Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Мировая политика (лучшие темы раздела)

Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.11.2011, 15:49   #41
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кролик Роджер Посмотреть сообщение
Горбачёв, в своё время, тоже поверил американцам и НАТЕ, что НАТУ не будут распространять на восток
блин, какая-то у тебя логика деревянная)) Что значит Горбачеву пообещали? И кто такой Горбачев после развала СССР? После развала совка образовался ряд суверенных, независимых государств, которые сами, подчеркиваю, сами вершат свою внешнюю политику и сами решают куда им вступать или не вступать! Поэтому фраза "Горбачеву обещали" здесь неуместна. Он тоже много чего обещал...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
а ПРО уже есть
В Польше? Или у прибалтов? Там пока что тоже все на бумаге.
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.11.2011, 16:11   #42
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5012
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 17:03   #43
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,280
"Спасибок": 10,774
Очки репутации: 24,619
Мнения: 3264
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
смешной такой этот митенька все в президенты играется,бери айпод уже и едь на дачу,играйся там)))) вечно у мелких мания величия) знаем мы этот адекватный недорогой ответ-надувными ракетами и танками будут мир пугать разве что нанопрезидент и наноракеты))))
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 17:07   #44
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,476
"Спасибок": 15,805
Очки репутации: 44,625
Мнения: 7876
Доп. информация
По умолчанию

Я уверен что такой ролик-пугалка существует и с американской точки зрения. Почитайте первое сообщение - Медведев заявил что российская ПВО-ПРО скоро будет способна перехватывать любые американские ударные ракеты, даже гиперзвуковые.



Так что обе стороны активно включились в гонку вооружений. Когда в 90-х от РФ угроза не исходила в США про ПРО не было особой речи и бюджеты сокращались. И сегодня военный бюджет США был бы переориентирован на малые конфликты (войну с террористами) если бы не лихорадочные попытки России по созданию и закупке мощных наступательных вооружений.

США никогда не выступали против создания РФ системы ПРО на своей территории. А то что США и НАТО не хотят прекращать развитие своей ПРО в обмен на обещания РФ предоставить средства на своей территории для совместного использования неудивительно - кто поручится что в критический момент Путин разрешит использовать эти объекты для защиты от иранских или других ракет в полной мере и не будет шантажировать США угрозой отключить что либо расположенное на территории РФ как раз в этот критический момент?

К тому же не забывайте про вполне реальную угрозу развала лоскутной, раздираемой конфликтами РФ и попадания ЯО в руки ваххабитов, бандитов, доморощенных террористов или ещё кого нибудь. Если ждать пока это произойдёт - будет поздно что либо развёртывать.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 17:14   #45
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,280
"Спасибок": 10,774
Очки репутации: 24,619
Мнения: 3264
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
даже гиперзвуковые
це про цю?



http://www.membrana.ru/particle/17153
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 18:45   #46
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -4892
Доп. информация
По умолчанию

C физико-математической точки зрения и США , и Россия поступают правильно. Гранью будет реальная возможность разрушения информационного пространства реальной евро-ПРО. Вот тогда и поговорим реально.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 19:27   #47
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,945
Очки репутации: 0
Мнения: 2594
Доп. информация
По умолчанию

Давайте будем реалистами все что сейчас реально имеет Россия остатки былой роскоши )))) Тополь, Ярс, Булава которая одна с пяти взлетает, все это для урапатриотов и шовинистов. В действительности Россия продолжает упадок. Почитав Соломонова приходишь к мнению что Путин не дает достаточно денег, но это только верхушка, уже нехватает умов.
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 20:17   #48
Заблокирован
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,599
"Спасибок": 28,918
Очки репутации: 21,166
Мнения: 3563
Доп. информация
По умолчанию

Таки тогда надо верить американцам, что ПРО защищает Польшу от иранских алла-акбар-ракет? )))
Аль Капоне, видите - некоторые ваши украинские друзья уже повелись на сказки братьев Гримм Пентагона.
Дело за малым - убедить в этом и остальных.
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 03:35   #49
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 32,597
Мнения: -2560
Доп. информация
По умолчанию

