Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Мир (лучшие темы раздела)

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 05.01.2011, 01:16   #1
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Будущее США

Данная тема — продолжение темы расположенной тут Будущее США
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 05.01.2011, 01:35   #2
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,191
"Спасибок": 9,874
Очки репутации: 0
Мнения: 129
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Без аргументов и доказательств (почему пирамидальная?) звучит неубедительно.
Цитата:
«На сегодняшний день нет ни достаточного опыта, ни доказанных экономических теорий, с помощью которых можно высчитать тот объем долга, который угрожает богатству и экономической стабильности страны» - Бен Бернанке.

Дискуссии по поводу критичности превышения госдолга США над показателем денежной массы М3 возникли сразу после начала кризиса 2008 года. И не удивительно – когда лопнул «кредитный пузырь», начали вспоминать о простейшем правиле баланса, которое говорит о невозможности бесконечного наращивания долгов, о том, что экономика – замкнутая система, не терпящая несоответствий в разных ее подразделениях. А долговая пирамида США (точнее, целых две пирамиды: пирамида долгов государства перед вкладчиками по государственным облигациям и пирамида долгов держателей доллара по всему миру перед Штатами, которые напечатали этот доллар (или виртуально его создали) под обеспечение экономики своей страны) может рухнуть как любая другая, к примеру, пресловутый МММ. Но прежде чем проводить подобные параллели, необходимо разобраться, о чем идет речь.

Государственный долг – накопленная сумма всех бюджетных дефицитов (кроме излишков) за все предыдущие годы. При этом госдолг напрямую связан с налогооблагаемой базой, следовательно, с ВВП своей страны. К слову, ФРС не печатает беззалоговые доллары как раз для того, чтобы экономика не превратилась в финансовую пирамиду. И эта система действовала до недавних пор.

Далее, денежный агрегат М3 по методике США включает в себя М1 (наличные деньги в обращении, текущие и расчетные счета, дорожные чеки) и М2 (М1 плюс срочные вклады до 100 тыс.$), а также государственные ценные бумаги и депозиты от 100 тыс.$. Как же связан М3 с госдолгом?

Дело в том, что после отмены золотовалютного стандарта именно госдолг стал обеспечением денег. В этом состоит весь смысл существующей ныне в США валютной системы, в которой безрисковыми активами выступают государственные облигации, которые, в свою очередь поддерживаются налогами. То есть, технически, покупая ГКО, новоявленный владелец рассчитывает через определенное время получить свои деньги обратно с процентами. А государство этими деньгами рассчитывает залатать дыры в бюджете сегодня, и уже потом рассчитаться по обязательствам за счет будущего роста экономики. Но что если реальный сектор не торопится расти, несмотря на все усилия государства?

И еще одна закономерность: увеличение госдолга ведет к удорожанию кредита, росту учетных ставок и дефляции. При перетекании М3 в структуру государственного долга, валюта начинает дорожать.

Если сильно утрировать, то теоретически М3 не может быть меньше государственного долга, так как то, что заложено в основу денежной массы, технически и есть само обязательство владельцев финансовых активов перед государством. Другими словами, госдолг в увязке с мультипликатором банковской системы при нормальном развитии событий увеличивает и М3.

Но этот подход слишком узок и не имеет право на жизнь на практике по нескольким причинам. Во-первых, определение денежного агрегата, столь изящное в теории, на практике применяется по-разному, и методики расчета в каждой стране свои. Вспомним про агрегат L, в который входят М3 и краткосрочные казначейские облигации. Возможно, в нашем случае стоит взять за основу анализа именно его? Во-вторых, сам показатель М3 в США по определенным причинам не рассчитывается, а оценивается на основе других показателей. Насколько точную информацию несет такой М3, который должен нести вполне определенную смысловую нагрузку? С точки зрения экономистов деньги – это то,что может использоваться как средство платежа, а это чуть более широкая категория, чем размер выпущенных банкнот или электронных денег. Еще Милтон Фридмен утверждал, что количество денег в экономике не известно. В-третьих, с чисто практической стороны, госдолг США уже так или иначе превысил агрегат М3. Самое время взглянуть на динамику М3 в США.



(рис.1.)

