Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Мировая политика (лучшие темы раздела)

Грузия стремительно приближается к европейскому уровню жизни

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 07.06.2012, 22:32   #21
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 15,365
"Спасибок": 12,976
Очки репутации: 49,465
Мнения: 2978
Доп. информация
По умолчанию

іноземні інвестори, стають в чергу, щоб вкласти кошти в стрімко розвиваючу Грузію! економіка і інвестиційний клімат, якої, стрімко іде вгору!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 07.06.2012, 22:59   #22
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,517
"Спасибок": 2,911
Очки репутации: 0
Мнения: 1602
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
іноземні інвестори, стають в чергу, щоб вкласти кошти в стрімко розвиваючу Грузію! економіка і інвестиційний клімат, якої, стрімко іде вгору!
Оффтоп:
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 19:17   #23
Старожил
 Аватар для Феламеев
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 506
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Отключите Грузию от американской финансовой розетки и она еще более стремительно загнеться. несчастная страна! ведь это рано или поздно произойдет...Вопрос времени.
Феламеев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 20:44   #24
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Феламеев Посмотреть сообщение
Отключите Грузию от американской финансовой РФ от газовой розетки и она еще более стремительно загнеться. несчастная страна! ведь это рано или поздно произойдет...Вопрос времени.
Маладец....Фраза просто универсальная....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 08:17   #25
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2012, 05:35   #26
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,627
"Спасибок": 3,966
Очки репутации: 0
Мнения: 6279
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Феламеев Посмотреть сообщение
Отключите Грузию от американской финансовой розетки и она еще более стремительно загнеться. несчастная страна! ведь это рано или поздно произойдет...Вопрос времени.
И много они туда влили, у вас наверное цифры есть? Как уже говорилось выше, туда инвесторы идут из Турции из РФии из арабских эмиратов, потому, как у них благоприятный инвестиционный климат.
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2012, 21:19   #27
Житель
 Аватар для Гэтьман
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 307
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ну очень стремительно с 20 баксами пенсии. Приближается кирдык, это будет точнее.
___________
Житель Малороссии!
Гэтьман вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2012, 19:10   #28
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4971
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Грузия стремительно приближается к европейскому уровню жизни
жаль только уровень жизни самих грузин не успевает за столь стремительным приближением всей Грузии к европейскому уровню жизни
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2012, 20:50   #29
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,076
Очки репутации: 0
Мнения: 4971
Доп. информация
По умолчанию

http://vz.ru/news/2012/6/11/583233.html#
СМИ Грузии начали публикацию несбывшихся грандиозных идей Саакашвили

Стимулировало газету на это недавнее заявление Саакашвили о том, что из аэропорта Копитнари близ Кутаиси можно будет летать в любое европейское направление за 37 евро.

Издание напоминает о том, что уже провалилась идея строительства международного аэропорта в высокогорной Сванетии, куда Саакашвили намеревался привлечь пятьсот тысяч туристов.
Вернулась «Палитра недели» к сельскохозяйственным «грандиозным идеям».
Газета напомнила, как Саакашвили говорил об «истеричной потребности в мире» на кукурузу и приказывал не оставить «ни одного дюйма» грузинской земли не обработанным под эту культуру.
«Провалился проект гибридной кукурузы, пострадало до 20 000 фермеров, которые так и не получили обещанной компенсации», - пишет газета.
Другим провалившимся начинанием стал проект экспорта из Грузии страусов, лягушек, крокодилов и устриц, широко распиаренный, но не реализованный, пишет издание. Также газета напоминает Саакашвили об обещании бесплатно вставить зубы всем старикам, для чего он объявил программу «Улыбающаяся Грузия», но потом позабыл о ней. Еженедельник продолжит публиковать такие «идеи».
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2012, 17:41   #30
Старожил
 Аватар для El Paso
IP: Azerbaijan
Сообщений: 1,954
"Спасибок": 665
Очки репутации: 0
Мнения: 146
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Странное у вас вычисления на проценты..
Далеко пойдете...
___________
Прагнеш побачити зміни? Тоді поперед змін БУДЬ!(OL!)"olmedia"
El Paso вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2012, 09:11   #31
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 4990
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
10 февраля 2012 года 15:12 | Андрей Полунин Текст Фото Видео Саакашвили: Дутый герой или гениальный реформатор?