Эксперт о американском ПРО . Много букв , но все по делу , не поленитесь прочитать .
Оффтоп:
Миниатюры
Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-562582.jpg  Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-562583.jpg  Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-562592.jpg  Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-562593.jpg  

neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 03:47   #50
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 32,597
Мнения: -2560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если ПРО США совершенно неопасна для РФ и никогда не сможет отбить ядерный удар зачем тогда волноваться и спешно модернизировать на 100% наступательные ракеты?
Не опасна до определенного уровня , а полностью развернутая становится критически опасна
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 04:06   #51
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 32,597
Мнения: -2560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Никогда США не смогут быть на 100% уверены что ядерный удар по России останется безнаказанным. А если останется сомнение хоть на 1% ни один Президент США не отдаст приказ о ядерном ударе если это не будет ответом на ядерную атаку со стороны РФ на США.
Все зависит от того кто президент. Обама , Билл Клинтон не отдаст , а Маккейн , Буш , Рейган - запросто . Вы обратили внимание на уровень интеллекта у кандидатов на предстоящие выборы президента от Республиканской партии ? Сами американские журналисты поражаются .
Давайте будем реалистами . Ядерная атака на США является для России самоубийством , равно как и обратно , пока . В этом и заключается смысл ядерного сдерживания , когда сторонам не остается ничего иного , кроме пути переговоров по конфликтным моментам и обе стороны стремятся избежать прямой конфронтации (мы проглотили агрессию против Сербии , Ирака ; американцы - Грузию ). Американское ПРО дает США подавляющее преимущество , сводящее на нет принцип ядерного сдерживания. Это первое.
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 04:47   #52
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 32,597
Мнения: -2560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Давайте признаем что нападение США на РФ - полная утопия.
Ресурсы России на данный момент США действительно не нужны , они нужны Европе . Но Россия их сама охотно продает . Поэтому не ресурсы будут поводом к нападению .
В конечном итоге и Ливийская нефть Штатам не нужна ,однако Ливию бомбили . А в Сирии вообще нет нефти . В чем же причина ? Только не надо утверждать , что причиной послужили благородные мотивы помощи ливийскому народу , а теперь и сирийскому . Ядерной угрозы от этих стран тоже не имелось и не имеется . А среднему американскому обывателю абсолютно до лампочки кто и как правит в этих далеких государствах , о существовании которых он даже и не подозревает , зато его очень заботит на что тратится столько государственных средств (1 триллион на войну в Ираке , 250 млд. на ливийскую кампанию).

Ну то что для обывателя сочинят какую-нибудь байку и он ее примет - это понятное дело , полная безнаказанность подобных военных операций окончательно снимает всякие протесты внутри США .

Ключевое слово тут -БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ! Не надо жертвовать собственными человеческими жизнями (в больших масштабах) ,подавляющее технологическое превосходство делает эти кампании легкой прогулкой , чем то вроде компьютерной игры . Да от этого ведь ОДУРЕТЬ можно ! Если тебя ни кто не способен остановить ,если это так легко , словно разогнать выстрелом из пушки диких туземцев с бамбуковыми копьями ,то даже порядочный человек начнет постепенно буреть и наглеть все более и более . Добавим сюда целый легион вассалов и тех кто раболепно стремиться стать таковым ,печатный станок ,позволяющий печатать столько "капусты" ,сколько необходимо , завязанные на эту "капусту" страны мира и многое другое , то получаем полную картину американского мирового господства и полную безнаказанность в действиях .
Вы уверены , что у Америки не вскружиться голова ? Вы можете гарантировать адекватность США ,не имеющих сдержек и противовесов ? Это второе.
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 05:28   #53
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 32,597
Мнения: -2560
Доп. информация
По умолчанию

А теперь подведем итоги . К 2020 году США будут располагать системами , способными нейтрализовать ядерные силы России и Китая , обладать подавляющим превосходством по обычным вооружениям( и кстати ядерным тоже ,т.к. США планируют потратить на разработку и производство новых ударных ядерных сил в 10 раз больше , чем за тот же период Россия и Китай вместе взятые: 700 млд против 70 млд) и вот вам возможность диктовать свои условия всему миру. С этого момента США будут уже не "мировым полицейским" , а диктатором !
Такого господства еще не знала мировая история !
Что же остается России в таких условиях ? Создавать свой центр силы ,способный гарантировать суверенитет ,что на данный момент пытается сделать . В общем то это последняя попытка и если не будет технологического прорыва , то Россия обречена на союз с Китаем на его условиях , потому как места в так называемом Западном мире у нее нет и не будет.
Видите насколько цинично выглядят уверения американских политиков в безопасности ПРО для России.