25 мая 2010 года государственный долг США перешагнул порог в 13 трлн. долларов. К слову, показатель L сейчас находится на отметке в 16,5 трлн. долларов.

Можно сделать предварительный вывод, основанный на эмпирических данных, что денежный агрегат не является ограничителем государственного долга. По словам аналитика Дмитрия Голубовского: «…«одни и те же» деньги могут быть вложены многократно в разные активы. Ни М1, ни М3 или какой-либо другой агрегат не является техническим ограничением роста задолженности в том смысле, что он «морозит в себе деньги». Деньги, вложенные в какой-то инструмент, остаются в обороте, если только они в процессе оборота не морозятся на каком-то этапе в банковских резервах…».

В-четвертых, госдолг определяет безрисковую ставку, так как он лежит в основе мультипликации денег в замкнутой системе. Но опять же здесь наблюдается некий феномен: в одно время на рынке США доходность по некоторым корпоративным облигациям была ниже, чем по казначейским. Это противоречит самим принципам, заложенным в основу определения безрисковой ставки. Еще одно противоречие? С точки зрения рисков при гипотетическом равенстве госдолга и М3 ставки банков и государства по депозитам будут одинаковыми. То есть, банковская система и государство поменяются ролями…

При всей абсурдности ситуации в теории, на практике такие дисбалансы обычно приводят к плачевным результатам. Динамика госдолга США неутешительная – темпы роста поистине пугающие, и даже умеренный рост М3 не спасет систему от появления огромной разницы между показателями. А это изменит статус государства как последней инстанции, которая была главным сберегательным инструментом и регулятором экономики.

Если бы мы имели дело не с экономикой США, а с предприятием, то оно уже давно бы перестало существовать. Фирма с таким долгом, даже имея хорошую репутацию, не нашла бы ни инвесторов, ни клиентов. С ней бы перестали иметь дело. Но США продолжит наращивать сумму долга, но долго ли страна продержится на такой зыбкой почве?

Итак, подведем итоги. Существует несколько мнений по поводу увязки госдолга и М3. Первая теория – при превышении госдолга над М3 на какую-то определенную величину, экономика США схлопнется и начнется тотальный коллапс, ибо жизненно важные хозяйственные цепочки перестают работать. Нет средств - необходимые для поддержания процесса средства утащит к себе пирамида госдолга, а реальный хозяйственный процесс коллапсирует.

М3 сокращается. А пирамида госдолга тратит на свое обслуживание все большую и большую долю оставшихся денег, оставляя прочим секторам экономики все меньше и меньше денег, вгоняя их в дефляционный ад. Размер госдолга и M3 опасно близки, и с каждой неделей сближаются. Если дальнейшее сокращение M3 не прекратится, дальнейший вывод денег из хозяйственного оборота в пирамиду госдолга США превратится в массовые разрывы хозяйственных связей и каскады банкротств.

При таком сценарии вероятны два варианта развития событий: гиперинфляция для наращивания М3 и улучшения работы мультипликативных процессов, либо дефолт, подобный российскому в 1998 году. Подобный, не более того, так как в Штатах широко используются деривативы, позволяющие сдерживать рост ставок и переток долгосрочных обязательств в краткосрочные. Правда, по моему мнению, такие инструменты являются бомбой замедленного действия, так как рано или поздно пузырь все равно лопнет, причем не на уровне пирамиды госдолга США, а на этапе страхования госдолга.

Также возможна затяжная дефляция, как в период Великой Депрессии, спровоцированная снижением государственных расходов.

По мнению Егора Сусина, общая долговая масса в американской экономике составляет более 50 трлн. долларов, поэтому если бы увязка «М3 = Госдолг+Актив» работала, «уже все давно должно было накрыться». Тем более что госдолги активно перекладываются из длинных в короткие.

В целом, госдолг можно взять и за вычетом внутреннего долга правительства перед государственными пенсионными, социальными и строительными фондами, то есть исключить из общей суммы будущие обязательства. Тогда его размер не превысит отметки в 7-8 трлн. долларов. Да и по историческим меркам, и по меркам такой страны как США, сумма госдолга по отношению к ВВП не так уж и велика. Но это уже отдельный разговор.

