Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Культура > Музыка > Музыка в Украине (лучшие темы раздела)

Бандура

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 05.01.2011, 01:57   #41
Турист
 Аватар для Ivan+bandura
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Зараз не удома, два дні згадував пароль - не згадав. Зареєструвався ще раз.

По темі: Скрипалька у Сочі мала рацію.

Бандура без перемикачів у народі зветься "сольмажорною" тому. що на нижньому (основному) ряді струн утворюється тональність "соль-мажор(мі-мінор)". Гра у інших тональностях потребує більше навичок і досвіду. Тому на перших порах радив би шукати твори для вивчення саме у тональності соль-мажор(мі-мінор), бо це трохи спрощує процес вивчення.

Приклад: при виконанні пісні "Їхав козак за Дунай" у тональності мі-мінор, усі звуки будуть знаходитися на основному ряді струн окрім звуку ре-дієз ( у 2,4 та 8-му тактах)
У тональності ля-мінор звуків, які знаходяться на верхньому ряді буде вже два (соль-дієз та фа-бекар)
У тональності ре-мінор таких звуків буде три (сі-бемоль, фа-бекар та до-дієз)
У тональності напр. до-мінор таких звуків буде чотири і т.д.

Звісно це не унеможливлює виконання, але значно ускладнює.
Ivan+bandura вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 05.01.2011, 03:13   #42
Турист
 Аватар для Ivan+bandura
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Система перемикання тональностей на бандурі, дійсно базується на вкороченні робочої довжини струни ( на кшталт гітарного каподастру).

Павло Петрович Постишев справді був відомим бандуристом і його гру та спів часто можна було почути не лише на базарах, де він опановував кобзарську науку, а й на великих сценічних майданчиках (оперні театри, філармонії) пореволюційної Росії

До речі, у Київі я мешкаю неподалік фабрики імені видатного українського кондитера Карла Маркса.

Щілину у корпусі бандури можна заповнити сумішшю цианопанового суперклею та деревного пилу: шар клею-зверху пилюки, шар клею-зверху пилюки. Потім зачистити наждачним папером - вийде дуже міцна конструкція. Клей ПВА як і напр. Момент вживати не раджу через їхню еластичність(відповідно зниження резонаторних характеристик інструменту).

Якщо бандура тривалий час не використовується струни було б добре відпустити.
Ivan+bandura вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:24   #43
Приезжий
 Аватар для Ivan_bandura
IP:
Сообщений: 46
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Цитата:
особливості гри "по-харківськи". Цікавий виконавець Віктор Мішалов, на жаль, окрім нього не знайшов представників цієї школи
Ось іще.

http://www.youtube.com/watch?v=8H_4bfS2MSI

http://www.youtube.com/watch?v=SgnvjhAqfgo&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=zunxmUDICFY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0Z3WX31QHNk&feature=related

добавлено через 7 минут
Віктор Мішалов розповідає про настроювання бандури:

http://www.youtube.com/watch?v=KUU7sRfY-rA&feature=related
Ivan_bandura вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:52   #44
Новичок
 Аватар для Леонид Кузьма
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Для Серга із Влада. Будеш на Україні-напиши. Я можу відремонтувати тобі бандуру. Можу допомогти зі струнами...
Леонид Кузьма вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 23:07   #45
Новичок
 Аватар для Леонид Кузьма
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Хлопці! Не варто сперечатись щодо кілків та кількості настроювань бандури. Все досить чітко і ясно: якщо кілки добре укріплені, то бандуру достатньо строїти раз в день (при нормальних стабільних атмосферних явищах). Я займаюсь ремонтом та реставрацією бандур, а тому маю досвід у цій справі. Для початку потрібно глянути, чи присутня навивка на самому кілку. Далі потрібно визначити, наскільки слабкий кілок: якщо він "влітає" в отвір, то, дійсно, краща упаковочна стрічка, але не зелена, а біла, вона м"якша. На один кілок потрібно половину ширини стрічки.Цей кусочок потрібно акуратно зігнути навпіл по довжині і вставити в отвір збоку від направлення натяжки струни. Потім акуратним натиском рівно ввести настроєчним ключом кілок і повільно виток за витком вкрутити його в отвір, залишивши 3-4 витки на вкручування струни. Якщо ж кілок просто досить вільно прокручується, то тут є такий фокус: верхній шемсток бандури виготовлений із бука, а тому укріплювати кілок потрібно теж шматочком букового шпону. Технологія така ж сама, але НІ В ЯКОМУ РАЗІ не клеїти шпон до отвору.Чому? Тому що згодом (десь через пів-року, а може й більше) шпон від експлуатації трішки послабиться, а тому його просто потрібно буде замінити новим шматочком шпону. Взагалі бандуру можна "вивести" із будь-якого проблемного стану. А це може бути і відклеєний гриф, і шемсток, і "роззявлений" низ-найбільша зараз проблема бандур. Я таким чином "врятував" від розсихання більше 50-ти бандур. Слава Богу, ще ніхто повторно не звертався... А взагалі-запитуйте, що цікавить, що знаю-поділюсь. Також роблю нігті для гри на бандурі, регулювання механіки і т. ін. З повагою Леонід.
Леонид Кузьма вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 12:53   #46
Новичок
 Аватар для Леонид Кузьма
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Ну ось так-тільки думав із хлопцями погомоніти, так вони обоє десь зникли... Мабуть у Владивостоку... Агов!!!...
Леонид Кузьма вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 14:05   #47
Новичок
 Аватар для justvis
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 552
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Оффтоп:
___________
УКРАЇНЦІ
"Людина, яка не шанує традицій і мови нації і країни, в якій живе, є туристом, або окупантом." К. Маркс
"Русский интеллигент заканчивается там, где начинается польский вопрос" А. Мицкевич.
justvis вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 14:12   #48
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,992
"Спасибок": 7,185
Очки репутации: 0
Мнения: 4205
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

У мене на весіллі бандурист грав.. Він з гостей був.. але коли зіграв 2 композиції, від нього не відставали до кінця весілля. Навіть музики, що найняті були хотіли з ним гонорар розділити)

добавлено через 1 минуту
http://poiskm.ru/artist/56107-ZHivosil-Lyutiy

ось він)

добавлено через 7 минут
Приспів аж за душу бере)

