Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Мир (лучшие темы раздела)

Египет Ливия Сирия, Украина, Венесуэлла - один и тот же сценарий.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 14.06.2014, 22:51   #61
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Простите пожалуйста, что побеспокоил вас своей ничего не знающей и непонимающей фигней, ухожу спать.
О. великий, мудрый истинно европейский непоколебимо правдивый и всепонимающий народ сего форума.

Блин, мне становится немного стыдно, за то, что я наполовину украинец.
___________
KZ
ShulgaV вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 14.06.2014, 22:54   #62
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,895
"Спасибок": 5,595
Очки репутации: 0
Мнения: 2758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ShulgaV Посмотреть сообщение
Я боюсь, что у Вас тоже на украине теперь своя цензура в попытке переврать вранье россии
Акстись. Интернет не принадлежит какой то стране. И мы сейчас общаемся через него и информацию получаем тут же. Любую.
А телевизор выкинь. Или продай. Нафиг тебе телевизор если у тебя есть интернет? Здесь кино без рекламы идет. И новости есть какие хош.
Лично мне на телевидение насрать. Тем более что методы составления тв рекламы, новостей и тв токшоу - античеловечны по своей сути. Основаны на мошеннических психологических приемах, гипнозе, нлп и прочей современной маркетологической мерзости. А потому добровольно поглощать в себя все это дерьмо - признак склонности к суициду и вообще дурость.
Дядя ВАСЯ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 22:54   #63
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Не, я телевизор вообще нафиг не смотрю, и даже жене запрещаю новости российские смотреть - а то насмотрится и начинает причитать какие на украине звери, в городах здания расстреливают, и детей убивают. Потом приходится по пол часа объяснять, что это не украинцы такие звери. а новости врут.
___________
KZ
ShulgaV вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:01   #64
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,335
Очки репутации: 11,763
Мнения: 593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShulgaV Посмотреть сообщение
Читаю форумы, Украина убеждена, что воюет с Россией.
Кроме Украины так не считает никто, даже Россия.
так только считает западный и центральный регион..по политическим причинам.они могут еще сказать что эта война идет уже сотни лет)
___________
ближайшие годы будут решающими и,даже переломными, и не только для нас, а практически для всего мира, который вступает в эпоху кардинальных потрясений
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:01   #65
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,428
"Спасибок": 4,267
Очки репутации: 4,329
Мнения: 5256
Доп. информация
По умолчанию

@ShulgaV, а почему вы уравниваете ложь российских сми и искажения украинских? Допускаю, что искажений у украинцев может быть много, и в количестве убитых, и в каких-то сводках с войны, и даже в авторстве тех или иных разрушений (опять же фронтовые сводки). Допускаю, что не всю правду говорят о политиках, многие из которых остались со времен Януковича и явно имеют в шкафах многие скелеты.

Но всё это же даже близко не стоит рядом с тем, что творится в России в нынешней ультра-националистической пропаганде, верно же? Это какой-то парад маразма.
Украинский телевизор не вижу, поэтому говорю голословно. Но по ощущениям, аналога российскому пропагандистскому маразму нигде нет.
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:02   #66
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,335
Очки репутации: 11,763
Мнения: 593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShulgaV Посмотреть сообщение
Потом приходится по пол часа объяснять, что это не украинцы такие звери. а новости врут.
лучше сказать,что это компьютерная игрушка-войнушка)
___________
ближайшие годы будут решающими и,даже переломными, и не только для нас, а практически для всего мира, который вступает в эпоху кардинальных потрясений
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:08   #67
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Потому что я привык, что раньше на Украине стоило журналисту соврать, сразу несколько Украинских же источников его опровергали, а сейчас это прекратилось.