Какие рецепты из грузинских реформ стоит позаимствовать России
Грузия для России сегодня – это немного terra incognita. Мы, конечно, знаем (спасибо пропаганде), что грузинский президент Михаил Саакашвили редкостный негодяй, трус и американский наймит. Что он получает зарплату в Госдепе США, и душит благородную грузинскую оппозицию.
Но доходят и другие слухи. Например, что тот же Саакашвили работает в скромном офисе, а не в апартаментах, способных затмить византийские дворцы. Что в Грузии гаишники не берут взяток, а полиция – представить страшно! – занимается не крышеванием бизнеса, а ловлей преступников. Что гражданину для постановки автомобиля на учет, или регистрации собственности, или получения паспорта, нужно потратить всего 5-10 минут своего времени.
Доподлинно известно, кроме того, что Transparency International – международная организация, измеряющая уровень коррупции – не первый год называет Грузию лидером по темпам сокращения уровня коррупции.
Что же случилось с Грузией с 2004 года, когда страна взяла курс на реформы? Почему у грузин реформы получились, а у нас – нет (наши полицейские, например, берут взятки так же лихо, как дореформенные менты)?
На эти попыталась ответить в ходе лекции «Чему России поучиться у Грузии» сотрудник Института экономического анализа, автор книги «Почему у Грузии получилось» Лариса Буракова.

