Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Мировая политика (лучшие темы раздела)

Слова и дела... .

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 18.09.2014, 11:26   #41
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Крым сдали даже на лучших условиях, чем Донбасс – за Крым мы хотя бы не платим, а за Донбасс мы будем вынуждены платить, а властвовать и управлять донбассом будет путин.

Давайте называть вещи своими именами.

Война на Востоке принесла победу боевикам.

Которые в награду получили амнистию, власть и доступ к бюджетным деньгам.

Почему они должны остановиться ?
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.09.2014, 12:10   #42
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

(c)
Провал пРезидента.

Закон о специальном статусе Луганской и Донецкой областей – это не просто провал политики человека, который успел поработать министром иностранных дел.

Это фактическое предательство национальных интересов.

Похлеще газовых контрактов Тимошенко.

Если вы еще не поняли, то

1. Мы пол-года воевали за то, чтобы дать автономию Донецку и Луганску

2. Мы заплатим за разрушенную террористами и российскими наемниками инфраструктуру этих областей

3. Мы признаем безнаказанность бандформирований, которые убивали наших солдат

4. Мы легализируем вооруженные бандформирования, создавая народную милицию

5. Мы даем право бандитам самим себе назначать судей и прокуроров

6. Мы упраздняем границу с Россией

7. Мы создаем прецедент безнаказанности для сепаратистов в любой из областей

При этом в законе ни слова о социальных гарантиях для военных и добровольцев украинской армии. Которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заслуживают право пользоваться моими налогами

Это не проигрыш и не фиаско.
Который сейчас пытаются прикрыть заявлениями о "худом мире", сообщениями о ратификации Ассоциации с ЕС и заявлениями о вступлении в Евросоюз.

Забудьте. Никакого ЕС не будет – членство в Евросоюзе невозможно для страны, две области которой наводнены вооруженными боевиками, и подчиняются России.

Равно как и не будет полноценного соглашения об Ассоциации – попытки реанимировать которое будет вызывать "вопросы" у политиков, которых мы раньше считали боевиками

Давайте называть вещи своими именами.

Война на Востоке принесла победу боевикам.

Которые в награду получили амнистию, власть и доступ к бюджетным деньгам.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 14:27   #43
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Статусу для Донбасу, ці повноваження ПЕРШИМИ отримають ті, хто винен в смерті тисяч українців. Під російськими прапорами, під захистом російських танків.

мають сприйняти українські міста і села під українськими прапорами, які знаходяться під бетонною плитою держапарату ?

Тепер про мир.

Хтось рахував, скільки Україні буде коштувати "мир", який нам зараз пропонується в формі особливого статусу з повною фінансовою відповідальністю України за "особливі території" ?

Як влада збирається пояснювати людям, наприклад, в Тернополі або Сумах, що вона буде повністю фінансово забезпечувати території, які контролюються бойовиками (хтось має сумніви, кого вони там оберуть до місцевих органів влади, якими прозорими і чесними будуть вибори, і хто контролюватиме потім "народних обранців" ?), тобто з державного бюджету за рахунок платників податків всієї України фактично фінансувати тероризм і сепаратизм на Сході країни ?

Що це, як не запрошення далі захоплювати українські землі ?

Дивіться хлопці, можете захоплювати що завгодно, бо після цього ми вас не лише від відповідальності звільнимо, а ще й грошей дамо.
Ви лише просувайтесь далі, скільки зможете, а за решту питань – не хвилюйтесь, вирішимо...

Кажуть, прийняття законів щодо особливого статусу було вимушеним кроком під тиском ультиматуму Путіна, який погрожував, що, якщо вони не будуть прийняті, вмить дійде до Криму.
А де гарантії, що він після прийняття цих законів не піде далi ?

– Хто за все це платитиме ?
Україна ?

Після окупації Криму оптимісти теж говорили, що Путін заспокоїться після приєднання Криму до Росії.

Реалісти вже думали, як організувати оборону східних та південних областей України.