Пока рынок будет под одновременным воздействием инфляционных (рост М1) и дефляционных (падение М3) процессов, экономика будет неустойчивой. Долго это продолжаться не может. Возможен следующий вариант развития событий: госдолг по статусу сравняется с обычными облигациями, правительство США начнет покрывать дефицит краткосрочными займами, а они чувствительны к инфляции. Стоимость обслуживания долга станет расти. ФРС может реструктуризировать госдолг, увеличивать баланс или убегать в долгосрочные облигации сколько угодно, но, без принятия кардинальных мер по пересмотру всей системы, произойдет обвал.

Почему никто ничего не предпринимает? «Поскольку низколиквидные денежные агрегаты (например, М3 и L в США) появились только в начале 60-х годов, их исключают из анализа, чтобы добиться сопоставимости данных на долгосрочных временных интервалах, а также потому, что предполагается, что они не оказывают существенного влияния на ход экономической динамики, поскольку почти никогда не применяются для обслуживания реальных сделок. По этой же причине они не принимаются во внимание и в разработке мер монетарных макроэкономических политик. В результате относительная важность возникновения дифференцированной денежной массы, проявляющаяся прежде всего в усилении кредитного характера экономической системы, упускается из виду». (С.Ю. Румянцева – Динамика структуры денежной массы и длинные волны. Вестник СПбГУ. Сер. 5, 1998, вып. 4 (№ 26)). С другой стороны, всегда остается вероятность того, что такого рода информация намеренно засекречивается государством.
Примерно так...
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 01:38   #3
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 66,090
Мнения: 4469
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

http://forumkiev.com/showthread.php?...68/#post685434

Цитата:
Нет дедушка, не при Януковиче, сейчас порядок наводится.
Дедушка!

Цитата:
Что-ио мысль не ясна. Как это покупает и продаёт родину?
Вам этого, опять таки не понять, уже поздно да и не зачем.
Да куда уж мне.

Цитата:
Плохо. Как раз ЮО вспомнилась.
Надо уважаемый не вспоминать, а знать. Знание - это сила.
Так и я о том же. Знание - это сила.

Цитата:
А разве "враг народа" не идея Сталинской эпохи?
А вы, что вместе с ним эту идею вынашивали? Никто этого не знает. Если и был Сталин бывшим бандитом в молодости, то это не говорит о том, что он сам мог до всего додуматься. А эпоха это такое, там и без Сталина люди наворотили не слабо, ситуация жизни такая была. В Америке в 20-е годы люди тоже ели друг друга и продавали своих детей на право и налево. И что? Всё уже забыто давно.
Ну ду...ну да. Сам не смог придумать. Враги народа "нашептали".
Ситуацию жизни создают люди.

Цитата:
Выдумка? Тут Вы загнули.
Да тут всё можно под выдумку засунуть, главное позицию такую занять, что проблема?
Позицию в чём?
Цитата:
Не сдала, а система родилась больной. Потом была попытка лечения, но болезнь оказалась смертельной.
Когда олень упал, его лучше съесть и забыть, а ещё лучше опорочить, что он плохо шел и ещё и упал, а, кто там в санях сидел и управлял, это уже не столь важно.
Тот кто в санях сидел как раз и построил неподьёмную повоздку и ещё и друзей своих посадил кататься.

Цитата:
Вы вот только про Петра-1 забыли, который продал Россию с потрохами и постоянно шел у буржуа на поводу, людей столько сгноил. Забыто, так, как давно это было.
Почему забыли? Петр ещё и Мазепу предал.

Цитата:
Ну конечно. А вы скажите, что плохо, а что лучше?
Лучше наверное, просто наблюдать, чем сеять.
Одни уже посеяли\построили систему, которая была смертельно больна.
Сеятелей много, а вот образованных сеятелей обычно расстреливали.
Это было плохо.

