Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Мировая политика (лучшие темы раздела)

Памяти Бориса Немцова

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 28.02.2015, 15:25   #41
Основа форума
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 3,716
"Спасибок": 5,210
Очки репутации: 5,995
Мнения: 2140
Доп. информация
По умолчанию

Мда... Жаль... Светлая память ему...
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус на форуме  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 28.02.2015, 16:26   #42
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,488
"Спасибок": 10,795
Очки репутации: 13,089
Мнения: 5818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mob15a Посмотреть сообщение
Еще одно преступление кремлевской хунты...
Зачем Путину убивать видного деятеля оппозиции накануне анонсированной оппозиционной акции?
Еще и прямо напротив Кремля?

Как человека - жалко. А про Немцова-политика лично я ничего сказать не могу.
В правительстве Кириенко была целая куча младореформаторов, которые в итоге запомнились только дефолтом и РАО ЕЭС.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 16:39   #43
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -115
Доп. информация
По умолчанию

Немцов был губернатором в нашей Нижегородской области. В своё время он привлек инвестиции в нашу область, сделал много хорошего... дороги строил, поддерживал промышленные предприятия разумными политическими решениями в это нелегкое для страны время ... люди его любили. Были конечно спорные моменты во времена его губернаторства. Например, запретил переход медицины на ОМС, когда во всей стране это уже шло вовсю, хотел сделать хорошо, исключить эту ненужную структуру в медицине. Но после его ухода ОМС всё же ввели в Нижегородской области и мы в этом плане стали догонять остальную Россию, когда все остальные уже к ней приспособились. До сих пор пожинаем плоды позднего вхождения в систему ОМС.
Он был хорошим человеком в самом широком смысле этого слова. Он бесспорно был нужен России, как фигура противовесная действующему режиму. Конечно он значительно "обмельчал" в политическом плане, вряд ли он представлял серъёзную угрозу действующей системе. Может быть конечно мы многого не знаем из его намерений и планов, но по сути дела он был уже давно мелкой рыбёшкой. Кому выгодно его убийство? Сомневаюсь, что Путину. Угрозы от него живого на несколько порядков меньше чем от его смерти. Смерть его сейчас спровоцирует гораздо больше противодействия Путину, нежели его последующая хоть максимально бурная оппозиционная жизнь. Живой он не мог ничего, а вот умерев может спровоцировать бунт. Подозреваю я, что оппозиционеры сами его грохнули, дабы всколыхнуть протестное движение и попытаться сбросить на этой волне Путлера. Сейчас ситуация такая: Кто больше всех будет кричать что в смерти Немцова виноват Путин, то тот наверняка и причастен к его смерти, моё ИМХО.
P S Вечная память Борису Ефимовичу ... хороший был человек.
___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
Neofish вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 16:45   #44
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,488
"Спасибок": 10,795
Очки репутации: 13,089
Мнения: 5818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
А в Москве уже что-то затевается...
Фейк.
Фотографии еще со времен "Марша миллионов".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 16:52   #45
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,875
"Спасибок": 5,051
Очки репутации: 12,439
Мнения: 3648
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Зачем Путину убивать видного деятеля оппозиции накануне анонсированной оппозиционной акции?
Еще и прямо напротив Кремля?
Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Кому выгодно его убийство? Сомневаюсь, что Путину.

Еще раз повторюсь - не ищете в убийстве Немцова выгоду,ее нет.......а есть обычная злость и обида Хутина на публичные высказывания Немцова о нем.


ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 16:55   #46
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 7,677
"Спасибок": 10,837
Очки репутации: 10,470
Мнения: 6756
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Угрозы от него живого на несколько порядков меньше чем от его смерти. Смерть его сейчас спровоцирует гораздо больше противодействия Путину, нежели его последующая хоть максимально бурная оппозиционная жизнь.
бурное обсуждение может продлиться месяц, ну несколько месяцев + оппозиция будет использовать его личность и его гибель в качестве символа на маршах и демонстрациях. ради этого они стали бы убивать своего соратника?
Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Живой он не мог ничего, а вот умерев может спровоцировать бунт.
чтобы спровоцировать бунт одним событием, нужна благодатная почва. есть она в России?
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 16:57   #47
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -115
Доп. информация
По умолчанию

@Казырный, ну Путин может и м.дак, но не до такой же степени, что бы мстить и не думать о последствиях. А если завтра бунт и Путина сметут из за смерти Немцова, а он Немцову отомстил? Хорошенькое дельце Получается тогда Немцов сделает Путина посмертно

Сообщение добавлено 28.02.2015 в 17:03.