Так що ніякого "поганого миру" не буде, а буде планомірна підготовка Путіна до подальшої агресії проти України, до "гарячої війни" проти нашої держави.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 14:32   #44
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Война на Востоке принесла победу боевикам.
Проэкт не читал, но не одобряю!
У каждого свои аргументы... Во всяком случае, "передышку" считают правильной и командиры воющих батальонов....
Им тоже верю...
...
Думаю, что Порошенко в этой редакции не подпишет... Надеюсь...
Нужно все обсуждать...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 14:39   #45
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3534
Доп. информация
По умолчанию

Та ладно, давайте відверто, на чистоту. Ми чого хотіли ? Зберегти монолітну Україну з проєвропейським, антиросійським курсом, і водночас позбавитись донбаських янукоідів, так, щоб вони не заважали нам жити. Так ? Так! І саме це ми зараз і маємо!
Ні, я згоден, давайте для виду волати "Порошенко злив! Донецьк наш! Не пробачим, не простим!" це корисно, бо війна з Росією продовжується і патріотизм нам ще ой як потрібен, да і розслаблятися неможна.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 14:47   #46
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 6296
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Ми чого хотіли ? Зберегти монолітну Україну з проєвропейським, антиросійським курсом, і водночас позбавитись донбаських янукоідів, так, щоб вони не заважали нам жити. Так ?
Так. Но что предполагает новый закон:

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
1. Мы пол-года воевали за то, чтобы дать автономию Донецку и Луганску

2. Мы заплатим за разрушенную террористами и российскими наемниками инфраструктуру этих областей

3. Мы признаем безнаказанность бандформирований, которые убивали наших солдат

4. Мы легализируем вооруженные бандформирования, создавая народную милицию

5. Мы даем право бандитам самим себе назначать судей и прокуроров

6. Мы упраздняем границу с Россией

7. Мы создаем прецедент безнаказанности для сепаратистов в любой из областей
Такой ценой Украине не нужно:
Цитата:
Сообщение от @Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Зберегти монолітну Україну з проєвропейським, антиросійським курсом,
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 15:25   #47
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @стасюся Посмотреть сообщение
Нужно все обсуждать...




Украинa, ведь по количеству генералов на душу населения Украина уверено опережает все европейские страны.
Глава парламентского комитета нацбезопасности и обороны Анатолий Гриценко утверждает, что из более 400 ныне действующих генералов только треть имеет отношение к армии.
"Всего в Украине сегодня 435 генералов.
Зачем нам их столько ?
Например, в одной из наиболее боеспособных армий мира - израильской - на одного генерала приходится 7 тысяч солдат и офицеров, в американской армии на одного генерала приходится 1200 военнослужащих, в украинской - меньше тысячи солдат и офицеров на одного генерала.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 16:04   #48
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение


из более 400 ныне действующих генералов только треть имеет отношение к армии.
"Всего в Украине сегодня 435 генералов.
Зачем нам их столько ?
они выполняют очень важную работу - сливают армию
___________
Есть некий предел, после которого выдержка и самообладание перестают быть добродетелью.
Единственное, что нужно для триумфа зла — это, чтобы хорошие люди ничего не делали. Э. Берк
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 16:08   #49
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @стасюся Посмотреть сообщение
Проэкт не читал,
Переговоры в Минске с тремя евразийскими пауками.

Кем надо быть чтобы рассчитывать на успех, проводя переговоры в логовище диктатора, который фактически заковал свою нацию в наручники и посадил ее в тюремные казематы, превратил Беларусь в концлагерь, в одну из самых отсталых стран Европы, которая в рамках правящего режима Лукашенко не имеет геополитического и геоэкономического будущего.

( И кого петя привлёк к переговорам, - кучму, «крёстного» отца януковича.
Кучма сначала привёл к власти януковича, а теперь подписал соглашение позора и капитуляции Украины. )
Но Порошенко не нашел ничего лучшего, кроме как поехать в это логовище диктатора вести переговоры со вторым диктатором — Путиным, который создал и возглавляет государство стационарного бандита, где во главе страны стоят кагэбисты, на руках которых кровь сотен миллионов людей, убитых КГБ за 80 лет.
Вести переговоры в таком формате — это полный сюреализм, фантасмагория.
Три евразийских паука обматывают его своими сетями и превращают его в куколку, готовят ему усекновение его головы.