Недавно в Россию из Афона привезли христианскую реликвию -пояс Богородицы .Сейчас она в Москве и очередь желающих поклониться святыне не сокращается уже вторую неделю . Люди стоят в ожидании на морозе по целым суткам , занимая очередь с самих Воробьевых гор до храма Христа Спасителя , приезжают со всей России и даже из Беларуси . Либеральные деятели и журналюги недоумевают и досадуют -как так на митинги оппозиции собирается по 100 человек , а тут многосотысячный , миллионный нескончаемый людской поток ,терпеливо сутки на морозе ждущий возможности прикоснуться к животворящему ковчегу с поясом и отдаться под защиту пресвятой Богородицы. Странно ,вроде эти журналисты живут в России ,а народ не знают. А это и есть настоящая Россия !
Миниатюры
Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-2411-moscow-relic-virgin-mary-line.jpg  Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-379894_278814098828868_103806726329607_860322_2028737122_n.jpg  Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-1479025.jpg  Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-bogorodica.map.jpg  

Медведев сообщил об ответных мерах России на создание системы американской ПРО-wy0v6119_resize.jpg  
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 06:14   #54
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,476
"Спасибок": 15,805
Очки репутации: 44,625
Мнения: 7876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
А теперь подведем итоги . К 2020 году США будут располагать системами , способными нейтрализовать ядерные силы России и Китая , обладать подавляющим превосходством по обычным вооружениям( и кстати ядерным тоже ,т.к. США планируют потратить на разработку и производство новых ударных ядерных сил в 10 раз больше , чем за тот же период Россия и Китай вместе взятые: 700 млд против 70 млд) и вот вам возможность диктовать свои условия всему миру. С этого момента США будут уже не "мировым полицейским" , а диктатором ! Такого господства еще не знала мировая история !
Странно.

Послушаешь одних россиян - Америка слабеет, вот вот развалится, долларами будут стены обклеивать, всех граждан США ждут голодные годы, будем как Чарли Чаплин в известном фильме варить кожаные ботинки, обсасывать шнурки и обгладывать гвоздики. В то же время Великая Ррроссия встала с колен, расправила могучие плечи и собирает славян под свои знамёна, уже почти сверхдержава.

Послушаешь других - Америка скоро покорит весь Мир, технологическое превосходство США угрожающее а над матушкой - Россией нависла страшная угроза.

Да, кстати, это часто одни и те же люди - они выбирают свою точку зрения в зависимости от того что им нужно в данный момент утверждать - 1) Америка слаба, Россия сильна или 2) Америка доминирует, РФ на последнем издыхании и её нужно спасать.

Всё это не ново...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 06:26   #55
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,476
"Спасибок": 15,805
Очки репутации: 44,625
Мнения: 7876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Вы уверены , что у Америки не вскружиться голова ?

Вы можете гарантировать адекватность США ,не имеющих сдержек и противовесов ?
В США у руля прагматики, они будут действовать сугубо исходя из соображений выгоды для Америки, здешнему народу есть что терять, поэтому я не вижу причин для головокружения. США в течение 4-х лет (с 1945-го по 1949-й годы) обладали ядерным оружием и не нанесли удара по ненавистным "комми". Зачем им нападать на сегодняшнюю Россию? Глупость.