Теперь к вопросу что лучше.
Лучше здоровая система, которая дает возможность работать всем сеятелям. А результат оцениват конкуренция, а не идеологическое решение.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Государственный долг – накопленная сумма всех бюджетных дефицитов (кроме излишков) за все предыдущие годы. При этом госдолг напрямую связан с налогооблагаемой базой, следовательно, с ВВП своей страны. К слову, ФРС не печатает беззалоговые доллары как раз для того, чтобы экономика не превратилась в финансовую пирамиду. И эта система действовала до недавних пор..
О!
А теперь посмотрим на это понятие.
Что стал делать Китай?
Начал сдерживать падение юаня. При этом страдать начали американские инвестроры.
Каков ответ?
Обама обьявил о покупке своих долговых обязательств на сумму 600 миллиардов долларов.

Вот тебе и ответ на "государственный долг"

Поэтому Путин шумел по поводу мировой валюты. А кто эту валюту обеспечивать будет? Путин нефтью?

Поэтому мулька появилась в Москве про "золотовалютный стандарт", но
не каждая кухарка может управлять страной.

Это уже было и изучается в Университете как часть экономического образования.

___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 14:40   #4
Житель
 Аватар для Asin
IP:
Сообщений: 104
"Спасибок": 50
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Примерно так...
Наверно, "оптимистично настроенных " американцев не проймут никакие аргументы Это что-то из разряда веры "покращення вже согодни".
"как дела - хорошо" . Тонешь в .. "улыбайся"
Al Capone
Цифру лень искать, по моему 50 млрд. в год. Вы понимаете что значит "отрицательный платёжный баланс"? В чём его суть?
Пример - я работаю на компанию которая платит мне зарплату. По видимому, если меня держат, я приношу компании больше чем получаю. О, ужас! У меня с компанией отрицательный платёжный баланс!
Цифра в 10 раз больше. И означает это понятие совершенно другое.
IVK
Хорошо предсказываете.
Можете предсказать курс акций WalMart в сентябре 2011?
Очень надо.
Опять мимо кассы. Речь шла о понятиях (мировая и резервная), а выше по тексту юань как один из вариантов резервной валюты. Речь вообще о другом была. Насколько повлияет на судьбу США факт изменения доллара как валюты резервирования, на любую (большими буквами и красным специально для IVK ) другую. Так что сарказм можете приберечь для флудильни Поэтому поводу вспомнился случай давнишний. Разговариваем мы с приятелем о своих делах, обсуждаем
активно, подкатывает знакомый. Слушает непродолжительное время
и выдает " Я этот фильм видел"
Мое мнение , что для США это смертельная угроза, Al Capone не видит угрозы (живем и будем жить в "долг", банкротами , многа столетий)
Если же говорить об моем отношении к США, то это страна которая дала миру много положительных ценностей. В первую очередь свободу и ценность индивидуальности (совкам не понять). Терпимость к друг другу, оптимизм ( аж зашкаливает , трудолюбие, пример жизни по закону. Как и в любой стране, в США полно добрых, хороших, умных и талантливых людей. А "у руля" практически в большинстве стран люди редко хорошие ( Если говорить о США, я не считаю, что Обама у руля ). Как там все будет - время покажет (думаю, окромя экономических, будут еще сложности с разного рода террористами - гораздо серьезней, чем были). На повестке дня актуальней Украину обговаривать, чем "учить жизни соседа"
Asin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 18:11   #5
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

В Декабре в частном секторе США было создано почти 300.000 новых рабочих мест.

NEW YORK (CNNMoney) -- Private sector payrolls soared in December while downsizing sank, two separate reports showed Wednesday in a strong indication of a brightening U.S. jobs picture. Payrolls among private employers rose by 297,000.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 18:23   #6
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Asin Посмотреть сообщение
Наверно, "оптимистично настроенных " американцев не проймут никакие аргументы

Это что-то из разряда веры "покращення вже согодни".

"как дела - хорошо" . Тонешь в .. "улыбайся"

Цифра в 10 раз больше. И означает это понятие совершенно другое.


Насколько повлияет на судьбу США факт изменения доллара как валюты резервирования, на любую (большими буквами и красным специально для IVK ) другую.

Мое мнение , что для США это смертельная угроза, Al Capone не видит угрозы
Аргументов то не было. Вот у вас долги... Вот перестанет доллар быть чем то там... Как перестанет, почему перестанет, что способно его заменить? Только про "через 20-30 лет" не надо, please.

