Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Мировая политика (лучшие темы раздела)

Новейшая история грузинских войн...

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.09.2011, 19:57   #1
Турист
 Аватар для Киевский глюк
Сообщений: 28
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Новейшая история грузинских войн...

Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее. Данная тема — продолжение темы расположенной ?????.
___________
Взаимопонимание - понимание того, что все разные.
Киевский глюк вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.09.2011, 19:57   #2
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2054
Доп. информация
По умолчанию Новейшая история грузинских войн...

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Война и окупация Грузии в 2008 - предпосылки были в 2007. Тимошенко об этом пишет. Пока всё подтверждается.
А кто сказал что Грузия окупирована? - Саакашвилли...? которого собственный народ уже как и Ющенко самолетами провожает из своего государства?
А как по мне то ЮО получила независимость на основании референдума 1991 года - хмммммм.... такого же как и на Украине. Т.е. Украина должна быть независима - а вот ЮО и Абхазия ..... это как так ?Нормальная схема двойных стандартов.... не удивлен
Или снова заангажированность укрСМИ не дает включить мозги?
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 19:57   #3
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
Сообщений: 17,066
"Спасибок": 24,206
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:21   #4
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3018
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
А как по мне то ЮО получила независимость на основании референдума 1991 года - хмммммм.... такого же как и на Украине. Т.е. Украина должна быть независима - а вот ЮО и Абхазия ..... это как так ?
Ну "как по мне" то ЮО может и получила независимость, а по факту она осталась в составе Грузии как автономия. И при совке Абхазия и Осетия были в составе Грузинской ССР, но не являлись отдельными субъектами. Ну а по поводу двойных стандартов: значит ЮО и Абхазия может получить независимость, а Чечня и Ингушетия - нет?))
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 11:33   #5
Почетный житель
 Аватар для грузинка
IP:
Сообщений: 513
"Спасибок": 1,105
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Да, Абхазия всегда была, есть и будет Грузией!
___________
редким редкая цена,
красота утратит силу, если будет всем дана
грузинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 12:37   #6
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,263
Очки репутации: 49,095
Мнения: 8222
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:

Оффтоп:
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 23:26   #7
Житель
 Аватар для Александр_L
IP:
Сообщений: 305
"Спасибок": 261
Очки репутации: 0
Мнения: 69
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
...И при совке Абхазия и Осетия были в составе Грузинской ССР, но не являлись отдельными субъектами...
Ошибочка у Вас вышла. До февраля 1931 существовала Советская Социалистическая Республика Абхазия. Наличие особого договора между Абхазией и Грузией не предполагала территориального вхождения и не делало Абхазию частью Грузии.

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Ну а по поводу двойных стандартов: значит ЮО и Абхазия может получить независимость, а Чечня и Ингушетия - нет?))
Так чересчур многие страны пользуются двойными стандартами... Страны, признавшие Косово и отрицающие право ЮО и Абхазии на независимость точно также проявляют подход избирательного применения международного права. Тут Россия не одинока.
Александр_L вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 23:51   #8
Житель
 Аватар для Александр_L
IP:
Сообщений: 305
"Спасибок": 261
Очки репутации: 0
Мнения: 69
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Оффтоп:
3 Апреля 1990 года был принят Закон СССР О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР который устанавливал механизм реализации прав союзных республик на выход из СССР. Так вот, в этом Законе устанавливалось, что при выходе республики из состава Союза, по автономным образованиям подводятся отдельные результаты референдума, и тем самым автономные образования получали возможность изменения своего статуса.
Я надеюсь не нужно объяснять, что союзный Закон, определяющий порядок реализации положений Конституции СССР имеет приоритет, перед республиканскими законодательствами.
Ну, я уже не буду особо распространяться о том, что право наций на самоопределение закреплено в международном праве.
Александр_L вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 00:58   #9
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,264
"Спасибок": 10,748
Очки репутации: 23,607
Мнения: 3052
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_L Посмотреть сообщение
3 Апреля 1990 года был принят Закон СССР О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР
ну до цього закону, вже дві республіки, заявили про свою незалежність...