___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 14:27   #49
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,992
"Спасибок": 7,185
Очки репутации: 0
Мнения: 4205
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2011, 10:15   #50
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -1186
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Привіт, друзі мої!
Добрався до мене син, вилікував комп, і нарешті я легко сюди увійшов. Але перед тим, як писати, прослухав Живосила..
Нема слів.. Повинен подумати.
Серг* вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2011, 16:51   #51
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -1186
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Ну, здається прийшов у себе.. Узяв свою бандуру, та помучився над різними вправами, які сам собі придумую, щоб пальці "бачили" інтервали.
Ну, друзі, причастили! Ви ж хоч би попередили, мов, увага, Серг, зараз буде грати добрий бандурист.. А то так.. "у мене на весіллі.." Я б сам оженився, якби мені грав такий хлопець.
Дуже сподобалось. Тут такого не побачиш. І таке гарне оточення. Природа, намети..
Я саме так мрію, щоб влітку сісти на велосипед, поїхати з бандурою в ліс, на березі гірської річки займатись, уночі біля багаття..
Але коли ж це буде? Це залежить від кількості підходів до інструменту.
А час.. На медкомісії мені сказали, що я "заряжений" років на 150. Так що у мене ще століття попереду.
Добре, тепер до діла.
Дякую, Іване, те що ти сказав я усвідомив, і відчуваю на практиці.
Трохи шкода, що у мене немає "Школи", де послідовні вправи викладені по мірі ускладнювання. Але я ніби не новачок в музиці, то беру методику, наприклад, з класичної гітари. Там теж спочатку було не легко. Але у бандури свої особливості, які мені потрібно подолати.
Це щіпок обома руками, і рухи пальців на різні інтервали. Отже шкрябаю гами, окремо в басах і підстунках, і також разом. Приучую пальці відчувати октаву, стрибки на різні інтервали. Відпрацьовую важкі (для мене, як чайника) ходи в "Їхав козак за Дунай". Як я говорив, вона у мене в "ля-м". Не завжди впевнено попадаю в басі на сексту вниз, "до-мі". Коли права рука робить менші рухи, або в протилжному напрямі. Ну, таке рутинне діло, але в мозку, в руках поступово віддруковується "нюх". Що поробиш, треба вживатись.
А ще новина. Я побачив добру сучасну бандуру.
На тому тижні тут було таке собі свято-фестиваль. "Понаїхали" українці з Хабаровська, нашого Примор,я. Власне українці його організували. Ну, це все по темі новорічних свят, колядок..
А я тут писав, що бандура якась ніби є у одного гітариста, але він видно не особливо наполегливий, щоб швидше показати це на сцені.
А тут бачу до сцени йде Віктор, несе бандуру.
У мене ніби "йокнуло" серце, що на жаль не я перший щось нащіпаю.
Підійшов, і побачив, що це явно не той інструмент, що як у мене. Він сказав, що привезли йому з України цю, нову. Там 15 басів, перемикачі, все по уму.. Я запитав, як ідуть справи, що буде?.. Він сказав, що кілька акордів.. щось там зі скрипкою зіграють.
На жаль я не можу поки що сказати, бо пропустив його номер. Відволікся поки починався концерт, з козаками, що ходили в холі з баяном, балалайкою.. А я щоб не марнувати час в таких заходах, завжди блукаю по коридорах, з сопілочкою, і "підпрягаюсь", де хто співає, грає. А коли прийшов в зал, щоб не пропустити наш виступ, то вже було пізно. Запитав наших, сказали, що нічого такого. Але обіцяли запис концерту принести.
Власне, це не так важливо, хто перший, та й чудо чекати від початковців.. Але буде бандура у Владивостоці. Може навіть раніше, ніж його опанують китайці.
Ну, а я таки побачив ті перемикачі на бандурі, правда, Віктор сказав, що ними ще не користувався.
Ну, вчитись мені є на чому. А підтягнусь, то, звісно, в Україну я не повезу звідси інструмент. Краще я куплю на місці, і сподіваюсь, що ви мені допоможете вчасно підібрати, коли я там влітку приїду, і щоб так, на побільше часу. Дуже хочу помандрувати по ЗУ, по місцям боївок, і взагалі пірнути в культуру тих людей, місцевості.. Ех, мрії..
А розкажіть ще..
От учора раптом порвалась струна "до1". Просто на відпочиваючому інструменті. І це при тому, що бандура настроєна на тон нижче, щоб зменшити напруження. Ну, добре, що близько кілка, і було досить робочої довжини, я перевернув струну на 180*, зв,язав з шматом стального дроту, який вже петелькою зачепив за штифт. Поки попрацює. Адже тут немає струн.
Так хотів запитати.
Певно, струни якісь інші можна підбирати в "аварійних" випадках?
Тут ніби шість "калібрів" застосовується? І можливо є на інших струнних?
Де їх взагалі роблять. Особливо в наш ринковий "антиславянський час", коли ганьбиться масова народна культура, і т.п..
Тут мені, вже як механіку, цікаво.
Ну, і таке питання..
Іване, ти зрозуміло пояснив, що все грати можна і на бандурі без перемикачів, але буде важче. Тобто мова про ті "чорненькі" струни, верхньго ряду, в відношенні до нижнього.
На пальцях, це якщо я граю "Їхав.." в ля-м, то мені незручності будуть на "соль-дієз", "фа". Оскільки у мене ще моторика бажає бути кращою, то не дивлячись на струни, я буду біль впевнений, коли рух правої руки буде в ширшому діапазоні від "середньої лініі", де струни пересікаються в площині?
Що на моєму етапі краще робити, "кидатись" вверх-низ, чи тупо відпрацьовувати ці тонкощі в зоні, де струни майже в одній площині?
Ну, добре, все з часом, тепер треба помучитись на інструменті.
Гм.. І чому я в цю бандурну тему не встряв, так років би 10-15 тому?
Вже б не задавав дурних питань..
Серг* вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2011, 17:42   #52
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,992
"Спасибок": 7,185
Очки репутации: 0
Мнения: 4205
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Цитата:
Сообщение от Серг* Посмотреть сообщение
так.. "у мене на весіллі.." Я б сам оженився, якби мені грав такий хлопець.
Ну тоді насолоджуйся)