Совсем наоборот, там врут предсказывая улучшение уже сегодня a тут вы предсказываете ухудшение уже завтра. Цена обоим обещаниям / прогнозам одинаковая.

Может это вы тонете в ... а я улыбаюсь?

Ну так объясните нам что значит дефицит торгового баланса и в чём его опасность. Кстати и скажете откуда дровишки "в 10 раз больше".

Я не вижу угрозы, хотя проблемы есть. А вы видите - так объясните нам в чём угроза? Что, по вашему, случится если доллар что то там утратит?

Только давайте договоримся - свои мысли высказывайте а не копируйте огромные статьи содранные откуда то как Кубаноид. А то там в статьях пугают какими то терминами непонятными широкой публике, а полезной информации в них - нуль.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 18:25   #7
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 7,960
"Спасибок": 4,183
Очки репутации: 0
Мнения: 1746
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Декабре в частном секторе США было создано почти 300.000 новых рабочих мест.
извини за нескромный вопрос
ты лично доволен выбором американского народа
я о хусейне бараке оБаме?
как считаешь - не отбило ли то что от него ожидали с тем что от него получили у американского народа желание экспериментировать с разноцветными красками в белом доме
мне достаточно будет твоего личного мнения на этот счёт
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 18:33   #8
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

В США самодостаточная экономика. Когда то и в СССР была самодостаточная экономика, сами делали всё что нужно для внутреннего потребления. Только в СССР обеспечивали себя на нищенском уровне а США вполне способны обеспечить свои потребности во всём (если нужно будет) на вполне респектабельном уровне. Если уж совсем что то екстраординарное случится - будем производить всё для себя сами без проблем, ибо высокотехнологичные вещи (машины, станки, самолёты, медицинское оборудование, микрочипы и т. д.) мы и так изобретаем и производим у себя а ширпотреб (текстиль, пластмассовые изделия, сырые материалы - то что Америка сегодня закупает по дешёвке у тех же китайцев) легко станут производить здесь если закупать будет дорого. Станет выгодно и тот же Ливайс быстро запустит свои старые заводы в США, технология пошива одежды не изменилась за последние 10 лет. А вот что они там будут делать без американских заказов?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 18:47   #9
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
извини за нескромный вопрос
ты лично доволен выбором американского народа
я о хусейне бараке оБаме?
как считаешь - не отбило ли то что от него ожидали с тем что от него получили у американского народа желание экспериментировать с разноцветными красками в белом доме
мне достаточно будет твоего личного мнения на этот счёт
Нет, не доволен. Я по своим взглядам даже правее республиканцев, поддерживаю новую фракцию - The Tea Party.

Обама - либерал хоть сегодня его заставили сдвинуться вправо.
Честно говоря Обама в своих потугах построить социализм не очень преуспел, а во внешней политике - тем более не может делать деструктивные шаги, не дают. Гуантанамо не закрыл, контингент в Афганистане увеличил, в Пакистане, Йемене, Сомали и т. д. террористов мочат с беспилотников нипадецки. Внутри страны тоже ситуация постепенно улучшается (тут Обама ни причём, обычный цикл рост/падение/рост/падение и т. д.) На что жаловаться?

Дело не в красках. Я бы голосовал за Колина Пауэлла, например, без проблем. А Обама, Хуссейн он там, не Хуссейн, очень отличается от меня в плане взглядов почти на всё.

За весь американский народ не скажу, это станет ясно только в Ноябре 2012. Я за него и в 2008-м не голосовал. Надеюсь что в следующий раз выберут жёсткого консервативного лидера, с опытом в бизнесе и не пускающего слюни во внешней политике, особенно в разговорах с врагами США.

К счастью в Америке Президент не пользуется царской властью, Америка будет гнуть свою линию кто бы там не попал в Белый Дом.

Сегодня начинает работу новый состав Конгресса, в Палате Представителей большинство у республиканцев которые будут урезать ненужные государственные программы и расходы. Пожелаем им удачи!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 19:18   #10
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
О!
А теперь посмотрим на это понятие.
Что стал делать Китай?
Начал сдерживать падение юаня. При этом страдать начали американские инвестроры.
Каков ответ?
Обама обьявил о покупке своих долговых обязательств на сумму 600 миллиардов долларов.