– Когда мы говорим о стране, где цивилизованные правила игры, государство работает для гражданина, а полиции можно не бояться, мы представляем себе США или Европу. Это далеко и вроде не про нас. Принято считать, что у русских другая ментальность, культура, тяжелая страна и родовые травмы капитализма. Но пример Грузии показал, что в близкой к нам стране – и культурно, и исторически – возможно добиться этих самых цивилизованных правил, причем, за ограниченный период времени. Что буквально за пять лет можно кардинально изменить жизнь страны.
Чтобы понять, как изменилась ситуация, я беру два периода – 7 лет до реформ (они начались в 2004, после «революции роз»), и 7 лет после реформ, – и сравниваю средние значения различных показателей за эти периоды. Так вот, отток населения за 7 лет до реформ составил примерно 300 тысяч человек. За 7 лет после реформ, напротив, в страну приехало около 100 тысяч человек. Это значит, люди голосуют за «режим Саакашвили» ногами – это о многом говорит.
«СП»: – Что конкретно было сделано в плане реформ?
– В Грузии было проведено более 70 реформ. В России наиболее известна реформа полиции. В цифрах результаты ее выглядят так: в 2011-м уровень доверия полицейским в Грузии составил рекордные 87%. Это третье место по степени доверия среди государственно-общественных институтов, после церкви и армии. Для сравнения: в 2005-м этот показатель был всего 5% (как, наверное, сейчас в России, – «СП»). Кстати, сразу после реформы, и все время после нее, рейтинг доверия полиции не опускался ниже 70%.
Как выглядела реформа полиции технически? В один день, в августе 2004 года, 15 тысяч офицеров полиции и госавтоинспекции были уволены и распущены. В течение двух месяцев в стране не было ни одного органа, который бы занимался обеспечением безопасности на дорогах. Причем, это не привело к росту числа ДТП. Это говорит о том, что институт госавтоинспекции реально не работал, и никак не улучшал ситуацию на дорогах.
В один день уволить 15 тысяч сотрудников для маленькой страны, все население которой 4,5 миллиона человек – это очень болезненно. Кроме самих уволенных, ущемленными оказываются их семьи, недовольство разделяют друзья. Словом, возникает целый класс недовольных, и твой мандат предсказуемо сокращается. Но в результате этой коренной перестройки была создана новая полиция, и мандат доверия вернулся политическому руководству Грузии.
Реформа полиции по праву считается визитной карточкой грузинских реформ. Но этот пример далеко не единственный. Например, у нас почти неизвестно о реформе госаппарата Грузии – его очистки от неработающих элементов. В результате, общее число сотрудников в госсекторе сократилось на 50%.
Или налоговая реформа. В 2005-м году число налогов сократилось с 22 до шести, плюс снизились ставки по ним. Однако снижение налогового бремени благотворно отразилось на собираемости. За первый год реформы количество зарегистрированных налогоплательщиков увеличилось на 86%. А за четыре года с момента проведения реформы объем собранных налогов – с корректировкой на инфляцию – вырос в 2,7 раза. В результате, государство смогло наконец-то нормально собирать налоги и существовать на эти деньги.
Наконец, мой любимый пример из области экономических реформ – реформа энергетики. До 2004 года Грузия, без преувеличения, жила во тьме – настолько обычным делом были перебои с электричеством. В Тбилиси электроэнергию хотя бы подавали в течение дня, но были регионы, где днем электричество не подавали неделями и даже месяцами. В ходе реформы объекты энергетики приватизировали. В результате дерегуляции рынка перебои со светом остались в прошлом. А через три года после начала реформ электроэнергии стало достаточно не только самой Грузии – стало возможным продавать ее на экспорт. С 2011 года Грузия поставляет электроэнергию не только в сопредельные страны, но и в Европу.
