Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM

N-728-MI-2
ПОИСК ПО ТЕМАМ:
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Мир (лучшие темы раздела)

Быть русским — значит быть сталинистом.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 07.06.2014, 23:31   #1
Старожил
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 1,007
киевлянин
Получено "спасибо": 874
Очки репутации: 0
Мнения: 2721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Быть русским — значит быть сталинистом.



Новые знакомства, полезные, интересные дискуссии...
РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ СЕЙЧАС
Оппозиционные российские сайты рассказали о корнях путинизма, раскрытых в идеологии русской террористической организации «ДНР».

— Американский исследователь из Ричмондского университета, профессор историк Дэвид Бранденбергер пишет, что русский народ был придуман Сталиным. Массовое среднее образование, грамотность и систематическая культурная политика в отношении прошлого появились в России лишь в 30-е годы XX века. Исторический нарратив, представленный в этот момент народу, полностью контролировался Сталиным.

В итоге, кто такие русские и зачем они живут на свете, подавляющая часть населения СССР узнавала из советских учебников по истории и кинофильма «Александр Невский». Создание исторического образа русского народа совпало и сцепилось намертво с эпохой великих репрессий. Хрущевская десталинизация была неглубокой, и пересборкой русского самосознания никто не озаботился.

Поэтому быть русским — значит быть сталинистом.

Еще полгода назад этот тезис был предметом медленных споров о перспективе десталинизации. Теперь он вышел на улицы и обернулся войной. Русское телевидение, равно как и русско-язычные форумы в интернете сошлись в оценках: быть русским сегодня – значит поддерживать русских террористов в Украине в их идеях, методах и задачах. Эти редко умеют формулировать внятные причины для своей войны и ссылаются обыкновенно на чувства.

Что происходит в голове у спецназовцев, поехавших из России воевать в Славянск ?

Что объединяет чекистских террористов Бородая, Гиркина (по кличке Стрелков) и их виртуальных сторонников в России ?

Известно, что быть русским для них – значит вести войну против всего мира , жить в империи и строить «великое государство», не считаясь с ценой. Это неосталинисты, и их нынешняя популярность в России той же природы, что знаменитый успех Сталина на конкурсе «Имя Россия».

Украина оказалась полем, на котором ставится чудовищный сиквел, «Сталин против Бандеры-2».

Еще 4 марта, до Славянска и даже до Крыма, в сети появляется ролик «Зря они к нам полезли», в качестве автора которого указана некая «Студия Донецкий партизан». Ролик профессионально сделан, скорее всего, на базе одной из пропагандистских контор ФСБ в Москве, специализирующихся на работе в интернете.

Он резко выделяется сегодня на фоне более позднего творчества представителей террористической организации «Донецкая народная республика», и его появление свидетельствует, что «национально-освободительная война донецкого народа» готовилась заранее.

Эстетическая модель была выбрана единственно возможным способом. Герой с автоматом в руках рассуждает о том, что деды не уничтожили украинское бандеровское движение Сопротивления в 1945 году, так что сейчас для этого самое время.
Деды, надо понимать, служили в банде НКВД. В кадре гротескные вражеские листовки с надписью «Украинец тут господин» и «паспорт донецкой республики». Ролик на сегодняшний день посмотрели почти 700 тысяч человек.

Неосталинизм – это ресентиментальная и мозаичная идеология плача по «великой стране», которая в течение двух десятилетий лучше всего выражалась прохановским листком ФСБ «Завтра» и в более мягкой форме зюгокоммунистами. Будущего никогда не существует, только возвращение в золотой век империи.

Для неосталинистов Сталин, с одной стороны, становится образцовым лидером мощной державы, подлинной «великой России», способной беспощадно уничтожать внешних и внутренних врагов. С другой стороны, тот же образ оказывается источником для ресентиментальных представлений о себе как последнем арьергарде отступающего «нормального, русского мира».