Поэтому Путин шумел по поводу мировой валюты. А кто эту валюту обеспечивать будет? Путин нефтью?

Поэтому мулька появилась в Москве про "золотовалютный стандарт", но
не каждая кухарка может управлять страной.
Наоборот, китайцы сдерживали рост юаня, потому что если юань сильно вырастет по отношению к доллару (доллар "ничем не обеспечен", долги, дефицит и т. д.) то экспортно-ориентированной экономике Китая придёт маленькая полярная лисичка. И японской экономике тоже, поэтому как только иена выросла по отношению к доллару (который "ничем не обеспечен" и т. д.) японцы немедленно вмешались и опустили иену. Ну а раз китайцы не хотят поднимать юань мы легко опустим доллар, что ФРС и делает. И будут сидеть китайцы тихо как миленькие, диктовать какие то там условия торговли они Америке не будут.

Путин вообще комик. Он и "новую мировую финансовую систему" во главе с Россией строил (существующая ему, видите ли, не нравится), и рубль предлагал в качестве мировой резервной валюты, и двухсторонние соглашения с Чавесом и кем то там ещё заключал чтобы в рублях тороговать (Америка прям икала от ужаса при этом), и приказывал Центробанку РФ менять долларовые резервы на евро как раз перед тем как евро рухнул из за долгов разных стран. В общем, смешно но неумно.

И Китай что то там трындел по поводу какой то там "новой валюты" или "корзины валют", о использовании золота в качестве резервной валюты... Что то не слышно их в последнее время. Может быть потому что золотой запас США в разы выше чем золотой запас Китая? И если Китай начнёт скупать золото в диких объёмах то цена на него взлетит до небес и Китай сам себя ограбит? А может потому что создать новую валюту очень дорого и непросто (это заняло бы годы и оказалось бы совершенно бесполезным предприятием), а рассчитывать все транзакции в "корзине валют" ещё сложнее и дороже (и вообще идиотизьм полный)?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 19:23   #11
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 7,960
"Спасибок": 4,183
Очки репутации: 0
Мнения: 1746
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

спасибо
я вот смотрю на америку глазами обывателя - ну я мало что шарю в экономике
и вот что я вижу
уровень доходов в самой америке снизился, жильё подешевело
городским паркам нью йорка не хватает средств на содержание самих себя - они экономят
долар падает по отношению к другим валютам - это говорит о том что америка пытается подтянуть экономику путём девальвации
это далеко не самый лучший выход - обрываются международные экономические связи
во внешней политике тоже успехов мало
турция ото то выйдет из нато и перейдёт в стан врага израиль потянулся к москве а иран почти создал ядерное оружие
если учесть что выбраться в президенты сша - очень дорогое удовольствие - то вопрос - кто в него вложил бабки
и почему его выбрали именно сейчас а не на срок раньше или срок позже?
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:13   #12
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
спасибо
я вот смотрю на америку глазами обывателя - ну я мало что шарю в экономике
и вот что я вижу
уровень доходов в самой америке снизился, жильё подешевело
городским паркам нью йорка не хватает средств на содержание самих себя - они экономят
долар падает по отношению к другим валютам - это говорит о том что америка пытается подтянуть экономику путём девальвации
это далеко не самый лучший выход - обрываются международные экономические связи
во внешней политике тоже успехов мало
турция ото то выйдет из нато и перейдёт в стан врага израиль потянулся к москве а иран почти создал ядерное оружие
если учесть что выбраться в президенты сша - очень дорогое удовольствие - то вопрос - кто в него вложил бабки
и почему его выбрали именно сейчас а не на срок раньше или срок позже?
У кого снизился уровень доходов? У обывателей? Может и снизился по причине недавней ресессии, но далеко не у всех, к тому же результаты рождественского сезона довольно впечатляющи. Зато американские корпорации получают высокие (некоторые - рекордные) прибыли и сидят на горе наличности, их долги падают.

Жильё подешевело - это хорошо, в последние годы его строили слишком много и кто ни попадя его покупал. Коррекция хоть и болезненна но закономерна. Правда в Манхэттене оно не очень то и подешевело...