А в России, да, все как Вы пишете. Правда не уверен что это ультра-национализм? скорее имперско-православнофильская пропаганда
___________
KZ
ShulgaV вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:14   #68
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,679
"Спасибок": 3,335
Очки репутации: 11,763
Мнения: 593
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShulgaV Посмотреть сообщение
Потому что я привык, что раньше на Украине стоило журналисту соврать, сразу несколько Украинских же источников его опровергали, а сейчас это прекратилось.
все просто,потому что уже нет опозиционных каналов.
___________
ближайшие годы будут решающими и,даже переломными, и не только для нас, а практически для всего мира, который вступает в эпоху кардинальных потрясений
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:24   #69
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,428
"Спасибок": 4,267
Очки репутации: 4,329
Мнения: 5256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShulgaV Посмотреть сообщение
Потому что я привык, что раньше на Украине стоило журналисту соврать, сразу несколько Украинских же источников его опровергали, а сейчас это прекратилось.
@ShulgaV, тут есть оправдательный момент. Наверное.
Во время войны все-таки сми должны привирать. По-хорошему привирать. Для поднятия духа и патриотизма. Не то время, чтоб резать правду матку (именно о военных событиях). Такие сообщения иногда стоят проигранных боев. Особенно если война идет на твоей территории (а не где-то там, в другой стране). Это важно - сохранить боевой дух.
Не буду настаивать, но мне кажется, это важно.

А то, о чем вы говорите, это политика, причем в мирной стране. Тут да, тут важно, чтоб журналиста сразу поправляли, даже если он соврал в мелочи. Но не сейчас. Сейчас Украине важно победить и выжить и начать мирную жизнь. Тогда уже можно будет отслеживать вранье в политической сфере и вылавливать внутренних врагов. А пока у нее внешний враг.

Цитата:
Сообщение от ShulgaV Посмотреть сообщение
Правда не уверен что это ультра-национализм? скорее имперско-православнофильская пропаганда
Вопрос достаточно академический. Но все-таки возражу. "Православнофильский" подразумевает любовь к православию. А любви в этой пропаганде нет. Все строится на ненависти. К США, Украине, всему миру, каким-то мифическим геям, усыновителям, ярошам, бендеровцам, просто ко всему, что движется. Поэтому ваш термин имхо некорректен. Мой, наверное, тоже. Тут нужен сложный анализ, чтобы дать близкое к точному определение.
Но националистических лозунгов нынешняя пропаганда нахватала у Лимонова. Цинично их стырила и пользует. От чего у бедных другороссов едет крыша. так что национализм точно должен присутствовать в названии. Ну и еще что-нибудь медицинское, из психиатрии.
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:37   #70
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 21,348
"Спасибок": 31,278
Очки репутации: 117,164
Мнения: 7130
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ShulgaV Посмотреть сообщение
а то насмотрится и начинает причитать какие на украине звери, в городах здания расстреливают, и детей убивают.
Оффтоп:
___________
Подобно Лучника пылающей стреле, крылатому коню с летящей гривой,
Стремлюсь к мечте — звезде на небосклоне, я доберусь, и даль — мне не помеха!
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:40   #71
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fossa~ Посмотреть сообщение
Во время войны все-таки сми должны привирать. По-хорошему привирать. Для поднятия духа и патриотизма.
Угу, а вот тут снова тот же мой вопрос.
Когда война идет, И патриотизм людей направляют против врага, это правильно.

А если как сейчас, натравливать на фейк, раздувать третьестепенную причину. Внешнего врага. Как в СССР было, лишь бы убрать угрозу от себя, сделать виноватым других.

И тогда люди вскипят ненавистью, и начнут сами идти убивать.

Что может оправдать такое вранье?

Почему не остановить убийства-АТО, не ввести миротворцев ООН, и потом уже принимать политические решения?
Почему выгоднее объявить всех думающих по другому поголовно террористами и проводить боевые действия?
___________
KZ
ShulgaV вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:44   #72
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,383
"Спасибок": 28,770
Очки репутации: 36,127
Мнения: 9696
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ShulgaV Посмотреть сообщение
А если как сейчас, натравливать на фейк
А если не фейк?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:44   #73
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Если не фейк, тогда объявлять войну.
___________
KZ
ShulgaV вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:45   #74
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,895
"Спасибок": 5,595
Очки репутации: 0
Мнения: 2758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ShulgaV Посмотреть сообщение
Что может оправдать такое вранье?
Желание путина украсть еще несколько десятков миллиардов. Вот и все. Ничего сложного.

Сообщение добавлено 14.06.2014 в 23:46.

Цитата:
Сообщение от @ShulgaV Посмотреть сообщение
тогда объявлять войну.
Мечта кремля: "Украина объявила войну РФ!"
Эта фишка уже давно в вирусной рекламе интернета крутится.
Дядя ВАСЯ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2014, 23:51   #75
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Так сейчас получается, украинцев Сми зомбируют что идет война с Россией, а правительство в это время торгуется за газ и здороваются за руки на встречах во франции.

