Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Хобби > Наука и техника

Солнце. Источник жизни.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.02.2015, 20:38   #41
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Замечательно, если Вы отказываетесь поверить, что Солнце горячее (мало ли кто во что верит или не верит), то можно и на Солнце. Как добираться будете туда, на ковре самолёте, вертолёте, летающей тарелке, ракете? Есть откуда стартовать, особенно на Украине? Это будет что то вроде Ноева Ковчега "каждой твари по паре" или всё человечество заберёте с собой?
Об этом как раз и речь. Чем же можно проверить, что Солнце настолько горячее, если до него даже нельзя долететь?

Сообщение добавлено 13.02.2015 в 19:39.

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
з вікі

ви, мабуть щось з термінологією наплутали.
а ваше твердження, що речі, котрі ми не можемо перевірити, є ненауковими - імхо невірне.
Понятное дело, что я употребил слово табу, не в каком то там специальном смысле.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 13.02.2015, 20:56   #42
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,090
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 2987
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
я употребил слово табу, не в каком то там специальном смысле
"переведи"(с)
___________
... Наймогутніша зброя украінців - це іхня мова... В. Шкляр
Людину, що краде у свого народу, необхідно позбавляти національності
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 20:59   #43
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
"переведи"(с)
Я использовал слово табу в данном случае как гиперболу. Что тут не понятно? Это распространенный прием речи. И конечно же, я не имел ввиду под словом табу нечто математически точное и настолько же определенное.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 21:32   #44
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,765
"Спасибок": 4,886
Очки репутации: 5,841
Мнения: 6153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Я использовал слово табу в данном случае как гиперболу. Что тут не понятно? Это распространенный прием речи. И конечно же, я не имел ввиду под словом табу нечто математически точное и настолько же определенное.
Ну вы как-то сурово подходите к косвенным научным измерениям. Большинство вещей нельзя измерить прямым способом.
Но при этом, к примеру. мне не нужно ехать к горизонту, чтоб измерить высоту дерева линейкой. Если у меня есть данные расстояния до дерева и углового размера.
Какбэ ученые настаивают, что солнце горячее, а до звезд миллионы парсек. И пока нет повода им не верить )
fossa~ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 21:56   #45
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,678
"Спасибок": 1,739
Очки репутации: 13,797
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Об этом как раз и речь. Чем же можно проверить, что Солнце настолько горячее, если до него даже нельзя долететь?

Для меня даже 35 градусов это жара невыносимая, так что я даже на эти условия не согласилась бы.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 21:59   #46
murkosha
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,066
"Спасибок": 1,143
Очки репутации: 5,861
Мнения: 1833
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fossa~ Посмотреть сообщение
а до звезд миллионы парсек.
почему же они так ярко горят, если так далеко ? ... аж не верится , зрительно кажется, что добраться до них всего ничего )
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 22:57   #47
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
Ну вы как-то сурово подходите к косвенным научным измерениям. Большинство вещей нельзя измерить прямым способом.
Но при этом, к примеру. мне не нужно ехать к горизонту, чтоб измерить высоту дерева линейкой. Если у меня есть данные расстояния до дерева и углового размера.
Какбэ ученые настаивают, что солнце горячее, а до звезд миллионы парсек. И пока нет повода им не верить )
Высота дерева поддается непосредственному измерению, и если есть необходимость, мы можем это измерение произвести. Дело в том, что измерение, это не некая абстракция, это физический процесс. То есть, для того, что бы говорить о мере чего либо, необходимо совершить этот процесс, иначе вообще бессмысленно говорить о каких либо величинах измерения. Если нет возможности измерить высоту дерева, нам останется только гадать, какова эта высота. Тоже самое относится к измерению расстояния до звезд и других галактик. Ученые утверждают, что до звезд многие световые годы, но никто пока так и не измерил, так ли это. Такое измерение осуществить попросту невозможно. Если мы используем какие то аналогии, для измерения расстояния. Скажем, методом параллакса, так как это измерение производит дальномер в любом фотоаппарате. То существует вероятность, как со всякой аналогией, вероятность того, что в отличных от земных условиях этот метод будет неверным. Скажем, чего это ученые решили, что свет будет распространяться так же по прямой, как это происходит на земле в случае дальномера фотоаппарата. А если он распространяется не по прямой, а с искривлением, что куда более вероятно. Тогда все их расчеты расстояния до звезд будет неверны.
vsn вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 23:01   #48
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,765
"Спасибок": 4,886
Очки репутации: 5,841
Мнения: 6153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
А если он распространяется не по прямой, а с искривлением, что куда более вероятно. Тогда все их расчеты расстояния до звезд будет неверны.
Нету подтверждающих эту гипотезу достаточных данных.
А вот данных, подтверждающих прямое распространение - полно.