а як же-ж на рахунок КОНСТИТУЦІЇ?
___________
Київска ХУНТА.
st.gans на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 04:57   #10
Основа форума
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 3,693
"Спасибок": 2,662
Очки репутации: 35,226
Мнения: -1895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грузинка Посмотреть сообщение
Да, Абхазия всегда была, есть и будет Грузией!
Отдыхал в этом году в Абхазии -замечательная страна! Помимо абхазов там очень много армян,даже эстонские поселения есть.Жители гостеприимные,природа уникальная.Разговаривал с местными-что абхазы,что армяне едины во мнении -грузинские преступления в 1992 году не забудут никогда!Можно повторять как мантру-Абхазия-это Грузия,но в реальности Абхазия -независимая страна ! И ни кто в мире этому не может помешать,даже лучший друг Грузии Америка ! Кстати,за последние лет семь,после последнего моего визита в этот райский уголок , там многое изменилось-люди отстраиваются,живут полноценной жизнью и вспоминают Грузию как страшный сон.И пока Грузия кричит об оккупации ее территорий Россией,Абхазия уже давно наладила неформальные отношения с Турцией,чей бизнес и культурные связи пришли чуть раньше официального признания в будущем.
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 05:18   #11
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Да, Абхазия всегда была, есть и будет Грузией!
---пишет пользователь Грузинка.

ну конечно никакой ангажированности-верим,верим.

осталось убедить в этом жителей абхазии-у них по моему другое мнение.
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 10:23   #12
Житель
 Аватар для Александр_L
IP:
Сообщений: 305
"Спасибок": 261
Очки репутации: 0
Мнения: 69
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
ну до цього закону, вже дві республіки, заявили про свою незалежність...
а як же-ж на рахунок КОНСТИТУЦІЇ?
Насчет Конституции. Вас думаю не удивит, что существуют специальные Законы реализующие конституционные нормы, как к примеру законы о выборах. Принятый 03.04.1990 Закон как раз к таковым и относится. Не аннулируя права республик на выход из состава Союза он устанавливал процедуру процесса. Принят он был кстати, благодаря четкой и согласованной позиции депутатов от автономных образований, и обеспечивал гарантии прав этих народов.
Александр_L вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 10:33   #13
Заблокирован
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 908
Очки репутации: 0
Мнения: -3809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Ну "как по мне" то ЮО может и получила независимость, а по факту она осталась в составе Грузии как автономия. И при совке Абхазия и Осетия были в составе Грузинской ССР, но не являлись отдельными субъектами. Ну а по поводу двойных стандартов: значит ЮО и Абхазия может получить независимость, а Чечня и Ингушетия - нет?))
В 21-м веке процесс изменения границ государств будет продолжаться. Отделение территории должно будет удовлетворять необходимому и достаточному условиям. Необходимость: наличие воли на отделение у отделяющейся территории. Достаточность: наличие строго сопредельной страны, готовой взять на себя риски "отделенцев".
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 21:40   #14
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 15,216
"Спасибок": 12,941
Очки репутации: 49,309
Мнения: 2915
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Жители гостеприимные,природа уникальная.Разговаривал с местными-что абхазы,что армяне едины во мнении -грузинские преступления в 1992 году не забудут никогда!Можно повторять как мантру-Абхазия-это Грузия,но в реальности Абхазия -независимая страна !
цікаво, тут багато запевняють, що Абхазія і Грузія - зовсім різні народи і країни, великі між ними непорозуміння і головне РФ на цьому наполягає, а от росіяни і чеченці - один братній народ, однієї країни? - нонсенс
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 01:03   #15
Почетный житель
 Аватар для грузинка
IP:
Сообщений: 513
"Спасибок": 1,105
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Отдыхал в этом году в Абхазии -замечательная страна
o da molodec gordis tem shto otdihal v dome gruzinskih bejencev kotorim otniali svoi dom, svou zemliu, ograbili, ubili i vignali ih iz sobstvennih domov ti videl shto tvorilas v abazy? kak eti "zamechatilnie" lyudi ubivali gruzinov? a eshe otrezali golovu i igrami futbol? ne videl togda molchi
Цитата:
омимо абхазов там очень много армян,даже эстонские поселения ест
o da a osobenno kak abxazi lyubiat armian)
Цитата:
рузинские преступления в 1992 году не забудут никогд
konechno edini oni je nifiga ne imeli a vignav gryzin iz svoih domov s pomoshiu rossiy oni sovladeli shikarnimi domami i bogastvom gruzinskih bejencev a kak gruzini jili v abxaziy ne dla kogo ne sekret mi talantlivie i umnie ludi vizde jivem SHIKARNO

