо меньшее количество домов, либо дома поскромнее. При капитализме неудачные рискованные финансовые ходы имеют негативные последствия, увы. Желаю Вашим родственникам поскорее встать на ноги и впредь остерегаться опрометчивых решений, как говорят у нас - не откусывать больше чем они могут прожевать.
Головотяпы, конечно, раз не поняли, что в США нужно держать нос по ветру каждую секунду, не позволяя себе расслабиться никогда. Но таких "головотяпов" в США невероятно много на не самых безбрежных просторах США, и становится всё больше и больше. Почему государство законодательно не ограничило банки в их правах на предоставление необеспеченных кредитов? Правильно сами же американцы говорят, что им стыдно за мировой финансовый кризис, который на совести американских чиновников и финансовых корпораций.


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Назовите. После 20 лет жизни в США я не видел улицы где в коробках живут бедные. Бомжи есть в любой стране, но в Америке это чаще всего наркоманы, алкоголики, душевно больные которые имеют право и на вэлфер, и на субсидированное жильё, и на медикэйд. Приведите ещё в пример несчастного доктора Хайдера который голодал в конце 80-х перед зданием ООН.
Силиконовая Долина и Нью-Йорк подойдут для начала?

"Джунгли" в Силиконовой Долине.

http://www.businessinsider.com/silic...2-years-2013-8
http://www.businessinsider.com.au/th...-of-the-year-1
http://www.corriere.it/foto-gallery/...7fd92a.shtml#1

Туннель метро в Нью-Йорке.

http://www.featureshoot.com/2013/03/...n-west-harlem/
http://cpn.canon-europe.com/files/sw...=540&width=960



Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да, есть опустившиеся особи живущие в коробках в Нью Йорке. Есть люди живущие в бедности, хотя американские бедные - самые богатые бедные в Мире. Tо что кто то где то живёт в коробках, то что кто то вынужден был продать дома не говорит ровным счётом ничего о состоянии американской экономики. О нём говорят достижения американских корпораций в области инноваций, растущий экспорт, проникновение финансовых щупалец Уолл Стрита на новые рынки - в Азию, Латинскую Америку, Африку, о состоянии американской экономики говорят сотни новых Уолл Мартов, Старбаксов, МакДональдсов, Эппл Сторов открывающихся ежегодно в Азии, о нём говорят прибыли в различных валютах которые получают американские компании, говорят заводы Форда в России, Индии, Китае, заказы на сотни новых Боингов "Дримлайнер" со стороны мировых авиакомпаний, огромные кассовые сборы по всему Миру за просмотр голливудских фильмов, успех американских фармагигантов в распространении по всему Миру лекарств от различных ранее неизлечимых болезней, новые медицинские технологии и так далее.
Вы сейчас попытались описать объём экономики США, но не её проблемы. Объёмом не разрешить труднейшие сложности, с которым в очередной раз вы столкнулись.

Из речи президента Обамы, посвящённой перерыву в работе правительства США, в которой президент пытается рассказать американцам, что "всё хорошо, прекрасная маркиза"
(Текст без всяких изменений процитирован с официального правительственного сайта):

Цитата:
Мы знаем, что целые семьи оказались не получали зарплату или услуги, на которые они привыкли рассчитывать. Мы знаем, что желающие купить жилье смогли взять меньше ипотечных кредитов, а выдача ссуд представителям малого бизнеса была заморожена. Мы знаем, что [B]потребителям пришлось урезать свои расходы; половина руководителей компаний утверждает, что перерыв в работе правительства и угроза предстоящего перерыва разрушили их планы найма работников на ближайшие шесть месяцев. Мы знаем, что одной лишь угрозы дефолта – отказа от своевременной оплаты Америкой всех своих долгов – оказалось достаточно для повышения процентных ставок по нашим займам, что усугубило наш дефицит бюджета.
http://iipdigital.usembassy.gov/st/r...#ixzz2qHe3ZvC5