Хотя согласна, измерения проводились на относительно близких расстояниях, и подобная статистика не является релевантной по отношению к космическим масштабам галактик.

Однако опять же при отсутствии других данных пока принимается за данность прямое распространение. Иначе мы будем сидеть в тумане неизвестности и просто гадать.

fossa~ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 23:11   #49
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,090
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 2987
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
А если он распространяется не по прямой, а с искривлением, что куда более вероятно.
а чому ви так вважаєте? може наведете якісь аргументи?
___________
... Наймогутніша зброя украінців - це іхня мова... В. Шкляр
Людину, що краде у свого народу, необхідно позбавляти національності
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 23:15   #50
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Для меня даже 35 градусов это жара невыносимая, так что я даже на эти условия не согласилась бы.
Мнение о жаре в 35 градусов у вас сложились в результате опыта который вы получили при показаниях этот температуры термометра в вашей местности. Но ведь давно известно, что температура вещь относительная. Скажем, кипение воды в вакууме происходит куда как при более низких температурах. Каждая хозяйка сейчас имеет в своем хозяйстве для приготовления пищи так называемую кастрюлю-скороварку, в которой пища готовится при более высоком давлении, благодаря чему, вода в ней закипает при более высокой температуре, выше ста градусов.

Сообщение добавлено 13.02.2015 в 22:17.

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
Нету подтверждающих эту гипотезу достаточных данных.
А вот данных, подтверждающих прямое распространение - полно.

Хотя согласна, измерения проводились на относительно близких расстояниях, и подобная статистика не является релевантной по отношению к космическим масштабам галактик.

Однако опять же при отсутствии других данных пока принимается за данность прямое распространение. Иначе мы будем сидеть в тумане неизвестности и просто гадать.

Ну, это странный метод доказательства, если нет данных, то верной признается даже не подтвержденная гипотеза. Согласитесь, логики в этом нет.

Сообщение добавлено 13.02.2015 в 22:23.

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
а чому ви так вважаєте? може наведете якісь аргументи?
На такі міркування мене наводять деякі новітні висновки вчений які стосуються темної матерії. Наприклад, одним з доказів існування тієї самої темної матерії є так званий ефект гравітаційної лінзи. Це свідчить про наявність непрямого поширення світла.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 23:42   #51
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,678
"Спасибок": 1,739
Очки репутации: 13,797
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Вы так уверенно излагаете факты, даже про каждую хозяйку, которая имеет кастрюлю-скороварку, а в реальности не каждая, я вообще редко готовлю, зачем она мне нужна?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 23:48   #52
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,090
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 2987
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Це свідчить про наявність непрямого поширення світла.
то просто в методиці вимірювань враховують ці ефекти. та й чи так вже важливо для вас відстань до зірки 990 чи 1010 світлових років?
___________
... Наймогутніша зброя украінців - це іхня мова... В. Шкляр
Людину, що краде у свого народу, необхідно позбавляти національності
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 23:51   #53
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы так уверенно излагаете факты, даже про каждую хозяйку, которая имеет кастрюлю-скороварку, а в реальности не каждая, я вообще редко готовлю, зачем она мне нужна?
Ну, это уже мелочи.

Сообщение добавлено 13.02.2015 в 23:06.