Уголовник Гиркин был соавтором подельником Бородая в газете «Завтра» 1990-х годов. Не зная деталей их личных отношений, можно предположить, что скорее Бородай, выходец из семьи московских интеллигентов, пригласил участника русско-чеченской войны Гиркина выступить в качестве соавтора своих репортажей. Назначение Бородая «премьером» банды «ДНР» выглядит в этом контексте как жест преступной деятельности «двух ветеранов державности».

В июне 1999 года Бородай и Гиркин публикуют в листке «Завтра» заметку под заголовком «А войну не хотите ?».
В ней авторы анализируют сценарии развития ситуации на Северном Кавказе накануне второй русско-чеченской войны. Первый сценарий здесь озаглавлен просто как «Война за восстановление российской державы». Он сулит России полную победу, но только при условии прихода к власти «всамоделешного патриотического правительства». Стоит русским ввязаться в войну, как она приведет к победе, вся беда всегда в нехватке патриотической воли у властей.

В октябре того же года соавторы завершают репортаж из воюющей Чечни словами: «Немедленная война с Чечней является насущной необходимостью для Российского государства… Победа позволит всему российскому народу ощутить полезность и необходимость существования государства, в чем сейчас многие разуверились».

Эти же ценности понятным образом ложатся в основу существования банды «Донецкая республика», откуда полевой командир Стрелков взывает к Российской Федерации с требованием немедленно реализовать насущную необходимость воевать и побеждать.

До своей карьеры в Славянске Гиркин считался специалистом по военным конфликтам нового типа. В 2013 году он в качестве полковника ГРУ дал интервью «абхазскому информационному агентству о войне в Сирии. Он советует, как бороться с муджахидами: надо уничтожать базы, ликвидировать лидеров и особенно тщательно следить за границей, через которую им могут оказывать помощь.

С точки зрения Гиркина, в 2013 году Россия уже была готова к войне – предполагалось, что на ее территорию под прикрытием защиты этнических меньшинств войдут муджахиды Имарата Кавказ и/или силы НАТО. В этой логике генетический исламоненавистник Гиркин сегодня, вероятно, считает, что он наносит в Славянске превентивный удар, направленный на борьбу с неизбежным и неумолимым распадом России.

Борьба происходит в условиях превосходства противника в живой силе и огневой мощи, так что русским террористам волей-неволей приходится заимствовать тактику кавказских и сирийских муджахидов. Но Гиркин это не расстраивает – ведь если речь идет о борьбе за «русский мир», то Джихад становится партизанским движением, и наоборот. Империя, коротко говоря, оправдывает все. Ведь кто против империи, тот против русских и православного Бога.

Сам Гиркин считает себя русским патриотом-имперцем, но по факту его «Россия, которую мы потеряли» лучше всего была реконструирована именно Сталиным. Гиркин в отличие от Бородая активно сидел в последние годы в социальных медиа – в частности, на военно-исторических форумах, где собирается вполне понятный контингент мужчин средних лет, достигших определенного потолка в карьере и имеющих кроме ярких политических галлюцинаций еще и свободное время.

На форуме livinghistory.ru можно ознакомиться с богатым «творческим наследием» Гиркина. В день рождения Сталина будущий бандглаварь пишет, что тот, конечно, не заслуживает огульной критики со стороны либералов, а его преступления сводятся к борьбе против Российской империи, но, с другой стороны, его положительно характеризует уничтожение «ленинской гвардии» и Троцкого. Существенных претензий к Сталину как политическому лидеру у Стрелкова нет, «отец народов» виноват лишь в том, что по молодости спутался с большевиками, да так и не раскаялся окончательно.

Тут же можно найти трагикомические жалобы Стрелкова на то, что во время очередной военно-исторический игры ему снова пришлось реконструировать красных, потому что у тех не собрался кворум, да так, что в конечном счете команда Стрелкова вообще оказалась махновцами. У автора обостренное чувство истории, потому что, прилетев в феврале из Москвы в Симферополь, он фотографирует виды Перекопа, представляя, как здесь шла Гражданская война.