Представляете, Al Capone, одной лишь угрозы(!) хватило, чтобы углубились проблемы. Только угрозы. А что будет, когда начнутся первые невыплаты? А они начнутся, потому что наступит момент, когда не удастся обеспечивать вечно растущих гос.долг, давно перешагнувший весь ВВП. Это же самая настоящая финансовая пирамида. Американский государственный МММ.
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 16:30   #1195
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,462
"Спасибок": 33,458
Очки репутации: 51,790
Мнения: 6712
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ваши дальние родственники - обычные головотяпы которые накупили домов в кредит не имея финансового запаса прочности. Я им сочувствую, но им нужно было покупать либо меньшее количество домов, либо дома поскромнее.
+500!
Мне интересно, а почему Jakov, не возьмет несколько ипотек? или просто "Майбах" в кредит, а потом "гонит" что у него кляті империалисты последнюю машинку с квартирой забрали.

Цитата:
При капитализме неудачные рискованные финансовые ходы имеют негативные последствия, увы
Можно подумать при социализме не так...

"Член жилищно-строительного кооператива может быть исключен из кооператива в случаях:
Подробнее:http://kodeksy.com.ua/ka/zhillishnyj_kodeks_ukrains_koi_rsr/statja-147.htm

- 6) неуплаты паевого взноса;
- 7) систематической неуплаты без уважительных причин взносов на погашение банковского кредита или взносов на эксплуатацию и ремонт дома;

Подробнее:http://kodeksy.com.ua/ka/zhillishnyj_kodeks_ukrains_koi_rsr/statja-147.htm

...
Ст. 148 ЖКУ от 30.06.1983 № 5464-X

Член жилищно-строительного кооператива, исключенный из кооператива, утрачивает право пользования квартирой в доме кооператива и в случае отказа освободить ее подлежит выселению в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения. Если член кооператива исключен из кооператива по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 2, 4, 6, 7 статьи 147 настоящего Кодекса, то выселению подлежат также члены его семьи и другие лица, проживающие
Подробнее:http://kodeksy.com.ua/ka/zhillishnyj_kodeks_ukrains_koi_rsr/statja-148.htm
вместе с ним.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 16:30   #1196
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,856
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,052
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Представляете, Al Capone, одной лишь угрозы(!) хватило, чтобы углубились проблемы. Только угрозы. А что будет, когда начнутся первые невыплаты? А они начнутся, потому что наступит момент, когда не удастся обеспечивать вечно растущих гос.долг, давно перешагнувший весь ВВП. Это же самая настоящая финансовая пирамида. Американский государственный МММ.
Оставьте Батоно Al Capone в покое.

Пройдут тысячелетия. Горы превратятся в равнины, реки потекут вспять, а Земля превратится в выжженую пустыню. Но и тогда с небес будет раздаваться трубный голос нашего друга: "экономика США чувствует себя прекрасно, её не нужно спасать".
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 16:35   #1197
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,462
"Спасибок": 33,458
Очки репутации: 51,790
Мнения: 6712
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Вот такая Америка мне нравится, но где та Америка?
в двух метрах от
Цитата:
Туннель метро в Нью-Йорке.


Цитата:
государственная система США имеет внутренний порок, всё больше дающий о себе знать.
Имеет.
Называется он "игра в социализм". Но, как правило этот порок намного ослабевает после прихода к власти республиканцев.

Цитата:
А что будет, когда начнутся первые невыплаты?
Будет Китай на Урале!

А в США:
- свернут нахрен социальные программы
- выбросят на улицы тех, кто неконкурентноспособен, даже если он негр или лесбиянка.
- перестанут кормить голытьбу нежелающую работать.
- перестанут оказывать помощь всяким нищебродам типо Украины и т.п.
короче, перестанут играть в социализм и равноправие.
Да и выползут лет за пяток.
А вот разным "восстающим из пепла" типо РФ, Китая, Аравии может быть вообще кисло по самое не могу. В их интересах любой ценой держать доллар. Иначе трындец.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 18:40   #1198
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,676
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,420
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Добрый день, Батоно Al Capone! А я по вам признаться уже соскучился! С прошедшим вас Новым Годом!

Кобыла ваша околела,
Товарищ Orungal, пламенный привет пятой колонне антизападно-настроенных граждан РФ в Австралии!
И Вас с Новым Годом! Вам хорошо, у Вас там сейчас лето, а у нас сугробы!