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
бурное обсуждение может продлиться месяц, ну несколько месяцев + оппозиция будет использовать его личность и его гибель в качестве символа на маршах и демонстрациях. ради этого они стали бы убивать своего соратника?

чтобы спровоцировать бунт одним событием, нужна благодатная почва. есть она в России?
Ну выйдет оппозиция завтра на траурное шествие (им кстати это уже разрешили официально), ну взорвут пару тройку коктелей Молотова, ну разгонит их полиция с помощью резиновых пуль ... общественное порицание ... Путина долой ...изувер ... народ против такой демократии ... оппозиция организовала реальный бунт ...как Вам такое развитие событый?
___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
Neofish вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:03   #48
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,875
"Спасибок": 5,051
Очки репутации: 12,439
Мнения: 3648
Доп. информация
По умолчанию

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.



ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:07   #49
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 7,677
"Спасибок": 10,837
Очки репутации: 10,470
Мнения: 6756
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Ну выйдет оппозиция завтра на траурное шествие (им кстати это уже разрешили официально), ну взорвут пару тройку коктелей Молотова, ну разгонит их полиция с помощью резиновых пуль ... общественное порицание ... Путина долой ...изувер ... народ против такой демократии ... оппозиция организовала реальный бунт ...как Вам такое развитие событый?
правда против? а то я смотрю видео силовых разгонов демонстраций в москве, никаких реальных бунтов за ними не следует.
что-то изменилось?
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:10   #50
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,875
"Спасибок": 5,051
Очки репутации: 12,439
Мнения: 3648
Доп. информация
По умолчанию

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.



ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:10   #51
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9595
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Зачем Путину убивать видного деятеля оппозиции накануне анонсированной оппозиционной акции?
Так можно сказать про кого угодно, но не про путина.. Он нагло в открытую творит беспредел, почему тут ему не действовать также. Я сомневаюсь что с путиным это не связано. Как бы примитивно это не казалось..

Сообщение добавлено 28.02.2015 в 16:14.

Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
что бы мстить и не думать о последствиях.
какая месть.. какие последствия.. о чем вы?
тут как и во всем остальном похоже просто на "а я так захотел, ну не нравится он мне, пусть другим неповадно будет.."
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:16   #52
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 4,768
"Спасибок": 7,482
Очки репутации: 13,552
Мнения: 1929
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Ну выйдет оппозиция завтра на траурное шествие (им кстати это уже разрешили официально), ну взорвут пару тройку коктелей Молотова, ну разгонит их полиция с помощью резиновых пуль ... общественное порицание ... Путина долой ...изувер ... народ против такой демократии ... оппозиция организовала реальный бунт ...как Вам такое развитие событый?
mikl на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:21   #53
Мордератор
 Аватар для Domkrat
IP:
Сообщений: 5,082
"Спасибок": 10,751
Очки репутации: 25,184
Мнения: 3340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Маргуся Посмотреть сообщение
Скоро мы узнаем, кто убил. Ведь его же не в Киеве застрелили, а в Москве...
Ага, заодно и убийство Влада Листьева раскроете. Окажеться что оба убийства совершил один человек на почве личной неприязни, после чего его заела совесть и он застрелился оставив записку с признанием. Дело закрыто, расходимся.
___________
Все о спорте в Александрии
Domkrat вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:21   #54
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,875
"Спасибок": 5,051
Очки репутации: 12,439
Мнения: 3648
Доп. информация
По умолчанию

Ребята,просто смотрите о чем говорил Немцов,и вы поймете кто его убил......да он реально никакой угрозы Хутину не предстовлял,и никто на России физически не помеха карлику,но он его обижал морально.