То есть народ натравливают, от себя внимание отвлекая. А сами при этом живут в мире - делят портфели и богатства оставшиеся от прежней власти
___________
KZ
ShulgaV вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 00:35   #76
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,428
"Спасибок": 4,267
Очки репутации: 4,329
Мнения: 5256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShulgaV Посмотреть сообщение
Почему не остановить убийства-АТО, не ввести миротворцев ООН, и потом уже принимать политические решения?
Почему выгоднее объявить всех думающих по другому поголовно террористами и проводить боевые действия?
@ShulgaV, вопрос интересный.
И наверное отчасти юридический. И психологический. И политический.

Цитата:
Что такое миротворческая операция?

Миротворческая операция — применение многонациональных сил под командованием ООН для ограничения и урегулирования конфликтов. Задача миротворцев — примирить противоборствующие стороны и не допускать столкновений между ними.

Пока миротворцы обеспечивают мир на местах, посредники из Организации Объединенных Наций встречаются с руководством воюющих сторон или стран и пытаются найти мирное решение.
А проблема, как мне видится, в том, что "руководство" противостоящей Украине стороны (не в глобальном, а в частном случае) - это все какие-то иноземные "солдаты удачи". И четко определенного лидера, с которым можно было бы хоть как-то вести переговоры - нет. Не с Гиркиным же их вести? Был Пономарев, но его Гиркин куда-то дел опять же.
Во-вторых, у сепаратистов нет целей. Конкретно выраженных. К России присоединиться? Да не присоединяет их Россия. Пока.
Отделиться? Но тогда почему под российским флагом? И вообще тогда при чем там Россия?
И кто спрашивал народ там? "Референдум" 11 мая мы не рассматриваем всерьез, верно?

Получается по многим критериям, что две области захвачены какими-то бандитами, которых поддерживает какое-то количество местных (никто не знает, какое. Подозреваю, что и бандиты не знают, но жалуются по всем каналам, что плохо поддерживают). Как-то странно вести переговоры с бандитами. О чем? Дать им денег и самолет? И пусть летят? Отделить их и пусть дальше грабят Метро?

И я подозреваю, что тот же Гиркин вряд ли пустит какие-то там "миротворческие силы ООН". Это ж шпионаж и пиндоссия в чистом виде в его глазах. Он их всех в подвал посадит и будет выменивать на своих бандитов дальше. Это мое предположение, конечно. Но мне оно кажется правильным)

Так что я не уверена, что это так просто - ввести миротворческие войска. Нет, Путин готов хоть завтра с утра их ввести. Но мы то все знаем, что это за миротворческие войска будут.
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 02:08   #77
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,300
"Спасибок": 9,517
Очки репутации: 137,538
Мнения: 4391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ShulgaV Посмотреть сообщение
Цитата:Сообщение от @fossa~
Если убрать из этой ситуации путина, то все рассосется за несколько дней.


Со всем согласен, кроме вот именно этой цитаты. Именно ее и называю выдуманной проблемой.
Вопрос.
Была ли когда-нибудь негативная оценка того, что некие вооружённые люди захватили администрации в некоторых городах, отстранили законную власть, объявили себя новой властью и заявили, что они уже не Украина, а хотят в Россию. То есть путчисты фактически. Что нельзя было пару месяцев назвать реакцией на геноцид там или притеснение со стороны киевской "хунты". Никто никого не убивал и не притеснял.
Но почему же такие оценки регулярно даются сейчас, но только в обратную сторону? При том, чтть всё же армия действует на территории своей страны.
И почему же нет никакой негативной оценки того факта, что граждане России действуют против правительства страны, которой не обявлена война?
Почему российская сторона ни разу не сказала, что она выступает за нормаольную единую спокойную Украину?
Но время от времени снова выдвигается термин "случайная страна", "недоразумение".
Почему ни разу не было сказано, что Россия не примет в свой состав некие области, в которых самозванная власть провозгласила такое желание, потому что Россия выступает за нерушимость граний и не намерена расматривать их изменение?