Вы тоже считаете что американская экономика находится на грани развала? Ну, ну.

Вы путаете полудохлую кобылу (застойную экономику РФ растущую на 0.1% в год) с резвым мустангом (восстанавливающейся после обычного цикличного спада экономикой США, растущей на 4% в год).

А в остальном, прекрасная маркиза, Вы правы!

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 21:30   #1199
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,676
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,420
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Ваши "носки" потеряют всякое чувство юмора лет этак через 10-15, думаю.

государственная система США имеет внутренний порок, всё больше дающий о себе знать.

Головотяпы, конечно, раз не поняли, что в США нужно держать нос по ветру каждую секунду, не позволяя себе расслабиться никогда.

Почему государство законодательно не ограничило банки в их правах на предоставление необеспеченных кредитов? Правильно сами же американцы говорят, что им стыдно за мировой финансовый кризис, который на совести американских чиновников и финансовых корпораций.

Вы сейчас попытались описать объём экономики США, но не её проблемы. Объёмом не разрешить труднейшие сложности, с которым в очередной раз вы столкнулись.

Из речи президента Обамы,

что будет, когда начнутся первые невыплаты? А они начнутся, потому что наступит момент, когда не удастся обеспечивать вечно растущих гос.долг, давно перешагнувший весь ВВП.
Меня умиляют предсказатели будущего через 10-15 лет. Напоминает историю с Ходжой Насреддином и ишаком которого Ходжа должен был по указу эмира обучить читать коран... за 20 лет, под угрозой лишения головы. Ходжа справедливо рассудил что через 20 лет либо эмир умрёт, либо ишак, либо он сам, поэтому с энтузиазмом принял от эмира аванс в 10.000 таньга за труды. Яша, кто вообще знает что будет через 10 - 15 лет? Тут уже многие россияне прочили экономике США развал в течение 2-3 лет, и было это как минимум 5 лет назад. Где они? А экономика США работает по крайней мере не хуже других.

Государственная система США имеет не один а множество пороков, и только работающая капиталистическая экономика, прибыли корпораций позволяют государству существовать.

В США (да и не в США) нужно принимать правильные решения, и тогда можно расслабиться. Это правило работает, кстати, в любой стране. Даже решение жениться на Дусе из соседнего подъезда может привести к совершенно непредсказуемым последствиям.

Государство не только не ограничило, государство заставило банки давать эти ссуды. Госчиновники виноваты и в дефицитах. Но государство и экономика - разные вещи. Пока экономика работает государство живёт. "Сидящий у полноводной реки не умрёт от жажды" - эту цитату приписывают Чингиз Хану.

Вы путаете проблемы экономики и проблемы различных сегментов народа, групп и т. д. Хотя у экономики США тоже немало проблем, описываемое Вами к таковым не относится.

Вы путаете политическое позирование и запугивание избирателей с реальными фактами жизни. Печатающий деньги по определению не может оказаться без их достаточного количества.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 21:36   #1200
Старожил
 Аватар для Jakov
IP:
Сообщений: 1,184
"Спасибок": 1,786
Очки репутации: 0
Мнения: -677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы путаете полудохлую кобылу (застойную экономику РФ растущую на 0.1% в год) с резвым мустангом (восстанавливающейся после обычного цикличного спада экономикой США, растущей на 4% в год).
Вы что-то перепутали, месье Al Capone. Вот настоящие цифры:

https://www.google.ru/publicdata/exp...ry:RUS:CHN:USA
От России американцы отстают почти на 1%. От Китая больше, чем на 5%.

Оффтоп:


Сообщение добавлено 13.01.2014 в 20:40.

Al Capone, лично я уверен в нежизнеспособности той формы социально-капиталистического устройства, наблюдаемой мной в США. Тому много причин. Кстати, именно пороками такой системы я объясняю очень агрессивную внешнюю политику США.

Тут в параллельной ветке зашёл разговор об отказе Китая от накоплений в $. Россия планирует полностью отказаться от хождения $ на территории России. Слышали эти новости?
Jakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино форум 22 25.11.2016 01:30
Будущее США luxmaster Мир 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Украина 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017