Доверие к власти в целом легко измерить – есть такой инструмент, как выборы. Можно по-разному к нему относиться, но все же они позволяют получить количественный показатель. Так вот, с момента начала реформ выборы проходили дважды. Во всех случаях, рейтинг правящей партии не опускался ниже 50%.
Наконец, борьба с коррупцией. Помимо обновления общей структуры, увольнения старых сотрудников и набора новых, в каждом органе государственной власти, в частности, полиции и минфине, создана так называемая генеральная инспекция. Это орган, который следит за недопустимостью коррупции в каждом конкретном институте государственной власти.
«СП»: – Говорят, этот орган занимается провокациями. Что специальные люди нарушают закон, и пытаются дать полицейским взятку. Это так?
– Провоцирование полицейских на дорогах, действительно, имеет место. По-моему, это неплохой способ институализировать борьбу с коррупцией, и приучить людей не брать взятки. Мой знакомый перешел дорогу в Тбилиси в неположенном месте. Его остановил патруль. Знакомый предложил: «Давайте, я дам денег. Я русский, и ваши местные порядки меня не касаются». Полицейские отказались: «Вы можете оказаться подставным человеком, который нас проверяет. Мы возьмем деньги, а потом отправимся в тюрьму, и лишимся привилегий, страховки, и пенсии». Кстати, дача взятки также считается преступлением, но моего знакомого отпустили. В полиции Грузии отсутствует «палочная система» по выписке штрафов. Задача полиции – сделать ситуацию на дорогах более безопасной – и точка.
Кроме того, принята политика нулевой толерантности коррупции. Что это значит? Что даже за небольшие нарушения следует очень жесткое наказание.
Это, кстати, отразилось и на численности заключенных. По числу заключенных на душу населения Грузия сегодня находится на третьем в мире, после США и России. В выпусках новостей по грузинскому ТВ можно видеть такие сюжеты: полицейский за взятку в 50 лари (меньше 50 долларов) сел в тюрьму на несколько лет.
Важно, что в такой политике нет неприкасаемых. Работая над книгой о реформах в Грузии, я в течение двух лет встречалась с большим количеством людей – непосредственных участников и идеологов реформ. Всего я сделала около 50 интервью. Так вот, из этих 50 собеседников – крупных госчиновников – двое сейчас находятся в тюрьме. Это люди из команды реформаторов, но и они, оступившись, не заслужили исключения из общего правила.
«СП»: – Говорят, обратная сторона реформ в Грузии – значительная безработица. Это так?
– Действительно, безработица в Грузии есть, и немаленькая – более 16%. То, что сейчас происходит в Грузии – это рост экономики без создания новых рабочих мест. Увольнения есть, оптимизация производства есть, а новых рабочих мест создается не так много. Но с приходом иностранных инвестиций рабочие места неизбежно будут появляться. Скорее всего, пик этой ситуации пройден, или будет пройден очень скоро. Кроме того, безработица – это еще и огромные возможности. Если 16% трудоспособного населения вовлечь в экономику, ответ на вопрос «что дальше?» будет очень положительным.
«СП»: – Но считается, что экономика страны в упадке, ничего не производится…