http://mpleer.ru/?sea=%C6%E8%E2%EE%F...CB%FE%F2%E8%E9

"Давні боги" послухай.
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2011, 12:37   #53
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -1186
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Як добре, що ви є... такі. Не буду описувати, що відчуваю, про безмежну вдячність,.. і все таке.. Багато послухав, що було на виду за посиланнями. Величезне враження. Починаючи з Баха, де бандура звучить набагато краще, ніж клавесин. Паганіні.. А сьогодні цілий день не виходить з голови "Тіко-тіко". Це ж треба добути таку техніку володіння, щоб на бандурі виконати цей твір, так жваво, в темпі..
Я приголомшений.. Тепер треба ж скачати цих шедеврів.
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 00:15   #54
Новичок
 Аватар для Леонид Кузьма
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Для Серга*:Приїдеш на Україну-я допоможу тобі зі струнами, якщо ти не проти. Все ж таки краще мати бандуру З ПЕРЕМИКАЧАМИ, навіть для виконавця середнього рівня-більше тональних можливостей.
Леонид Кузьма вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 00:24   #55
Приезжий
 Аватар для Ivan_bandura
IP:
Сообщений: 46
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Струні, скоріш за все, прийшов час, тому завжди напохваті треба мати комплект струн. Наскільки мені відомо зараз основними виробниками струн для бандури є: фірма "Соломія", російська фабрика "Эмузін", а також кілька львівських майстрів. Можливо Леонід підкоригує чи доповнить перелік.