Доллар не очень то и падает - ему не дают ибо это невыгодно тем кто продаёт свои товары США и кому Америка должна.

По внешней политике - откройте газеты за любой год в 70-х, 80-х, 90-х, там во внешней политике полно такого что волосы дыбом. Пережили как то, и все эти страшилки через 10 лет покажутся не такими уж важными, появятся новые страшилки.

Почему избрали? Маятник качнулся в сторону либералов, Клинтонше не удалось победить, её многие не любят, обыватели решили что Обама молодой, перспективный и т. д. Республиканцы не выставили достойного кандидата. Я бы не искал каких то заговорщиков которые "вложили бабки" в Обаму. Каждый народ заслуживает своих лидеров.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:32   #13
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 7,960
"Спасибок": 4,183
Очки репутации: 0
Мнения: 1746
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У обывателей?
ну с правительством сша я как то мало общался
а вот то что люди уехавшие в америку 10-15 лет назад вдруг начали приезжать к нам на заработки - подхарчить деньжат - весьма тревожный показатель
да и у нас, 3 года назад долер стоил почти 6 шек сейчас 3.52
американские товары становятся популярнее а вот наш хайтек стонет - он для америки оказался дороговат
а мы - это поставщики ноу хау в основных военных программах
вот такое кино получается- на обывательском уровне
кроме того о страшилках
если у ирана появится ядерное оружие карибский кризис покажется мелкой неприятностью
конечно хорошо быть оптимистом - но есть вещи которые исправить уже невозможно - если они уже случились
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:36   #14
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Asin Посмотреть сообщение
живем и будем жить в "долг", банкротами , многа столетий)
Нет, не будем. Рынок неизбежно скорректируется, сегодняшние дисбалансы исчезнут, появятся другие дисбаллансы. Покупательная способность доллара будет снижаться, китайские, японские и российские резервы долларов будут постепенно обесцениваться, поэтому эти страны будут доллары инвестировать покупая концессии, месторождения, компании, недвижимость, товары, технологии, золото если конечно там во главе не идиоты сидят. А если не будут инвестировать - их резервы будут испаряться, их постепенно съест инфляция. США будет спокойно выплачивать долги. При сценарии резкого падения покупательной способности доллара (такой исход прежде всего невыгоден тем кому США должны) Америка проиграет меньше всех. Возможно через 20 лет покупательная способность доллара упадёт в 100 раз. Тогда зарплаты и пенсии американцев вырастут в 120 раз. Будет 1 доллар равен одной иене, мы будем страшно страдать, как японцы сегодня. К тому же те американцы у кого деньги не зашиты в подушке а размещены в перспективных инвестиционных инструментах получат очень неплохую прибыль.

Даже если предположить что вдруг произойдёт дефолт (Америка откажется платить долги хотя и непонятно по какой причине - можно ведь доллары печатать и платить спокойно) то без долгов США окажется очень перспективным местом для инвестиций. Россия пережила дефолт - не развалилась, Бразилия пережила дефолт - процветает, почему США в случае дефолта не могут продолжать себе иметь высокий уровень жизни? Могут. Технологии есть, ноу хау есть, ресурсы есть, рабочей силы хоть отбавляй, земли полно,
всё что нужно можем сами производить. Только не будет его, формального дефолта. Сами китайцы, индийцы, японцы никогда этого не допустят. Разве что Америка сама решит что так будет лучше, но это маловероятно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:37   #15
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -508
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Оффтоп:
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:38   #16
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 7,960
"Спасибок": 4,183
Очки репутации: 0
Мнения: 1746
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Это Вы про Грузию ?
про америку
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:46   #17
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
люди уехавшие в америку 10-15 лет назад вдруг начали приезжать к нам на заработки - подхарчить деньжат - весьма тревожный показатель

да и у нас, 3 года назад долер стоил почти 6 шек сейчас 3.52
американские товары становятся популярнее а вот наш хайтек стонет - он для америки оказался дороговат

если у ирана появится ядерное оружие карибский кризис покажется мелкой неприятностью

конечно хорошо быть оптимистом - но есть вещи которые исправить уже невозможно - если они уже случились
Кто то уезжает, кто то приезжает, чай не СССР с "железным занавесом". У меня родственница из Канады поехала в Китай работать учительницей английского. Ну, захотелось ей экстрима. Там зарплата мизерная по американо-канадским меркам. А я знаком с израильтянином из IAI который недавно приехал в США работать, и ещё одним которого взяли к нам в компанию. Всякое бывает.

