Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Мир (лучшие темы раздела)

Куба. Жизнь на Кубе. Смерть Фиделя Кастро.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.11.2016, 16:48   #41
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,730
"Спасибок": 2,890
Очки репутации: 7,359
Мнения: 748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Уже более 25 лет ничего этого нет.
Ну так успели понастроить, что нужно. Живут себе ровненько в бедности, блюдут социальную справедливость.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.11.2016, 16:54   #42
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,065
"Спасибок": 5,484
Очки репутации: 5,491
Мнения: 2362
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
СССР 25 лет нету.
23 \\\
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 16:55   #43
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 28,100
"Спасибок": 33,318
Очки репутации: 51,117
Мнения: 6640
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Куба 67 место
Украина 81 место
так на Кубу никто не нападал...
___________
"Свобода — это не то, что вам дали. Это — то, что у вас нельзя отнять."
Вольтер
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 16:58   #44
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,065
"Спасибок": 5,484
Очки репутации: 5,491
Мнения: 2362
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
так на Кубу никто не нападал...
Вот именно. Живёшь себе, никого не трогаешь, а тут бах - твою квартиру ограбили. И соседи, которые не очень хорошо воспитаны, ржут с тебя. Сравнивать сейчас уровень жизни в Украине всё рвно, что стебаться с тяжело раненого
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:02   #45
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Alex LM Посмотреть сообщение
@Anatolll, там выше видео 2015 года.
Хорошо понятен бытовой уровень обычных кубинцев.
Хрошо видно, что нет контраста с новыми шикарными автомобилями и с нищими. Орунгал правильно говорил, что завалить страну шампунем легко. Когда наши придурки при зарплате в 120 копили 200 на джинсы - это разве показывало именно уровень жизни? Джинсы что, дороже обычных брюк? Теперь мы видим, что нет. Приоритеы были разные и у нас, и у кубы. Можно спорить, какие приоритеты правильнее. Но что, МВФ и ВБ олухи? Допускаю, что формулы расчёта имеют дефекты и иногда дают странные цифры. Но они дали цифры в первой половине всех стран, любая ошибка не отбросит кубу в конец списка.

На Кубе никогда не был. Но если бы и был в отеле, как в Египте, уровень жизни было бы трудно оценить.
Но вот в разное время разговаривал о Кубе с двумя людьми. Один бывший сокурсник (не в одной группе, но в потоке). Он женился на кубинке и поехал туда. Не знаю, что с нм сейчас, потерял связь. Другой - два года там жил и работал на монтаже чего-то Оба одинаково рассказывали про дух кубинцев. Умеют жить, говорили, умеют отдыхать и праздновать, а на мелочи не обращают внимания. На сафру шли все, очень сезонная работа и, может быть, так и целесообразно. Интересно рассказывали про карточную систему. На необходимый минимум - карточки, оплатить их очень небольшая часть зарплаты. А остальное легко прожигали на коктейлях, дансингах, продуктах поизысканнее (не для сытости, а для удовольствия) и т.п. Верили, что завтра всё будет, о накоплении не думали, были уверены, что голода не будет, а остальное не так важно и наладится. Может быть, и карточки для того, чтоб просто не было спекуляции. А почему в Англии карточки были ещё и после войны?

Вот потом, думаю, счастливое будущее запаздывало, появилась уже усталость и где-то пессимизм.
Но мы-то привыкли думать про голодающий несчастный народ, едва живой со скудными карточками. А сильно он счастливый в соседних латиноамериканских странах? Это не там постоянно недовольство и волнения?

Сообщение добавлено 26.11.2016 в 16:04.

Цитата:
Сообщение от @Мaгирус Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll СССР 25 лет нету.