– Это не так. Сегодня, например, вторую позицию в экспорте занимают ферросплавы – продукция обрабатывающей промышленности. Для сравнения – после 1990-х лидирующие позиции были у экспорта металлолома. На девятом месте в списке экспортных товаров – орехи, новая позиция, которой еще в 2010-м не было вообще. В Грузии строится восемь новых небольших гидроэлектростанций – это тоже перспективное направление.
Кстати, сейчас первую позицию в грузинском экспорте занимают автомобили. В самой Грузии машины не производятся. Но в стране созданы идеальные условия для реэкспорта авто. Машину можно привезти в Грузию, растаможить, отремонтировать, и продать куда-нибудь дальше. Государство сделало так, что процедура растаможивания занимает считанные минуты, а сборы минимальные среди стран-республик бывшего СССР. Реэкспорт подержанных авто занимает сейчас 20% грузинского экспорта, и эта цифра стабильно растет. Вокруг этой отрасли начинают развиваться банковское дело, магазины автозапчастей, ремонтные мастерские… Это колоссальные деньги.
«СП»: – А грузинское вино идет на экспорт?
– Вино сейчас составляет 2,5% экспорта. Это небольшой объем и, наверное, нет необходимости делать из вина культ. Страна может выживать не только благодаря вину, хотя ситуация в сельском хозяйстве Грузии, действительно, не лучшая. Там сосредоточен потенциал, который до сих пор не реализован. Думаю, сельскохозяйственная отрасль сосредоточила на данный момент не самых инициативных граждан. Во многом – это плачевный результат 70-летнего опыта советской экономики.
В любом случае, нельзя сказать, что экономика лежит. С кризисами, эмбарго и войной Грузия демонстрировала прирост экономики на уровне 7% в год. Это немаленькая цифра. Я не могу сказать, что в Грузии все хорошо. Но точно можно сказать, что ситуация не критическая.
«СП»: – Какие методы реформирования можно было бы позаимствовать у Грузии?
– Грузия практикует метод, который называется не очень хорошим словом – паразитирование. Например, у Грузии безвизовый режим более чем с 80 странами. Не проверять тех, кто приезжает из этих стран – вполне прагматичная позиция. Если развитая страна вложила ресурсы, чтобы проверить гражданина и выдать ему паспорт, – значит, Грузия точно не проверит его лучше. Нет нужды, выдавая грузинскую визу, проверять человека второй раз.
Система паразитирования коснулась и фармацевтической отрасли. Например, имеются лекарства, которые протестированы в развитых странах (скажем, в Евросоюзе). Чтобы продавать их в Грузии, нет необходимости перепроверять безопасность препаратов повторно. То же касается технических регламентов. Если бизнесмен из Франции решил что-то производить в Грузии по французскому техрегламенту, он может делать это без получения соответствующего грузинского регламента. Если Франция сочла, что французы могут безопасно потреблять продукцию, грузинам, вероятно, она тоже не вредит. Паразитирование – это очень неплохой метод, и его, возможно, стоит практиковать в России.
«СП»: – Какой в целом вывод можно сделать из реформ в Грузии?
– Реформы не нужно откладывать. Не стоит думать, будто при другом раскладе политических сил, или другой ситуации в экономике, они будут более успешными. Кроме того, реформы должны быть достаточно радикальными. В России немного сократили численность полицейских, а оставшимся немного прибавили зарплату. В итоге этой мягкой реформы кардинальных перемен к лучшему в работе полиции мы не видим. Наконец, реформы невозможно проводить по какому-то жесткому алгоритму. Это всегда творческий процесс, и чтобы начать его, нужна только политическая воля…