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:26   #55
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,409
"Спасибок": 4,213
Очки репутации: 3,967
Мнения: 4856
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neofish Посмотреть сообщение
Немцов был губернатором в нашей Нижегородской области. В своё время он привлек инвестиции в нашу область,
Оффтоп:


Гадать о заказчике можно сколько угодно.
На самом деле версии можно поделить на три:
1. Путин или кто-то из окружения (сделать приятное путину, или сделать приятно + личные мотивы)
2. Ярославский след
3. Что-то другое (исламисты, порошенко, аль-каида, невезучий соперник, слепой киллер и пр.).

Куча версий (все версии под номером 3) сразу отпадает по месту преступления.
Даже не буду своими словами, приведу одно из рассуждений:

Цитата:
Алексей Шабуров
27 мин. ·
Проведите мысленный эксперимент. Представьте, что вы наемный убийца, и вам нужно застрелить известного политика. Как и у любого преступника, ваша цель - не только выполнить заказ, но и избежать наказания и разоблачения.
Теперь задайте себе вопрос - стали бы вы стрелять в месте, которое находится под опекой спецслужб и утыкано видеокамерами? Не просто в очень охраняемом месте, но в самой близи от самого охраняемого места в стране. Плюс речь идет о человеке, за которым с высокой долей вероятности следит полиция.
И тем не менее вы делаете это, вопреки любым рациональным соображениям. И варианта тут два: либо вы совершенно сумасшедший и отмороженный, но фантастически везучий человек, либо вы наверняка знаете, что вас не поймают и не выследят, то есть у вас имеется реальная гарантия этого. Во втором случае вы можете позволить себе любую шалость - стрелять у Кремля, например, это же так символично.
То, что за Немцовым велась наружка - это 80%. Если ее не было, это или исполнитель запил или обленился (и тогда встает вопрос, а кто про это знал? и вырисовывается весрия №1), или ее отменили специально (тогда версия №1) или она была (тогда версия №1). Перед оппозиционными маршами всегда за 2-3 дня устанавливают слежку за организаторами и яркими фигурами. Это делается и в Нижнем, это делается и в Москве. Это как снег зимой. Обязательно и всегда.

Два момента, которые меня смущают в версии №1.

1. Полное отсутствие в СМи упоминаний Ярославля. Как будто его не было в биографии Бориса. А между тем он жег там по полной, и вытаскивал на свет такие факты, что местные единороссы выли. Но ярославские отморозки не могли бы в одиночку провернуть такое в центре Москвы. Ну невозможно проехать по самому охраняемому квадрату России на машине без номеров под камерами. При все коррупционности и безалаберности и полном отсутствии дисциплины во всех структурах - ну невозможно. Паранойя карлика столь высока, что кремлевский квадрат охраняется безумно. Если это убийство совершено без ведома Путина, то это не просто китайское предупреждение ему. Это как у мафии - оскорбление кровью.

2. Карлик безумен в своей паранойе. Примерно как неоконт с нато. До смешного. Он видит тени там где ее даже нет. Это видно по беспрецедентным мерам безопасности; по инаугурации; по фээсбэшникам в квартирах людей с зарегистрированным оружием, когда путин изволит посещать их город; по запрету гулять на набережной в Нижнем с коляской (мне запретили), когда был небольшой шанс, что путин изволит в течение дня проехать в километре от набережной... И накануне оппозиционного марша с шариками в Марьино дать оппозиции повод обезуметь? Потому что сейчас просчитать завтрашние "шарики" уже трудно. Как поведут себя отчаявшиеся люди - не смогут предсказать никакие психологи. Могут постоять и разойтись, а могут не разойтись. И при его паранойе вроде как не стоило б так рисковать...

Я склоняюсь к версии, что это ярославские заказчики плюс кто-то из окружения путина. СК тоже тут замешан. Эти как раз маршей не боятся, считая, что все можно разогнать водометами и пулями. И никакой опасности нет. Плюс подставить кого-то из охраны, другого силового ведомства, отвечающего за бедопасность кремлевского квадрата (внутриструктурные войны тоже не стоит сбрасывать со счетов, особенно когда происходит что-то демонстрационное и не укладывающееся в рамки шаблонов).