Но речь ведь не о Порошенко, а о том, что на кону стоит судьба Украины, Украинской Нации.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 16:22   #50
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Так. Но что предполагает новый закон:
Ні. Все трохи не так. Закон не визнає ні існування ДНР-ЛРН, ні будь-яких сепаратистів як владу на цій території, ні будь-яку зміну конституційного ладу України в бік федерацій-педерацій. Фактично він визнає те, що є дефакто - певну територію на який нема української влади, і все, ніяк не визначає реакцію України на це, ніяких довгострокових гарантій цій території не дає, не визнає сепаратистів. Проте, що як на мене важливо, він визначає кордони цієї території, шаг за які - зрив перемир'я з реакцією Заходу.
Про "безнаказаність сепаратистів в будь-якій області", будь ласка - тільки після півроку АТО з зруйнованими містами, бажаючі є ? Для цього все й робилось, як наочний приклад.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 16:35   #51
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Все трохи не так.
(с)
Дежавю


Осень 1938 года. Мюнхен.
Президент Чехословакии Эдуард Бенеш подписывает в столице Баварии акт о капитуляции своей страны.
Мюнхенский сговор, попытка умиротворения агрессора обернулась трагедией не только для чехов и словаков, но и для всей Европы.
Чехословацкая армия считалась тогда одной из самых мощных в мире; военная промышленность производила всё необходимое для ведения войны – винтовки, пулеметы, танки, самолеты…
Чехословакия вполне могла за себя постоять, но Бенеш поддался на уговоры союзников – Англии и Франции, и отдал нацистам Судеты, а через полгода немцы забрали всё…
Бенеш эмигрировал в Штаты, после войны вернулся на родину, и до конца своих дней оправдывал свой поступок тем, что сумел оградить Чехословакию от ужасов войны.

И только один офицер пограничной стражи, открыл огонь по оккупантам, когда они переходили границу.
Русская поэтесса Марина Цветаева, которая долгое время жила в Чехии, написала стихи – "Слава Богу. Честь Чехии спасена"…

Осень 2014 года. Минск.
Бывший президент Украины Леонид Кучма подписывает акт о капитуляции своей страны.
Западные друзья Украины – Германия, Франция, Англия, Соединенные Штаты – проводят политику умиротворения агрессора.

Все знают, что российская армия вторглась на Донбасс, но никто не называет это войной.
Бездарные и продажные генералы своими преступными приказами уничтожают наиболее боеспособные части, и подводят страну к краю военной катастрофы.
Всё более реальной становится катастрофа экономическая. А впереди – зима.
Европе нужен газ.
И президент Порошенко выбирает позор под одобрительные возгласы столпов западной демократии…
…Спустя полгода российские войска вошли в Киев.
Суверенное украинское государство перестало существовать. Президент эмигрировал в Соединенные Штаты… .
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 16:52   #52
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3534
Доп. информация
По умолчанию

Так, так, читали. Історична аналогія є. Тільки от, якщо пригадати як там далі все розвивалось, Польща ні на які уговори не піддавалась, і що, результат був якийсь інший ? Як і з Бельгією, Голландією, Францією. А Австрія так взагалі добровільно возз'єдналась (що наші добаські ватники зробили б залюбки).
А ми і Чехословаччина, і Польща в одному флаконі. Сьогодні ніхто не визнав право Росії окупувати нашу територію, ніякої "передачі земель" не було. Росію давлять санкціями, ми збираємо міжнародну підтримку. На нашій території проводяться спільні з США військові навчання. Порошенко до США не за тим поїхав, щоб почути "ну і добре, що все закінчилось миром".
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 17:04   #53
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP: Switzerland
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 258
Доп. информация
По умолчанию

@ad lib,что ж такой негатив-то один?

нужна была эта передышка. нужна армии,нужна Украине.
будет сила и Украина пересмотрит этот договор на своих условиях.

вкратце я понимаю ситуацию именно так.

p.s. из негатива увидел только то,что редакцию закона поменяли и дали право определять границы особых районов не Раде,как было,а главе АТО...
Это плохо,имхо.
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 17:15   #54
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Історична аналогія є.
Цитата:
«Прихильники президента намагаються нав'язати суспільству думку, що прийняті закони дадуть нам мир. Я теж за мир, але очевидно, влада забула, кому вона йде на поступки! Путіну мир не потрібний. Йому потрібна Україна!
Проте, якщо вже так хотілося миру, то треба було після інавгурації президента одягнути кокошник, взяти хліб-сіль і поїхати в Семенівку зустрічати Путіна на кордоні під аркою Дружби народів.»
Число "16" в історії України має рокове значення.
16 вересня 1658 року підписано Гадяцький договір, наслідком якого була втрата території і втеча гетьмана Івана Виговського.
16 липня 1990 року Верховною Радою УРСР ухвалено Декларацію про державний суверенітет України, за рік СРСР не стало.
16 січня 2014 року, після прийняття ВР диктаторських законів, ми втратили АР Крим і допустили втечу Януковича.