Бородай в 2012 году делает видеопроект для чекистко-путинистского «Завтра» и представляет в студии «долгожданного гостя Николая Старикова», наиболее одиозного молодого сталиниста. Бородай полемизирует с гостем в оценке Сталина, ему не нравится Коминтерн и коммунистическая риторика.

Сталина в версии Старикова Бородай потом называет мифологическим. Но стратегически гость и ведущий говорят на одном языке: Россию уничтожают либералы, американцы, а военно-магической защитой от этого процесса является воссоздание русской государственности на принципах сталинской империи, очищенной от коммунизма. Жизнь друзей проходит «В ожидании власти» – это заголовок одной из немногих статей Стрелкова для газеты «Завтра», написанных им самостоятельно.

Мышление Бородая способно удивлять. Так, в своем анализе антипутинского митинга на Болотной площади в 2011 году он внезапно бросает проклятым либералам обвинение в том, что не им, смирившимся в 1996 году с Хасавюртским миром, жаловаться теперь на честные выборы.

Неосталинисты искренне переживают распад свой империи мирового зла как видение разбитого архитектурного фасада. Эта метафора народа-мастера, создававшего красивое здание, НИИ и КБ часто появляется в текстах чекиста словоплета Проханова. Позитивная программа Бородая изложена им в теоретической статье 2000 года о «русской религиозной революции». Бородай пишет, что русские должны развязать беспощадную войну против всего мира, лежащего во зле.

Выражаясь языком учебников о гражданской войне, в Славянске сейчас установлено неосталинистское правительство постоянных авторов газеты «Завтра». Аналогичные правительства в соседних районных центрах, вероятно, могли быть созданы кем угодно еще, но других героев не нашлось. Так неосталинисты взяли себе право в течение уже двух месяцев делать заявления и служить визитной карточкой «русского мира».

Сталинистов Славянска отличают крайне архаические представления о природе государства, его развития и величия. Они построены вокруг идеи унитарного и физического контроля за территорией, основанного на нерушимости границ и военной мощи, представленной в качестве живой силы, тел мобилизованных пехотинцев.

Другие формы власти – например, финансово-экономические или культурные, – архаикам неведомы. Донецк может стать русским только в том случае, если над ним будет развеваться триколор, даже если и потеряет при этом большую часть населения.

Парадоксально, но от сползания в полномасштабную гражданскую войну в приграничных украинско-русских регионах русское общество по-настоящему удерживают лишь финансовые интересы русских воровских властей, о которых – и о собственной зависимости от мирового капитала – они, возможно, все-таки вспомнили. Родовое пятно русского режима, рожденного из духа перестройки и ельцинской версии демократизации, не дает государственному аппарату развернуться к сталинскому наследию всем корпусом.

Низовая бюрократия привычно выдыхает вместе со всем народом: «Сталина на них нет», но политические элиты немного стесняются родства с «отцом народов». Отсюда амбивалентность отношения к «русскому имперскому проекту». С одной стороны, чиновники вроде бы борются с националистами, с другой – в контексте Крыма вынуждены были на время оседлать скользкую тему «русского мира».

Чекист Проханов давно уже стал проводником официального курса, но параллельно с ним в альтернативной реальности вокруг Кремля существуют либеральные институты, заселенные гостями из -1990-х. Партия войны верно предполагает, что русская власть, осознавшая себя, неизбежно вторгнется на Украину. Не хватает для этого самой малости – чтобы над Кремлем честно подняли портрет Сталина, отмечает Мартынов в своем эссе
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2014, 23:40   #2
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,272
киевлянин
Получено "спасибо": 10,663
Очки репутации: 15,571
Мнения: 5626
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Оппозиционные российские сайты рассказали о корнях путинизма, раскрытых в идеологии русской террористической организации «ДНР».
Не знаю откуда вы выкопали эту статью, но от оригинала она во многих формулировках значительно отличается.
Собственно, первоисточник:
http://slon.ru/russia/stalin_protiv_...-1109341.xhtml
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2014, 23:42   #3
г. Мордор
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 2,521
иностранец
Получено "спасибо": 541
Очки репутации: 0
Мнения: -2799
Доп. информация
По умолчанию