Цитата:
не забудут никогда!Можно повторять как мантру-Абхазия-это Грузия,но в реальности Абхазия -независимая страна
da kakaia nezavisimaia strana? ni odna cevilizovannaia strana ne priznaet abxaziu v evrope sprosish est li reisi v abxaziu oni posmeutsya v lico tak wto ne smeshi

Цитата:
стати,за последние лет семь,после последнего моего визита в этот райский уголок , там многое изменилось-люди отстраиваются,живут полноценной жизнью и вспоминают Грузию как страшный сон
nu esli konehcno vi ne jivete v kakom to gluhom derevni ne lza nazivat jizn abxaziy normalnoi ia bivau v abxaziy s moim francuzskium pasportom eto ne problema i kajdi raz posle poezdki abxaziy u menia strannie chustva eto zemlia gde jili moi predki i mne to obidno to net shto tam takaia ujasnaia situacia lydi jivut bedno gorod razrushen ujasnaia situacia posravneniu s gruziei tam NISHOTA ia daje ne znau kak ia doljna k etomu otnositsya ia rada shto moia rodina Gruziya tak stroitsya i tam ne stidno privozit inostrannih v polne obespechennih gostey a vot v abxaziy ia bi nikogda ne pozvala bi svoih znakomih italiancev ili francuzov potomushto tam razvaluha vot kak oni jivut "nezavisimo" bez gruzinov
da i eshe kto bi shto ne govoril russkim nikogda ne poniat kavkazskuiu dushu vi mojete skolko ugodno krichat o bratsve russkih i abxazov no kogda razgavor idot o chelovechiskih otnosheniah, o mentalitete nu i t.d ne budem sporit shto abxazi i gruzini BLIJE vam nikogda ne poniat nas a nam vas potomushto u NAS est shto to SVOE to shto nas soedinaet i otlichaet ot vas uvajaemii da i v evrope Gruzini i Abxazi vsegda v meste mi v meste otmichaem prazniki, sobiraemsia, nashi deti v meste hodiat na NASHI nacionalnie tanci da i esli abxazu ponodebitsya pomosh kajdi gruzin pomojet ego kak zemliaka i toje samoe ot abxazov i delaem radi drug druga to shto nikogda ne sdelaem radi russkih nu vam etogo ne poniat )