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
то просто в методиці вимірювань враховують ці ефекти. та й чи так вже важливо для вас відстань до зірки 990 чи 1010 світлових років?
Ефекти свідчать про можливість того що світло поширюється не прямо, але може бути, що світло поширюється не прямо не тільки завдяки таким ефектам, але й взагалі на великих відстанях.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 00:29   #54
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,090
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 2987
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
але може бути, що світло поширюється не прямо не тільки завдяки таким ефектам, але й взагалі на великих відстанях
о, та ви видатний фізик-оптик. час по нобелівку.
___________
... Наймогутніша зброя украінців - це іхня мова... В. Шкляр
Людину, що краде у свого народу, необхідно позбавляти національності
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 00:33   #55
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
о, та ви видатний фізик-оптик. час по нобелівку.
То треба ще доказати, за одні здогадки нобелівку не дають.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 00:57   #56
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,678
"Спасибок": 1,739
Очки репутации: 13,797
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Ну, это уже мелочи.
Нет, не мелочи, а факт - как легко человек может ошибаться.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 10:04   #57
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, не мелочи, а факт - как легко человек может ошибаться.
Я не ошибался, говоря о кастрюлях-скороварках, я употребил художественный оборот речи.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 11:45   #58
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 358
"Спасибок": 101
Очки репутации: 2,570
Мнения: -3868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fossa~ Посмотреть сообщение
Однако опять же при отсутствии других данных пока принимается за данность прямое распространение. Иначе мы будем сидеть в тумане неизвестности и просто гадать.
Я думаю что не смотря на то что свет распространяется прямо , вполне возможно наличие в космосе факторов, преломляющих его.
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 16:21   #59
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 22,138
"Спасибок": 21,305
Очки репутации: 94,642
Мнения: 6364
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Сьогодні Землю накриє надпотужний сонячний викид. Фото, відео

У п'ятницю, 13 березня до Землі дійде ударна хвиля від неймовірно потужного спалаху, котрий виник на Сонці 11 березня.
Відео спалаху оприлюднило NASA.
«Сонце виконало свій перший у році надпотужний спалах ввечері у середу, 11 березня, направлений у бік Землі. Жахливий сонячний викид ВС класу, найсильнішого із усіх можливих сонячних штормів, походить від активної області групи плям AR2297, розташованих неподалік центру сонячного диска… Область AR12297 вже відзначилася низкою спалахів середньої сили протягом останніх декількох днів, що на піку інтенсивності призвело до годинного відключення зв'язку в деяких районах США», - зазначає космічна агенція.
Фото: NASA
Центру прогнозування космічної погоди США наголошує, що саме у п’ятницю, 13 березня до Землі підійде викид "корональної маси" - саме це стало причиною сильної магнітної бурі.
Сонячні спалахи часто супроводжуються викидами корональної маси (ВКМ), величезними хмарами розпаленої плазми, що рухаються у просторі зі швидкістю мільйонів кілометрів на годину.
Тоді як випромінювання від спалаху досягає Землі всього за кілька хвилин, викиди корональної маси потребують кількох днів, щоб дістатися нашої планети. Потужні викиди корональної маси, спрямовані на Землю, можуть завдати значної шкоди, викликаючи геомагнітні бурі, які можуть порушити роботу електричних мереж і супутникової навігації.
Як зазначається, подібні явища спричиняють погіршення самопочуття у залежних від погоди людей, надзвичайно яскраве полярне сяйво і перешкоди у системах зв'язку.
Відео:
___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2015, 17:34   #60
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 22,138
"Спасибок": 21,305
Очки репутации: 94,642
Мнения: 6364
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

На Солнце произошла мощная вспышка

Мощные вспышки при определенных условиях могут привести к магнитным бурям на Земле


Вспышка на Солнце класса М1 была зафиксирована 20 июня, в ближайшие дни есть вероятность возникновения вспышек самого высокого класса Х. Об этом говорится в сообщении российского Института прикладной геофизики имени академика Федорова, сообщает РИА Новости.
Ученые отмечают, что в одной из наблюдаемых в настоящий момент на диске Солнца групп пятен за прошедшие сутки зарегистрирована одна вспышка М1.0 класса, продолжительностью 41 минута класса и две вспышки С класса.
Согласно прогнозу космической погоды от ИПГ на 21 и 22 июня, ожидается, что вспышечная активность будет умеренная, но есть вероятность вспышек Х класса, в том числе протонных.
Солнечные вспышки в зависимости от мощности рентгеновского излучения делятся на пять классов: A, B, C, M и X. Минимальный класс A0.0 соответствует мощности излучения на орбите Земли в 10 нановатт на квадратный метр. При переходе к следующей букве мощность увеличивается в 10 раз. Мощные вспышки при определенных условиях могут привести к магнитным бурям на Земле.
___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
звезда, солнечная система, солнце, сонце

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чисто из любопытства alexandr15 Теревені 12 22.07.2011 09:55
Ад на солнце? Spiritus Sapiens Философия 27 19.03.2011 11:25
ТЕСТ для женщин СОЛНЦЕ И КОЖА - КАКОЙ У ВАС ФОТОТИП? inessa.armand Тесты 2 29.06.2010 12:56
Вода - источник жизни или? White_angel Киев - город родной 47 30.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018