Цитата:
Що на моєму етапі краще робити, "кидатись" вверх-низ, чи тупо відпрацьовувати ці тонкощі в зоні, де струни майже в одній площині?
Ідеальним варіантом є саме відпрацювання тонкощів в зоні, де струни у одній площині.
На практиці може виявитись проблематичним, тому можна дозволити собі деяке послаблення. 98% відсотків бандуристів кидають рукою вгору-вниз
Ivan_bandura вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 03:40   #56
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -1186
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Привіт, хлопці! Звичайно, Леонід, я не проти. Якраз навпаки,- за.
Я з тих людей, що не кидают, якщо за щось взявся, бо тоді себе зневажаєш. Так що з бандури я не злізу.
Коли я визначусь з відпусткою на літо, я попереджу, зустрінемось з вами, поспілкуємось.
Розумію, що з перемикачами буде легше, але я зараз повинен пройти "карантин". Щоб у меня сформувалась в свідомості, в руках "база". Трішки вже це відчуваю. Взагалі, я намагаюсь до того, за що берусь підходити "науково". Щоб при меншому часі мати результат.
А у мене ніби цейтнот. Я обіцяв в відпустці родичам, друзям щось вже зіграти на бандурі. Буде прикро, якщо я обмежусь лише гітарою.
Ну а тут ще й робота. Правда, на роботі, коли обладнання все працює, я шукаю "дике" місце, дістаю сопілку з рукава, і займаюсь. З бандурою тут важче, її за пазуху не помістиш. Хоча надумав одну бандуру принести в електрощитову лікарні, щоб теж періодично бути в контакті зі струнами.
А струни дійсно вже досить старі, на обох бандурах.
До речі, скільки коштують струни? Можливо їх можна якось відправити з Києва. У мене тут десь є телефон одного залізничника з Києва. Але чув, що ніби з Києва вже немає вагонів у Влад-сток.
А інструмент новий я вже куплю там, з вашою допомогою.
Дякую, Іван, я так і догадувався. І цей "ідеал" повинен прийти з часом, коли пальці будуть чітко відчувати місце, де збираєшся збуджувати струну. Поки що важко, щоб чисто зачіпити струну, без бруду від сусідньої. Надійніше "кидатись", де вона виразно вище, але тут важливо відчувати всліпу напрямок струн, бо теж ризик помилки.
Ну, нічого, це звісний "перехідний процес".
Отже, на цьому я закінчую, і перейду саме до нього.
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 13:36   #57
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -1186
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Ну, добре, поки ви десь думаєте, а у мене час перерви, я брякну ще таке питання.
Може хто підкаже, де б я "підсосав" інфу про сопілки. Тут справа така.
Першу сопілку мені подарували в хорі, я розібрався з нею, там правда були недоліки, і неточності в висоті звуку, які важко було виправити амбушюром. Взагалі у мене з,явилась задумка скопіювати її.. Чомусь подумав про таку екзотичну далекосхідну рослину, як елеутерокок. В ній легко вибирати серцевину, дерево дуже міцне. Плоди його дуже лікарську силу мають, близько до жень-шеня. Розумію, що довелось би може з десяток зразків проточити на токарному, щоб вибрати собі щось пригідне.. Але у мене розібраний токарний, ще не підібрав різці, відклав "на потім". А тут на фестиваль в Хабаровську прилітав проф. Андрійчук Петро. Дуже вчасно привіз мені сопілку, ебонітову. Бо я першу я зимою загубив в лісі. Я в ліс беру сопілку, щоб пограти на чистому повітрі. Друзям, чи пташкам.. Кілька разів потім ходив по маршруту, коли сніг вже розтав, але так і не знайшов. А восени в Вінниці купив ще пять. Одну з них альтову. Звичайно, в магазинах, все це.. так собі. Але у кожної "своя душа". По-різному відповідають в октавах, тембр певних звуків.. Це навело мене на думку, що бажано самому "попритирати" їх до себе. Ну, і як усякий духовий інструмент, "роздувати". Цих "псів" я наївся, коли грав на кларнеті. Там ще й трості голову морочили.
Так я про те, що купив. Я читав, що сопілки, і т.п. проваруют в олії. Щоб не втягували вологу з легенів. В моїх нових сопілках довго був цей запах. Здається, підсонячника, а може щось друге. Я не знаю, чи дійсно так. Так у чім їх "купають" і за якої температури? Може хто знає? Я десь читав, що це треба робити періодично.
І ще.. Зовні інструменти досить відполіровані, вкриті лаком. А от поверхність усередині, голосник, отвори досить "топорно" оброблені. Мені здається, що це може не в кращий бік турбулізувати "повітряний стовп". Прямо хочеться прикласти руки,.. але й не пошкодити.
Заряжено?

Ну тоді згадав ще.. про бандуру.
Іване, що за супер-клей.."цианопановий"? Чи часом це не той, в маленьких тюбиках, у нас тут з Китаю продається? В Україні теж його бачив. Той, що пальці через кілька секунд склеює?
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 15:47   #58
Новичок
 Аватар для Леонид Кузьма
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

Нові чернігівські струни коштують 350 грн. Струни можна поставити "беушні" з радянських часів, маю трішки таких...Щипок струни найкраще робити трішечки нижче резонатора, але не біля самої кобилки, з пучки на ніготь. Приїдеш-зроблю тобі нігті, якщо захочеш. З ними буде тобі найкраще грати-матимеш правильний щипок, однаково рівний для всіх пальців. Словом, відчуєш різницю... Чи, може, вже маєш нігті, а я тут оце сиджу, завантажую людину?...Щодо клею... Я зклеюю тріщини все ж таки шпоном дерева, але щоб волокна йшли перпендикулярно до деки-так найкраще тримається зклеювання.
Леонид Кузьма вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 01:36   #59
Приезжий
 Аватар для Ivan_bandura
IP:
Сообщений: 46
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

http://www.emuzin.ru/ - роблять струни для бандури

Цитата:
Іване, що за супер-клей.."цианопановий"? Чи часом це не той, в маленьких тюбиках, у нас тут з Китаю продається?
Так, це він.
Ivan_bandura вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 10:48   #60
Новичок
 Аватар для Леонид Кузьма
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Бандура

На ЕМУЗИН струни є для чого завгодно, та тільки не для бандури...

добавлено через 5 минут
Хіба що, може, під замовлення...
Леонид Кузьма вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017