16 вересня 2014 року, за поданням президента, Верховна Рада проголосувала за закони, які можуть призвести до втрати Донецька і Луганська...
16 вересня ВР, в закритому режимі, з подачі президента, прийняла закони про особливий статус Донбасу та заборону переслідування сепаратистів, які спочатку організували збройний конфлікт на Донбасі, а тепер вбивають наших бійців і знущаються з полонених.
Цими законами фактично встановлюється путінський режим на Донбасі, але фінансувати цей режим і російських диверсантів мають українці.
Це закони про капітуляцію перед Путіним і виплату російським найманцям контрибуції. Низка дій влади є взагалі не зрозумілою для суспільства, а таємне голосування у ВР тільки підтверджує той факт, що президент щось приховує від народу.

Добрі справи не робляться таємно !

І які б слова не шукали прихильники президента, ухвалені більшістю депутатського корпусу закони – є історичними, і можуть завдати непомірної шкоди українській державі.
____________________________
Проте, відкинемо емоції і спробуємо проаналізувати умови, в яких приймалися ці закони, і наслідки такого голосування.

Отже: 1. Мінські переговори відбулися саме тоді, коли до РФ були застосовані найвідчутніші санкції, ціна на нафту почала падати, а в самій Росії почався "рух" проти війни з Україною.

2.
Закони приймалися на тлі постійних заяв влади про те, що Україна витискає російських найманців. Навіть міністр оборони
Гелетей пообіцяв провести парад в Севастополі
.

3.
Закони приймалися в час, коли Україна понесла численні людські втрати. Коли волонтери самостійно навчилися забезпечувати амуніцією добровольчі батальйони і армію.
Правда, влада не змогла забезпечити зброєю і технікою наших захисників і не знайшла командирів, які б могли успішно планувати військові дії.

4.
Уряд не зміг здійснити суспільно-політичних і економічних реформ, які б могли забезпечити Україну сталими фінансовими надходженнями і суспільним миром всередині країни.
Очевидно, що крім цих факторів Петро Порошенко володів детальнішою інформацією, як про реальні дії на східному фронті, так і в міжнародно-дипломатичних розкладах.
Ми не знаємо всієї правди і, напевно, він мав право здійснювати подібний крок, але спосіб, у який це було зроблено, не витримує критики.
Прихильники президента намагаються нав'язати суспільству думку, що прийняті закони дадуть нам мир.

Я теж за мир, але очевидно, влада забула, кому вона йде на поступки!

Путіну мир не потрібний.

Йому потрібна Україна!

Проте, якщо вже так хотілося миру, то треба було після інавгурації президента одягнути кокошник, взяти хліб-сіль і поїхати в Семенівку зустрічати Путіна на кордоні під аркою Дружби народів.
Тоді, ми б не мали збитого малайзійського Боїнгу, бійні під Іловайськом і тисячі смертей, а мали б мир від Сяну до Сахаліну.

Чого ж слід боятися ?
Ми повинні виходити з того, що Путін "поклав око" на всю територію України.

Боюся, що закони від Порошенка – це пастка.

У разі проведення виборів, політичні опоненти від нової Об'єднаної опозиції, комуністів чи ВО "Батьківщина" розгорнуть активну діяльність з критики влади і отримають свою більшість в парламенті.
І Путін досягає своєї мети, він буде контролювати владу не на Донбасі, а у всій Україні.
А на всяк випадок, для того, щоб Порошенко чи Тимошенко були слухняними, "народна міліція" донецького краю буде оснащена сучасними зразками російської військової техніки, причому за кошти українських платників податків.
_______________________

Сепаратисты Донбасса создают свои военно-воздушные силы и войска ПВО

Согласно последним разведданным украинских силовиков, "ополченцы" Донбасса сегодня создают эшелонированную систему противовоздушной обороны и ждут передачи им боевой авиации из РФ.



Пока многие эксперты рассуждали над вопросом, чем воюют террорисы Донбасса сегодня, те получили из РФ новые системы ПВО, которые устанавливают в местах наибольшего скопления российских войск в регионе.