Господи, до сих пор в голове не укладывается... (((
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:49   #56
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,875
"Спасибок": 5,051
Очки репутации: 12,439
Мнения: 3648
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fossa~ Посмотреть сообщение
Теперь задайте себе вопрос - стали бы вы стрелять в месте, которое находится под опекой спецслужб и утыкано видеокамерами? Не просто в очень охраняемом месте, но в самой близи от самого охраняемого места в стране. Плюс речь идет о человеке, за которым с высокой долей вероятности следит полиция.
И тем не менее вы делаете это, вопреки любым рациональным соображениям. И варианта тут два: либо вы совершенно сумасшедший и отмороженный, но фантастически везучий человек, либо вы наверняка знаете, что вас не поймают и не выследят, то есть у вас имеется реальная гарантия этого. Во втором случае вы можете позволить себе любую шалость - стрелять у Кремля, например, это же так символично.

Вариант тут один - вас никто не поймает,и вы безследно исчезните.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 17:52   #57
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 19,734
"Спасибок": 29,509
Очки репутации: 109,947
Мнения: 6885
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Зачем Путину убивать видного деятеля оппозиции накануне анонсированной оппозиционной акции?
Об этом говорил сам Немцов:

___________
Подобно Лучника пылающей стреле, крылатому коню с летящей гривой,
Стремлюсь к мечте — звезде на небосклоне, я доберусь, и даль — мне не помеха!
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 18:29   #58
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,488
"Спасибок": 10,795
Очки репутации: 13,089
Мнения: 5818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Об этом говорил сам Немцов
Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь - не ищете в убийстве Немцова выгоду,ее нет.......а есть обычная злость и обида Хутина на публичные высказывания Немцова о нем.
Цитата:
Сообщение от @fossa~ Посмотреть сообщение
Карлик безумен в своей паранойе.
Путин не идиот и не параноик, чтобы не утверждали диванные психиатры
Он вполне успешно держит в своих руках контроль над гигантской страной уже полтора десятилетия, за которые вывел из игры многих своих противников, к примеру, БАБа. Тот был гораздо влиятельнее и хитрее Немцова. Для этого вовсе не надо устраивать вестерн напротив Кремля.
Вообще, за всю его карьеру только историю с Крымом можно назвать ошибкой. Аннексия в той форме, в которой это случилось, не в стиле его политики.

А если брать само исполнение, то убийство чисто уголовное. В 90е годы был популярен такой метод, только использовали автоматы.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 18:40   #59
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,875
"Спасибок": 5,051
Очки репутации: 12,439
Мнения: 3648
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Путин не идиот и не параноик,
Согласен,идиот не может так умно врать......он хитрый,зажравшийся ублюдок,коих не мало среди его коллег мусоров.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2015, 19:06   #60
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,409
"Спасибок": 4,213
Очки репутации: 3,967
Мнения: 4856
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А если брать само исполнение, то убийство чисто уголовное. В 90е годы был популярен такой метод, только использовали автоматы.
Будь это так, машину нашли бы в течение часа, а над Москвой всю ночь барражировали бы вертолеты (реакция Путина не непредвиденную агрессию всегда известна, достаточно вспомнить недавнее нападение на Грозный).
Это нападение на закрытый и охраняемый квадрат вокруг Кремля.

Там все в камерах. Все улицы, каждый поворот. Проследить белый форд, если б его реально искали, не составило бы труда.
Или вся эта безопасность Кремля дутая, показуха, фикция. Но тогда, получается, исполнители и заказчики это знали.
Или безопасность не дутая, но почему-то дала сбой именно в этот момент.
Плюс наличие наружки. Перед убийством Немцов был в кафе, и на мост он отправился спонтанно. Значит была слежка и наводчик.
Слишком сложно для уголовного цирка.
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Метки
немцов, убийство немцова

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Творчество Бориса Акунина Селёдка Литературный форум 27 24.06.2013 15:31
Памяти AlexBo... YFP Дела форумные 15 06.02.2012 19:32
Институт национальной памяти Фагот!!! Украина 43 03.03.2011 00:16
Церква святих Бориса і Гліба "Борисоглібська" Киевлянин Церкви Киева (монастыри, храмы, соборы) 0 24.06.2007 02:06


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017