Стоит Путину громко сказать, что Россия не будет включать в свой состав никакие области, и боевики срочно станут искать пути исчезновения.
Почему Путин этого не делает?

А вы... называете выдуманной проблемой.
Вы хоть телевидение российское смотрите?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 08:41   #78
WLA
Новичок
 Аватар для WLA
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения: -1346
Доп. информация
По умолчанию

bbc точка com вот это сайт bbc
цензор конечно самый крутой сайт по инфе.
Про остальные даже говорить не буду все видно по доменам
WLA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 09:17   #79
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 344
"Спасибок": 99
Очки репутации: 1,555
Мнения: -2851
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Есть записи?
На телевиденье есть . В трасляции некоторых каналов , например "24" этот инфразвук создавал помехи и многие его слышали. Уверен при желании записи можно найти. На основе этих помех даже музыкальную заставку сделали в новостях по моему 24-го канала .


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
людю вышли на Майдан не потому что инфразвук долбил, а потому что их детей "беркут" подолбил дубинками и сапогами!
Ну понятно , на майдан людей сперва надо заманить чтоб они там появились . И это начало происходить раньше чем беркут побил детей .

Сообщение добавлено 15.06.2014 в 09:25.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы в своем уме? Есть фактаж?
Я Вас разочарую. У наших почти ни у кого нет военного бизнеса. И на сегодня их политическое будещее, а возможно и просто будущее зависит не от войны, а от того какие реформы они проведут.
Ну конечно нет у них военного бизнеса Они же не совсем идиоты чтоб св0ими руками грязные деньги брать . У них есть доход от инфляции , еврокредиты и госбюджет из которого идут деньги на войну через их карман. Это намного больше чем дал бы им военный бизнес в Украине. Их политическое будущее это слава негодяя и особняк на далеких островах
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 10:35   #80
Житель
 Аватар для ShulgaV
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 72
Очки репутации: 0
Мнения: -2182
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вопрос.
Стоит Путину громко сказать, что Россия не будет включать в свой состав никакие области, и боевики срочно станут искать пути исчезновения.
Почему Путин этого не делает?

А вы... называете выдуманной проблемой.
Вы хоть телевидение российское смотрите?
))) Такое ощущение что каждый из нас читает сообщение и видит только то что сам там хочет.
Я же писал, что путин это часть этого конфликта, не самая важная, но часть. Он почти открыто поддерживает военную агрессию, этих наркоманов, криминала и бывших грушников-националистов. способствует военным действиям.

Главная мысль, что ПУТИН не самая важная часть этого конфликта. Он просто бензин подкидывает в этот конфликт.

Не согласен, что он причина. Да займи путин противоположную позицию, этим боевикам было бы намного сложнее выжить.
Но это обман, что объяви он это и исчезнут из Украины все несогласные. Останутся те люди, которые сейчас помогают боевикам в армии Украины, останутся олигархи из семьи яныка, у которых будут отбирать богатства. останутся такие гидры - которые требуют выжигать сопротивляющихся.
Короче все будет по другому, но все продолжиться, и не факт, что продолжится более мирно.

Бороться нужно именно с этой причиной, разделением страны на несколько разных лагерей, разделение которое организовал майдан. А правительство Украины, кажется совсем ничего для этого не делает.

Хотя нет. делает. демонизирую россию, консолидирует часть украины против россии, объединяет, цементирует в единую силу против общего врага. тут проблемка, что треть украины очень русская - эту треть очень сложно будет консолидировать против россии.
И получится, что Украина начнет (то есть уже это делает), бороться со своей частью, со своими же гражданами, которые корнями очень тесно связаны с россией.
Вот она настоящая причина войны.
___________
KZ
ShulgaV вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
венесуэлла, страна, украина

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сирия. Новая резолюция ООН - это объявление войны? Товарищъ Мировая политика 2387 07.10.2015 08:32
Cвадебные сценарии (сценарий свадьбы) Alex LM Свадебный форум Киева 4 17.02.2015 22:55
Сценарий захвата Россией Украины. boroda Политика Украины и России 86 15.11.2010 15:18
Ждет ли Украину греческий сценарий? boroda Политика Украины 22 31.08.2010 21:23
Коричневый сценарий для Украины. free-master Украина 81 28.06.2010 21:09


Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017