@ad lib, сбрось бомбу на Москву!!!))))

http://carloslabs.com/node/16
___________
Разум победит...
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2014, 23:43   #4
Старожил
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 1,007
киевлянин
Получено "спасибо": 874
Очки репутации: 0
Мнения: 2721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2014, 23:47   #5
Приписанный
 Аватар для ползун
IP:
Сообщений: 53
киевлянин
Получено "спасибо": 21
Очки репутации: 220
Мнения: 952
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Быть русским — значит быть сталинистом.
Для начала отделите русских от россиян
___________
То, что нас не убивает, делает нас сильнее.
ползун вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2014, 00:38   #6
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,896
украинец
Получено "спасибо": 5,593
Очки репутации: 5,663
Мнения: 2389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ползун Посмотреть сообщение
Для начала отделите русских от россиян
Взрывной волной отделит...
Дядя ВАСЯ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2014, 15:08   #7
Старожил
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 1,007
киевлянин
Получено "спасибо": 874
Очки репутации: 0
Мнения: 2721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Возможна ли Россия без тиранов ?
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2014, 15:21   #8
Старожил
 Аватар для Сашас
IP:
Сообщений: 1,353
украинец
Получено "спасибо": 1,496
Очки репутации: 12,157
Мнения: 3513
Доп. информация
По умолчанию

В Москве застрелился генерал-майор ГРУ Виктор Гудков. Страдал от тромбоза. Третий генерал кончает собой с февраля из-за мучительных болей...
http://www.newsru.com/russia/08jun2014/generaldead.html
Сашас вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2014, 15:27   #9
Старожил
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 1,007
киевлянин
Получено "спасибо": 874
Очки репутации: 0
Мнения: 2721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сашас Посмотреть сообщение
Третий генерал кончает собой
Наверное отправили в отставку.
Это значит потерял хозяина.
Зачем жить без хозяина ?

«Эти люди, даже оставшись без господина, не становятся свободными, — рабство у них в душе.»
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 02:47   #10
Турист
 Аватар для Senin_AN
IP:
Сообщений: 3
иностранец
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 41
Мнения: -1026
Доп. информация
По умолчанию

Сталин был сильным человеком, были и ещё выдающиеся люди - Пушкин, Пётр I, Ломоносов, Суворов, Александр Невский, Кутузов - можно очень много перечислять.

Я не согласен, что быть русским — значит быть сталинистом.
Но у Сталина тоже есть чему поучиться.
Senin_AN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2014, 02:54   #11
Старожил
 Аватар для Сашас
IP:
Сообщений: 1,353
украинец
Получено "спасибо": 1,496
Очки репутации: 12,157
Мнения: 3513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Senin_AN Посмотреть сообщение
Я не согласен, что быть русским — значит быть сталинистом.
Но у Сталина тоже есть чему поучиться.
вот потому во все мире презрение к рашикам
Сашас вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 14:53   #12
Новичок
 Аватар для OkeanElzy
IP:
Сообщений: 9
Получено "спасибо": 1
Очки репутации: 0
Мнения: -1203
Доп. информация
По умолчанию Нет

Тут вообще есть те, кто про сталиниста всерьёз воспринимают?
Всякий здравомыслящий русский понимает, что Сталин - один из главных душителей русского народа.
OkeanElzy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:34   #13
Новичок
 Аватар для Олег Ковальчук
IP:
Сообщений: 16
иностранец
Получено "спасибо": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашас Посмотреть сообщение
вот потому во все мире презрение к рашикам
Например? Кто презерает? Наверно только Украина и США.