p.s pishu na latine potomushto s telefona poimite v evrope ne u vseh kirilica v telefone))
___________
редким редкая цена,
красота утратит силу, если будет всем дана
грузинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 02:32   #16
Основа форума
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 3,693
"Спасибок": 2,662
Очки репутации: 35,226
Мнения: -1895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
цікаво, тут багато запевняють, що Абхазія і Грузія - зовсім різні народи і країни, великі між ними непорозуміння і головне РФ на цьому наполягає, а от росіяни і чеченці - один братній народ, однієї країни? - нонсенс
Я уже писал в отдельной теме-чеченцы получили независимость,но не смогли ее реализовать,законно избранная власть не контролировала свою территорию,которая превратилась в рассадник исламистских группировок,совершивших вторжение в Дагестан и серию террористических актов в российских городах,что и послужило причиной второй войны.Результатом стал по сути особый статус Чечни,автономия на грани независимости-свои вооруженные формирования,своя полиция и силовые структуры,вся власть в Чечне безраздельно принадлежит чеченцам,в республике не осталось ни одного русского жителя,на средства федерального центра заново отстроен Грозный,ставший одним из красивейших городов северного Кавказа,финансовые вливания в республику колоссальны! На таких условиях вопрос об отделении чеченцы в подавляющем большинстве сняли.Могла Грузия предложить нечто подобное Абхазии и Ю.О. ? Могла! Но не предложила! Более того,Грузия не соглашалась даже вообще ни на какую степень автономии,рассуждая подобно Украине,дескать в нашей стране живут только украинцы,так и там в Грузии одни грузины.НО Кавказцы это не русские терпилы,характер горячий,нрав гордый.Уважать надо национальные меньшинства в своей стране!
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 03:02   #17
Основа форума
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 3,693
"Спасибок": 2,662
Очки репутации: 35,226
Мнения: -1895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грузинка Посмотреть сообщение
konechno edini oni je nifiga ne imeli a vignav gryzin iz svoih domov s pomoshiu rossiy oni sovladeli shikarnimi domami
Это не правда,дома грузин до сих пор стоят пустые и заброшенные,с пустыми оконными рамами и заросшие сорняками.Абхазы отстраивают свои дома.В Гагрском районе практически одни армяне,тоже талантливый народ,неплохие минигостиницы строят.Пицунду абхазы обустроили,превратив это место в одно из красивейших на земле.Ну разумеется ,в основной массе люди живут победней чем скажем в Сочи или в Поти.Но видели бы вы как они радовались после признания их Россией! Ведь на самом деле не в деньгах счастье!И будет у них еще процветание,ведь с каждым годом все больше россиян,казахстанцев,белорусов едут в Абхазию на отдых,российский бизнес,а теперь еще и турецкий вкладывают средства,строят шикарные гостиницы,а значит пойдет поток и богатых туристов и потом,армяне там очень активны в плане организации туристического бизнеса,но при этом не задирают нос и не опасны абхазам.
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 03:15   #18
Основа форума
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 3,693
"Спасибок": 2,662
Очки репутации: 35,226
Мнения: -1895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грузинка Посмотреть сообщение
ni odna cevilizovannaia strana ne priznaet abxaziu v evrope sprosish est li reisi v abxaziu oni posmeutsya v lico tak wto ne smeshi
Пусть смеются на здоровье !Политического веса одной России достаточно,чтобы гарантировать независимый статус Абхазии ! Это ни кто в мире не сможет оспорить,так что остается только смеяться! И не плохо было бы Грузии учитывать этот фактор,когда не смотря на предостережение России начинали военную операцию в Ю.О. и стреляли в российских миротворцев(что равнозначно объявлению войны).На что надеялись? Думали Америка будет воевать с Россией за Грузию?Или натовские бомбардировщики начнут утюжить просторы России?Они не самоубийцы!Россию можно не любить,но считаться с ней придется всегда!
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 10:15   #19
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,172
"Спасибок": 5,072
Очки репутации: 0
Мнения: 3018
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_L Посмотреть сообщение
До февраля 1931 существовала Советская Социалистическая Республика Абхазия. Наличие особого договора между Абхазией и Грузией не предполагала территориального вхождения и не делало Абхазию частью Грузии.
А вот теперь ошибочка именно у вас) Абхазия стала частью Грузии, причем при СССР она равнялась примерно области, а уже после развала совка стала автономией в полном понимании.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр_L Посмотреть сообщение
Так чересчур многие страны пользуются двойными стандартами... Страны, признавшие Косово и отрицающие право ЮО и Абхазии
Ну так в этих двух случаях ситуцаия и суть совершенно разные! В случае с Косово огромную роль сыграло вероисповедание и этнические чистки. Хотя нужно признать, что при СССР такого не произошло, имеется в виду бомбардировки Югославии.
Ну а ЮО и Абхазия - это обычный сепаратизм, хотя наверное и этот конфликт не надо было решать с помощью оружия.
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 05:27   #20
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,084
"Спасибок": 19,139
Очки репутации: 125,014
Мнения: -2054
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
перечитайте Конституцию СССР
приходится повторяться ... Грузия самолично отменила все СССРовские акты, а ежели мне память не изменяет то именно тов. Сталин при подаче Микояна осчастливил 1/3 территории Тбилиси .... чуть было еще и Северную Осетию не подарили грузинам

Цитата:
Письмо Орджоникидзе Сталину
«9 сентября 1925 г.
(…) Теперь об Осетии. Сегодня приехал ко мне Такоев и показал разрешение крайкома Севкавказа, в котором говорится, что старое решение их отменяется и что они согласны на объединение Осетии, но при условии вхождения объединенной Осетии в РСФСР.
вывод ... еще в 1925 году осетины не хотели обьединения с грузинами и насильно удерживались под каблуком Тбилиси благодаря чаяниям "отца всех народов"
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новейшая история грузинских войн... nsk Мировая политика 1502 26.09.2011 19:57
Грузинская кухня, Рецепты грузинских блюд грузинка Кулинарный форум 21 14.02.2011 01:05
Ансамбль-ветеран. Воин. Оптимист. rusalex Музыка 0 13.02.2011 22:32
Кого вам напоминает форумчанин? Alex LM Форумные игры 3 13.04.2010 23:16


Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017