23 \\\
Ну и ещё уточним.
8 декабря 1991 года .... в Беловежской пуще.
Через 12 дней 25 лет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:12   #46
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,065
"Спасибок": 5,484
Очки репутации: 5,491
Мнения: 2362
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну и ещё уточним.
8 декабря 1991 года .... в Беловежской пуще.
Через 12 дней 25 лет.
25-го декабря 1993-го спустили флаг СССР
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:14   #47
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,730
"Спасибок": 2,890
Очки репутации: 7,359
Мнения: 748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Приоритеы были разные и у нас, и у кубы. Можно спорить, какие приоритеты правильнее.
Зачем? До недоразвитых стран особо никому и дела нет - лишь бы не лезли в дела соседей и не грозили им войной.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Верили, что завтра всё будет, о накоплении не думали, были уверены, что голода не будет, а остальное не так важно и наладится.
Ну вот вера и закончилась. Из активов остались танцы. Наверное, они не читали в детстве басню Крылова "Стрекоза и муравей".
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:18   #48
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Alex LM Посмотреть сообщение
Цифры ВВП на душу населения могут быть приличными. Неприлично оседать в "семье" бессменных руководителей кубинского коммунизма.
Уж их там поменьше, чем у нас "олигархов".
А вы задумайтесь о среднем уровне украинца (белоруса), не киевлянина из верхнего слоя. Не их машины у дорогих ресторанов в Киеве.
Но можно согласиться с тем, что этот ВВП у них идёт, например, на неприлично длорогую медицину, а не на pарплату. На дешёвый отдых в примитивных турбазах, но при этом низкая зарплата не позволяет поехать в отель в Египет.
Кому-то от этого плохо. Но уровень жизни средний характеризует как раз доступность чего-то для всех.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 26.11.2016 в 16:21.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Ну вот вера и закончилась. Из активов остались танцы. Наверное, они не читали в детстве басню Крылова "Стрекоза и муравей".
А уровень как раз тот, что в Латинской Америке. А значит, кубинцы всё же были муравьями. Только у других не было и веры. Разочарование не столько от уровня. сколько от несбывшихся надежд, завывшенных ожиданий.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:28   #49
Старожил
 Аватар для Sergey_1971
IP:
Сообщений: 1,089
"Спасибок": 106
Очки репутации: 0
Мнения: -1429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мaгирус Посмотреть сообщение
25-го декабря 1993-го спустили флаг СССР
Лужков докладывал в ноябре 1991 года, что столица может остаться без продовольствия, так как его уже прекратили поставлять Украина, Эстония Латвия и Молдавия.
Вот когда нужно считать, что СССР не стало.
Sergey_1971 на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:31   #50
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Alex LM Посмотреть сообщение
Страны рядом (продолжительность жизни ВОЗ 2015, ЦРУ 2012):
Коста-Рика 80,5
Куба 79,1
Пуэрто-Рико 78.92
Панама 77,8
Доминиканская республика 77.31
Мексика 76,7
Ямайка 76,2
53 Багамы 76,1
62 Барбадос 75,5
67 Бразилия 75
75 Никарагуа 74,8
77 Гондурас 74,6
85 Венесуэла 74,1
86 Парагвай 74
88 Доминика 73,9
89 Гренада 73,6
91 Сальвадор 73,5
102 Гватемала 71,9
106 Тринидад и Тобаго 71,2
109 Боливия 70,7
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:35   #51
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 66,090
Мнения: 4469
Доп. информация
По умолчанию

Жаль, что не умер при рождении. Скольким миллионам (и поколениям!) человек он принёс столько горя, во что он превратил процветавшую когда-то страну!
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:37   #52
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мaгирус Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:38   #53
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 4,730
"Спасибок": 2,890
Очки репутации: 7,359
Мнения: 748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А уровень как раз тот, что в Латинской Америке. А значит, кубинцы всё же были муравьями. Только у других не было и веры. Разочарование не столько от уровня. сколько от несбывшихся надежд, завывшенных ожиданий.
Как работают - так и живут. Неэффективное хозяйствование не приносят богатств и собственность всё равно окажется у более эффективных собственников.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:38   #54
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 66,090
Мнения: 4469
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
В Америке самая нищая страна- это Гаити.
А Куба- это страна с высокоразвитой медициной (к тому же бесплатной и доступной всем, что немаловажно), высокоразвитым спортом, и очень высокой продолжительностью жизни.
Вдобавок страна с прекрасным климатом.
Сильно!
Мозги русских были готовы к кремлёвской пропаганде! Неужели таки лишняя хромосома??
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:42   #55
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
во что он превратил процветавшую когда-то страну!
Это Куба процветала? Очнитесь.
Кабы так, то пара десятков заводил не свергли бы Батисту.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:45   #56
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,065
"Спасибок": 5,484
Очки репутации: 5,491
Мнения: 2362
Доп. информация
По умолчанию

@Anatolll, ёпт..

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:46   #57
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Как работают - так и живут. Неэффективное хозяйствование не приносят богатств и собственность всё равно окажется у более эффективных собственников.
Ну очень правильные фразы вы говорите, как в учебнике, но обратите же всё таки внимание на соседей Кубы по Латинской Америке. Позади ли всех Куба?
"...а древо жизни вечно зеленеет".

Повторяю, я сам удивился цифрам. Не обращал 20 лет внимания и считал, что более нищей нету. А всё таки Кастро не только отобрал свободы.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:46   #58
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 66,090
Мнения: 4469
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это Куба процветала? Очнитесь.
Кабы так, то пара десятков заводил не свергли бы Батисту.
Не уверен что одно и другое связано.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:48   #59
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,065
"Спасибок": 5,484
Очки репутации: 5,491
Мнения: 2362
Доп. информация
По умолчанию

@Anatolll, да, таки в 91-м. Был не прав
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2016, 17:50   #60
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,065
"Спасибок": 9,449
Очки репутации: 136,694
Мнения: 4322
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куба prostavika Отдых за границей 25 02.12.2016 07:49
Жизнь и смерть Лыбеди Киевлянин Водный Киев 6 05.08.2015 17:51
Куба - новости. Товарищъ Мировая политика 8 12.09.2013 22:56
Смерть & Жизнь _†__ManiacParty__†_ Философия 73 24.02.2012 23:10
Фидель Кастро: "Социализм на Кубе не работает". Al Capone Мир 41 08.01.2011 01:55


Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017