Сообщение добавлено 16.06.2014 в 14:39.

Цитата:
Сообщение от OkeanElzy Посмотреть сообщение
Тут вообще есть те, кто про сталиниста всерьёз воспринимают?
Всякий здравомыслящий русский понимает, что Сталин - один из главных душителей русского народа.
Я воспринимаю серьезно....это не самая лучшая часть истории СССР, а душителем он был для все народов, поэтому отождествять русских и Сталина не нужно.

Сообщение добавлено 16.06.2014 в 14:42.

Цитата:
Сообщение от Senin_AN Посмотреть сообщение
Сталин был сильным человеком, были и ещё выдающиеся люди - Пушкин, Пётр I, Ломоносов, Суворов, Александр Невский, Кутузов - можно очень много перечислять.

Я не согласен, что быть русским — значит быть сталинистом.
Но у Сталина тоже есть чему поучиться.
За 15 лет поднять промышленность и экономику, выиграть в войне, заново начать восстанавливать экономику и промышленность, обеспечить рубль золотом может не каждый.
Олег Ковальчук вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:43   #14
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
украинец
Получено "спасибо": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3240
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Например? Кто презерает? Наверно только Украина и США.
Тепер ще і Україна. На додачу до Східної Європи, Польші, Прибалтики, Чехії.
Я б сказав, нарешті і Україна, дякуючи богові.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:44   #15
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,149
киевлянка
Получено "спасибо": 35,476
Очки репутации: 78,402
Мнения: 6940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Например? Кто презерает? Наверно только Украина и США..
Оффтоп:
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:51   #16
Новичок
 Аватар для Олег Ковальчук
IP:
Сообщений: 16
иностранец
Получено "спасибо": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Тепер ще і Україна. На додачу до Східної Європи, Польші, Прибалтики, Чехії.
Я б сказав, нарешті і Україна, дякуючи богові.
Те страны ,которые ты перечислил не "весь мир"...в этих странах много трезвых и здравомыслящих людей, которые считают Россию скорее другом чем врагом, презрение идет от политиков и подконтрольным им СМИ.
Олег Ковальчук вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:54   #17
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
украинец
Получено "спасибо": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3240
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Те страны ,которые ты перечислил не "весь мир"...в этих странах много трезвых и здравомыслящих людей, которые считают Россию скорее другом чем врагом, презрение идет от политиков и подконтрольным им СМИ.
Бла-бла-бла.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:54   #18
Новичок
 Аватар для Олег Ковальчук
IP:
Сообщений: 16
иностранец
Получено "спасибо": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Еще раз скажите:
А вообще собирайтесь на вылет, Вас раскусили на подлёте
Это другая ветка, тут можно и о политике....хотя не сторонник, но когда русских отождествяют со Сталиным- это как минимум перебор (Иосиф Джугашвили, грузин)
Олег Ковальчук вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 15:57   #19
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,149
киевлянка
Получено "спасибо": 35,476
Очки репутации: 78,402
Мнения: 6940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
когда русских отождествяют со Сталиным- это как минимум перебор
Перебор. Не в национальностях дело.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2014, 16:14   #20
Новичок
 Аватар для Олег Ковальчук
IP:
Сообщений: 16
иностранец
Получено "спасибо": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Перебор. Не в национальностях дело.
А в чём дело?Твоя позиция какова?
Олег Ковальчук вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
почему стало стыдно быть русским? Govard UA Политика Украины и России 424 10.06.2015 22:14
Вооружению из стран НАТО в Украине быть или не быть? Cheerio Политика Украины 4 06.11.2014 17:23
Федеративная Украина - быть или не быть? Donkey Политика Украины 1221 06.10.2011 08:09
Июльская форумовка - быть или не быть? Unknown_Girl Форумовки 66 12.08.2010 19:53
Андреевская церковь! Быть или не быть! boroda Киев - город родной 14 16.07.2008 09:38


Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2016