Доллар в 1993-м стоил 3 шекеля, потом стоил 5-6, сегодня 3.5. Ваш хайтек стонет, а вот как китайцы будут стонать если доллар упадёт!

Есть вещи которые трудно предотвратить. Иран не представляет угрозы существованию США, народ трудно убедить в необходимости решительных мер. То что невозможно - невозможно, что поделаешь? Америка не всесильна.

Карибский кризис поствил Мир на грань уничтожения. Иран в ближайшие 100 лет не будет обладать возможностью развязать 3-ю Мировую.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 20:55   #18
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 7,960
"Спасибок": 4,183
Очки репутации: 0
Мнения: 1746
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Всякое бывает.
мудрая позиция
но есть одно * но*
был классный мультик * конг фу панда* прикольный и весёлый
но там была высказана одна очень умная вещь
* случайности - не случайны*
от себя добавлю - особенно в политике
а уж в вопросах выбора такой ключевой фигуры как президент сша - и подавно
хусейн обама не сам пролез - за ним стоят определённые силы
весь вопрос в том - какие
ты допускаешь мысль что эти силы могут и есть быть враждебны америке?
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 21:03   #19
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,633
"Спасибок": 14,915
Очки репутации: 40,156
Мнения: 6842
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
мудрая позиция
но есть одно * но*
был классный мультик * конг фу панда* прикольный и весёлый
но там была высказана одна очень умная вещь
* случайности - не случайны*
от себя добавлю - особенно в политике
а уж в вопросах выбора такой ключевой фигуры как президент сша - и подавно
хусейн обама не сам пролез - за ним стоят определённые силы
весь вопрос в том - какие
ты допускаешь мысль что эти силы могут и есть быть враждебны америке?
Позиция продиктована объективной реальностью. Был бы доступный и лёгкий способ не дать Ирану получить бонбу - уже бы воспользовались им. А затевать новую войну в Заливе пока что необходимости нет. К тому же мы ничего не знаем - нaверняка операция "Александр" уже давно подготовлена, и при реальной угрозе получения Ираном ЯО вопрос будет решён кардинально. Лучше, конечно, решить проблему другими способами, и работа в этом направлении ведётся.

Не допускаю. Президент - не король, ему не позволят делать то что невыгодно Америке. Я не вижу примеров таких действий, учитывая что выгоду Америки разные силы видят по разному. Что такое "враждебны Америке"? Многие считают что Буш был "враждебным Амeрике", а кто то голосовал бы за коммунистов.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2011, 21:15   #20
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 7,960
"Спасибок": 4,183
Очки репутации: 0
Мнения: 1746
Доп. информация
По умолчанию re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что такое "враждебны Америке"?
ну я не имею фактов - то что я сейчас скажу - просто общие рассуждения - поиск общей концепции событий
ни одна армия в мире не способна победить америку в открытой войне
нефть в мире заканчивается - дешёвая нефть. скоро добывать нефть в арабских странах станет просто невыгодно - уже сегодня разрабатываются альтернативные варианты
что станет с арабскими странами когда доходы от добычи нефти снизятся до нуля?
они не дураки - у них отличное образование и опытные аналитики
уже сегодня они вкладывают бабки в то что будет и дальше им приносить доход
строят острова или вкладывают бабки в банки америки
но в этом есть и минус - при малейшей попытки надавить на америку та запросто или заморозит финансы или их просто экспроприирует
а ответить будет нечем - ни армии ни нефти
поэтому надо что бы было одно из двух или оба вместе доп условий
америка должна потерять силу
америке должно чем то угрожать
первая случайность - нонешний кризис начался с банков часть которых принадлежит арабским странам
вторая случайность то что к власти пришёл араб мусульманин
третья случайность это та что именно в его каденцию иран должен завершить создание средства давления на америку
вот такие случайности
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино форум 22 25.11.2016 01:30
Будущее США luxmaster Мир 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Украина 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017