А вместе с этим, согласно данным разведки, ждут, когда РФ перебросит на Донбасс несколько единиц боевой авиации.
Подтверждением тому – зафиксированный факт переброски "странной" боевой авиации без распознавательных знаков ВВС РРФ, которое осуществляется на приграничных российских аэродромах. Эта боевая авиация готова к переброске на Донецкий аэропорт.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 17:16   #55
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,065
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 2,362
Мнения: 4490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Но речь ведь не о Порошенко, а о том, что на кону стоит судьба Украины, Украинской Нации.
Есть люди, а есть все остальные. К сожалению, Порошенко оказался из "всех остальных". Но это не имеет значения. Данное время дано нам, чтобы понять кто есть кто. Украинская нация сформировалась, теперь идет ее шлифовка. Не знаю как именно, но мы обязаны победить. Может китайцы помогут, может Сибирь отвалится, может Чечня голову поднимет, а может и мы сами справимся. Многое должны были люди понять и про кондитеров у власти и про Европу и про генералов и самих себя. Не надо расстраиваться. Кто спал, тот и спит дальше, кто проснулся, тот уже не заснет. Процесс уже невозможно остановить, медленно, очень медленно или побыстрее, но логическое завершение будет. И выиграют не наши враги

Цитата:
Дикая и воинственная, но республиканская и демократическая независимость Украины продержалась целые века до Петра I. Украинцы, беспрестанно мучимые поляками, турками и москалями, втянутые в бесконечную войну с крымскими татарами, никогда не падали. («О развитии революционных идей в России», 1851 г. А. И. Герцен.)
___________
Есть некий предел, после которого выдержка и самообладание перестают быть добродетелью.
Единственное, что нужно для триумфа зла — это, чтобы хорошие люди ничего не делали. Э. Берк
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 17:22   #56
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 258
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Не знаю как именно, но мы обязаны победить.
Да,только так! Только такой настрой.

Цитата:
Может китайцы помогут, может Сибирь отвалится, может Чечня голову поднимет
На это надеться не надо.
Вот верный путь:
Цитата:
мы сами справимся.
Только через укрпеление Армии,запуск полноценного ВПК,консолидацию общества,укрепление политической системы.
Все силы должны быть направлены на одну цель.Тогда будет успех.

имхо
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 17:24   #57
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,014
"Спасибок": 1,395
Очки репутации: 1,851
Мнения: 3661
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Lara_G Посмотреть сообщение
мы обязаны победить
— Вашими бы устами да мед пить !
И ещё такое, - благие намерения власть придержащих необходимо подвергать сомнению.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 17:37   #58
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3534
Доп. информация
По умолчанию

Ви прямо задемонізували Порошенка, ніби він вже батьківщину Путлеру продав. А він у конгресі США як раз в цю мить дуже влучні слова каже, які мають видавити з американців реальну підтримку. І ядерну зброю пригадав.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 20:34   #59
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -170
Доп. информация
По умолчанию

@ad lib,
Не надо паники! Путину Украина, как территория точно не нужна. Он аннексировал Крым - там Черноморский флот. Как он его аннексировал - провёл "референдум". Донбас потянулся по той же проторенной дорожке, тоже провели референдум без прямой воли Путина. Но Путин не стал по той же схеме присоединять Донбас. Спросите почему? Потому, что он ему был не нужен. Иначе что же мешало применить ту же схему? Противостояние возникло изначально из за внутриукраинских проблем без прямого участия Путина (если не считать, что спровоцировано было отчасти "референдумом" Крыма). Только потом, когда стало необходимо поддерживать пророссийские силы пришлось ввести войска. Войска ввели только чтобы Донбас остался пророссийским в составе Украины, в этом цель. Территория Украины точно уж не самоцель! Во всяком случае, я не представляю какие зомбофразы наши СМИ должны нам выдать, чтобы народ России поддержал завоевание Украины под любым соусом. Надо сказать, что народ в России против присоединения Донбаса, так же под любым соусом в подавляющем большинстве (насколько я могу себе представлять). Разве что присоединение Крыма многие всё же одобряют (хотя далеко не все).
Neofish вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 21:27   #60
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3534
Доп. информация
По умолчанию

Порошенко великі надії покладає на світову допомогу. Мені, чесно, ліньки слухати повністю його довгий виступ у конгресі, але по заголовкам змі там було все - і допомоги зброєю просив прямо, бо простирадлами війну не виграти, і статус основного союзника США вимагав, і вибір Європи назвал вибором цивілізації проти вибору варварства (маючи на увазі Росію), і казав, що українські солдати зараз єдині хто захищає світ мирного співіснування від повернення жахів минулого сторіччя.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГПУ изучает основания закрытия уголовного против Ющенко дела Товарищъ Политика Украины 4 03.02.2012 13:19
Продолжатель дела А.Попова patt25 Воспоминания о Киеве 0 21.01.2012 07:43
Во дела, так дела, такого я не... Lambert Общество и Я 25 23.06.2009 19:32


Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017