Другое мнение

Галина Кузнецова, зав. лабораторией регулирования социально-экономического развития городов и регионов Института макроэкономических исследований:

– Я часто бываю в Грузии и могу подтвердить: практически все грузины признают, что полиция и все органы власти сильно изменились с 2004 года. Каким образом? В Грузии есть специальная служба, которая занимается непрерывными провокациями полицейских и чиновников. Например, в каждом конкурсе по госзаказу участвует подставная фирма, которая предлагает организаторам взятку. По улицам разъезжают десятки машин, водители которых специально нарушают правила дорожного движения, и предлагают патрульным полицейским взятки (в Грузии, как в США, функции гаишников перешли к экипажам патрульных автомобилей). Если чиновник ведется и берет деньги – он с треском и навсегда вылетает с госслужбы, теряя все привилегии, в том числе, повышенную пенсию.
Поэтому грузинские полицейские и чиновники прекрасно знают, что их могут поймать за руку на каждом шагу. Между тем, в Грузии огромная безработица. Экономика страны, фактически, лежит на боку, работать населению негде, а в госорганах хорошо платят. Поэтому и полицейские, и чиновники очень дорожат своим местом. Но когда госслужащие уверены, что «жертва» – человек, не знакомый с грузинскими реалиями, они по-прежнему берут взятки.
«СП»: – Либеральные реформы дали импульс развитию грузинской экономики?
– Я по работе часто посещаю дискуссии по инновациям. На этих встречах американские профессора как один говорят: инновации в России не развиваются, потому что у вас коррупция, у вас не либеральная система, у вас нет демократии. Но вот парадокс. Все это – отсутствие коррупции, либеральная экономика и демократия – есть в Грузии. Но, несмотря на это, там НИЧЕГО НЕ РАЗВИВАЕТСЯ.
Сегодня ключевой вопрос для Грузии – что делать дальше? Грузинское правительство сделало все, что можно, для демократизации этой страны. Но ни одна отрасль экономики – не развивается.
«СП»: – Но, говорят, реформа грузинской электроэнергетики – пример, достойный подражания. Разве нет?
– С электричеством в Грузии, действительно, были огромные проблемы. Я сама неоднократно застревала в Тбилиси в лифте, поскольку внезапно отключалась энергия. В конце концов, грузины решили продать электросеть Тбилиси американской компании, со всем городским электрохозяйством. Американцы приехали, открыли дочернюю компанию и подсчитали: есть такое-то электропотребление, есть колоссальный неплатеж за несколько лет, и есть советская система электроснабжения, которая не позволяет отключать одного-единственного неплательщика от сети (отключить можно было, как минимум, многоквартирный дом).
Американцев это не испугало. Они просчитали затраты, и на протяжении трех-четырех лет занимались тем, что абсолютно везде устанавливали отдельные счетчики и системы отключения и контроля. В итоге, едва кто-то не платил за электричество, информация поступала в центр управления, и именно этого неплательщика отключали.
Американцы, казалось, решили все проблемы. В высотных домах жильцы не могли договориться, кому платить за лифт: граждане с нижних этажей, по четвертый включительно, божились, что лифтом не пользуются. В результате, лифты в Тбилиси сделали платными: заходишь в кабину, опускаешь в автомат монету 5 тетри – и лифт везет на нужный этаж.
Американцы написали отличный бизнес-план, в котором просчитали, когда затраты окупятся, и продажа электричества начнет приносить прибыль. Но когда они везде поставили счетчики, и стали, чуть что, отключать неплательщиков, случилось непредвиденное. А именно – потребление электричества – только населением – УПАЛО РОВНО В ТРИ РАЗА! Что касается грузинской промышленности, за это время она окончательно рухнула, и вообще перестала потреблять электроэнергию.
В итоге, у грузин, действительно, образовался избыток электроэнергии. Но не потому, что они построили что-то новое, а в силу вынужденной массовой экономии собственных потребителей.
Акции американской электрической компании стремительно покатились вниз. В договоре у нее было записано, что компания не имеет права продать свою долю акций без согласования с мэрией Тбилиси. Но американцы – народ ушлый. Они решили продать не часть акций, а компанию целиком – такой вариант в контракте не оговаривался. Единственный покупатель, которого это предложение заинтересовало, был глава РАО «ЕЭС России» Анатолий Чубайс. Понятно, это было чисто политическое решение. Чубайсу приказали купить электросеть Тбилиси – он и купил.
Судите сами, можно ли считать все это удачной реформой.
«СП»: – Грузины уверяют, кроме того, что они теперь не зависят от российского газа…
– Это тоже не совсем так. В 2005 году, когда случился небольшой взрыв нашего газопровода, Тбилиси сидел без света три для подряд, пока российская сторона ремонтировала газопровод. Другое дело, сегодня Грузия покупает часть газа у Азербайджана, поэтому поставки «голубого топлива» диверсифицированы.
«СП»: – Почему все же народ поддерживает Саакашвили?
– На мой взгляд, он – чисто грузинский лидер. Он так темпераментно выступает, он так горячо говорит! Я сама много раз наблюдала в грузинских семьях, как женщины плачут, слушая Саакашвили по ТВ. Я всегда спрашивала: о чем он говорит? «Он говорит, что мы жить должны хорошо…» – отвечали слушательницы сквозь слезы.
Повторяю, вопрос, который стоит перед Грузией, один: ЧТО ДАЛЬШЕ, ВЕДЬ СТРАНА НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ. Да, пенсия у грузин сейчас составляет 60 долларов. Но ведь цены в Тбилиси почти как в Москве – на мясо, молочные продукты, помидоры. В сезон чуть дешевле московских персики и абрикосы. Разве на 60 долларов пенсии в таких условиях можно прожить?!
Мне кажется, нужно говорить не о том, насколько выросла в Грузии зарплата, а как выросла безработица. Она жуткая. Я как-то пошла в огромный новый храм, который построили прямо над резиденцией Саакашвили. Пошла не по центральной улице, а по боковой. Я шла час, и весь час я шла в толпе нищих. Это были, в основном, женщины и дети. Многие из них дергали меня за руку и просили подаяния. Это было самое тяжелое мое впечатление от Грузии…
Фото: EPA/ИТАР-ТАСС
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2012, 18:25   #32
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,868
"Спасибок": 6,362
Очки репутации: 0
Мнения: 2898
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Мы, конечно, знаем (спасибо пропаганде), что грузинский президент Михаил Саакашвили редкостный негодяй, трус и американский наймит. Что он получает зарплату в Госдепе США, и душит благородную грузинскую оппозицию.