Не могу. А кто гарантирует адекватность России? Ведь послушаешь - "Тополя" (или "Ярсы") несбиваемы, С-400 - непробиваемы. Та же ситуация которой пугают российских младенцев только наоборот - впору пугать младенцев американских. Хотя я, например, не вижу причин по которым политическая система и законы США резко изменятся в ближайшие 10-20 лет. А кто гарантирует что РФ не развалится на 100 частей и что ЯО не попадёт в руки фанатиков? У вас каждые несколько десятилетий переворот - разворот на 180 градусов в политике, вся законодательная база выбрасывается в мусор, от Путина - президента до Путина - диктатора один шаг (и этот шаг уже почти сделан), исламизация шагает полным ходом, все предпосылки для возможных радикальных изменений структуры государства налицо. По моему РФ - гораздо более нестабильное варево по сравнению с США. Как в таких условиях не озаботиться созданием систем способных защититься от усиленно развиваемых РФ наступательных вооружений?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 09:37   #56
Основа форума
 Аватар для COCO_CHANEL
IP:
Сообщений: 2,552
"Спасибок": 4,230
Очки репутации: 0
Мнения: 3186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Заметьте кто угрожает этим Украине и другим странам постоянно. Отнюдь не США.
Да конечно, США не угрожают.
Правительство просто решает куда в следующий раз направить свой взгляд, чтобы *очистить* от диктатуры, насадить дмократию, которая давайте заметим, удобна только им, и только они знают, что такое демократия. А демократия в их понимании закючается в том, чтобы найти природые ресурсы, в том числе и биологические(население), которое бы работало на корпоративную Америку.
Между делом, у самих задний двор страны полон такого г***а, что только и думаешь, занялись бы собой, своим населением, и внутренними проблемами, а не совали нос неся только раздор. Уже столько лет идет война в Ираке, Афгнистане, и все как крестовый поход, за правое дело. Нашли причину(или сфабриковали ее), и понеслись с именем Христа, за авое дело, нести людям доброе, светлое, демократичное.
COCO_CHANEL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 09:49   #57
Основа форума
 Аватар для COCO_CHANEL
IP:
Сообщений: 2,552
"Спасибок": 4,230
Очки репутации: 0
Мнения: 3186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Давайте признаем что нападение США на РФ - полная утопия
Утопия или не утоопия. Но когда встал вопрос размещения системы близко к границам России, и российское правительство потребовало юридических заверений того, что эта система не будет направлена против России, и замечу, эти юридически подтверждения Российское правительство просило предоставить несколько раз, Американская сторона так и не предоставила это в 2010 году, она не предоставила эти подтвержения и в этом году, когда вопрос опять зашел в тупик.
Тогда ответьте, почему правительство США не дает юридического подтверждения Российскому правительсствву?
Тот бред, который они высказали, причины, почему они решают разместить системы ближе к границам России, вызывает просто смех.
Европа, та вообще, со всеми ее проблемами в настоящий момент зад готова лизать США. Те махинации, которые проделала MF GLOBAL, прямо перед экономическими проблемами Греции, говорит о многом, и правительство прикрывает зад, а ведь были взяты средства людей, которые не давали свое согласие на размещение на нестабильном фондовом рынке Европы, да они даже не знали этого. Просто было взяты деньги, и если бы рынок не рухнул, люди бы так и не знали, что большие дяди, играют их деньгами, без ведома людей, и разрешения. И те протесты, которые проходят в штатах 99% тоже говорят о многом.
COCO_CHANEL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 10:53   #58
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: 621
Доп. информация
По умолчанию

Ага... утопия.... небезызвестные слова Мадлен Олбрайт...«Ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь, владеет одна страна. Вот если бы это была другая страна, тогда — другое дело!…».... которые ну конечно же сказаны с "миролюбивым" и "уважительным" (не даром в кавычках) отношением к России

добавлено через 3 минуты
Оффтоп:
ПроСТОЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 11:08   #59
Основа форума
 Аватар для COCO_CHANEL
IP:
Сообщений: 2,552
"Спасибок": 4,230
Очки репутации: 0
Мнения: 3186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
территорией как Сибирь
Хех, погодите, скоро начнется погоня за раздел Антарктики и ее залежей нефти и газа))))))
В прошлом году, кстати, назревал конфликт между США и Россиией. США очень заинтересовалась именно этоц частью, а почему, а вот потому
Оффтоп:

не говоря о тех природных ископаемых, которые были открыты там, а именно
Цитата:
Key
Ag - Silver
Au - Gold
Co - Cobalt
Cu - copper
Cr - Chromium
Fe - Iron
Mb - Molybdenum
Mn - Manganese
Ni - Nickel
Pb - Lead
Ti - Titanium
U - Uranium
Zn - Zinc
COCO_CHANEL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2011, 11:18   #60
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: 621
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от COCO_CHANEL Посмотреть сообщение
а почему, а вот потому
Простите, я необразованый... я не знаю английского. О чём там речь?
А то что Антарктику будут делить.. это факт. Хотя надо признать, что проблема энергетики (какой бы то нибыло) интересна обоим странам в том вопросе, что машины делают американцы (выгода) а ресурсами (железом, нефтью и прочими) владеют русские (их выгода). А ведь есть уже технологии которые могут заменить нефть, газ, атомные станции и прочие носители энергии. Потому и не выгодно. И потому, на фоне продажи и получения выгоды (а априори чтоб не менять общество, его устои) этим странам выгодно подкидывать этот чёс о войнах (а порой и делать их) о курином грипе, СПИДе и прочих сотрясениях мира в которые ещё верят люди.
ПроСТОЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«МЕДВЕДЕВ ПОВЫШАЕТ УГРОЗУ РАСПАДА РОССИИ» Фемида Политика Украины и России 35 25.02.2011 12:19


Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018