Как благородно и прямолинейно сказано! Респект.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2012, 21:08   #33
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,417
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 137,839
Мнения: 4427
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
жаль только уровень жизни самих грузин не успевает за столь стремительным приближением всей Грузии к европейскому уровню жизни
Не успевает. Но вы, видимо, удивитесь, что в прошлом году (ну это я интересовался в прошлом году, а сейчас не узнавал) средняя зарплата была чуть выше, чем в Украине ( и в Беларуси тоже). То есть пора перестать считать Грузию нищей воюющей страной, как мы уже привыкли.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2012, 21:15   #34
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 37,273
Мнения: 9990
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Сообщение от Товарищъ
Мы, конечно, знаем (спасибо пропаганде), что грузинский президент Михаил Саакашвили редкостный негодяй, трус и американский наймит. Что он получает зарплату в Госдепе США, и душит благородную грузинскую оппозицию.
Как же любят россиянам втюхивать (пугать) про страшного такого зверя США!
Везде они!
Как только кто то хочет сделать что то нормальное, так обязательно это ужасные штаты все проплачивают!!
Все эти гады хотят оккупировать вокруг бедной России!
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2012, 13:32   #35
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,063
"Спасибок": 3,686
Очки репутации: 0
Мнения: -707
Доп. информация
По умолчанию

У меня всего несколько вопросов по Грузии - откуда появились деньги на все эти реформы, откуда деньги возьмутся для обслуживания всего этого великолепия, и главное - если государство отдало здравоохранение в частные руки, ликвидировало надзорные органы с целью уничтожения коррупции, и тратит бюджет целевое поддержание здоровья грузин, то кто помешает частному капиталу спокойно класть эти деньги в карман? То же касается и фармакопии - кто помешает кормить грузин толченым мелом, под видом крутых лекарств? Совесть частника?
___________
Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2012, 13:36   #36
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
если государство отдало здравоохранение в частные руки, ликвидировало надзорные органы с целью уничтожения коррупции, и тратит бюджет целевое поддержание здоровья грузин, то кто помешает частному капиталу спокойно класть эти деньги в карман? То же касается и фармакопии - кто помешает кормить грузин толченым мелом, под видом крутых лекарств? Совесть частника?
То же...что " мешает " полицейскому брать взятки....В случае " попадания " он теряет все...Просто ВСЕ......
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2012, 13:39   #37
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,063
"Спасибок": 3,686
Очки репутации: 0
Мнения: -707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
То же...что " мешает " полицейскому брать взятки....В случае " попадания " он теряет все...Просто ВСЕ......
Кто теряет "все"? Кто это бедняжка? Его и проверить некому - иначе возникнет коррупционный сговор!

добавлено через 8 минут
Есть еще один момент, который давно уже не дает мне возможности порадоваться за грузин - интервью с министром МВД Грузии, в котором он честно сказал - "Если закон мешает делать дело, мы не обращаем внимания на закон". Министр МВД!!!! Мне как то страшновато за грузин...
___________
Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2012, 14:03   #38
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Кто теряет "все"? Кто это бедняжка? Его и проверить некому - иначе возникнет коррупционный сговор!
Ты (чисто для себя) поинтересуйся...почему бобби взяток не берут...???
Зарплата у них, кстати, небольшая....Но зато соцпакет и пенсия- очень даже неплохие..И льготы для семьи...А если его ловят на взятке- неважно,какого размеру- то он ВСЕ это теряет....
Так доступно...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2012, 14:41   #39
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,063
"Спасибок": 3,686
Очки репутации: 0
Мнения: -707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ты (чисто для себя) поинтересуйся...почему бобби взяток не берут...???
Зарплата у них, кстати, небольшая....Но зато соцпакет и пенсия- очень даже неплохие..И льготы для семьи...А если его ловят на взятке- неважно,какого размеру- то он ВСЕ это теряет....
Так доступно...???
Бобби шли к этому веками, а не полгода, и потом мы же не про бобби. Мы про обычных торгашей от медицины, частных клиниках которые получают по гос. страховке от государства деньги на лечение грузин и никем не контролируются.
___________
Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2012, 14:49   #40
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9929
Доп. информация
По умолчанию

Принцип ответственности- один и тот же....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грузия после Саакашвили. Полковник Мировая политика 77 29.07.2013 22:05
Месть приближается на крыльях смерти - "Cradle Of Filth" Tormentor Музыка 2 04.02.2012 05:50
В Европе по уровню жизни Украина опередила только Македонию VITALY Украина 3 29.03.2008 01:10


Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017