Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Як тебе не любити, Києве мій... > Киев - город родной > Недвижимость Киева (лучшие темы раздела)

Новостройки или сталинки? Новостройки, безусловно превосходят сталинки и хрущевки.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 08.01.2014, 07:18   #1
Житель
 Аватар для den4ic
IP:
Сообщений: 137
"Спасибок": 146
Очки репутации: 0
Мнения: -205
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Новостройки или сталинки? Новостройки, безусловно превосходят сталинки и хрущевки.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
ну и где вы там красоту увидели? ценитель...
красота это там где нормальные дома невысокой застройки, предпочтительно сталинки... где нет тотальных автостоянок под домом, где рядом школы/садики/дк в которые нет сумасшедших очередей... красота там где окна в парк выходят со взрослыми большими деревьями... фигурными аллеями...на фото я вижу только многоэтажную конуру.. можно конечно в ней уют навести... но как-то в одной конуре сидеть не пристало... эйфория от покупке жилья в таком месте развеется уже через пару месяцев уверяю...
Внешний вид здания может нравится или нет, это вопрос вкуса. По комфортности проживания современные новостройки, безусловно превосходят сталинки и хрущевки хотя бы удобными планировками, современными коммуникациями, новыми и красивыми подъездами. Деревья вырастут через несколько лет, а стоянка под домом однозначно лучше, чем рядом с домом.
den4ic вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 11.01.2014, 02:18   #2
Заблокирован
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,391
"Спасибок": 1,624
Очки репутации: 0
Мнения: 132
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от den4ic Посмотреть сообщение
Внешний вид здания может нравится или нет, это вопрос вкуса. По комфортности проживания современные новостройки, безусловно превосходят сталинки и хрущевки хотя бы удобными планировками, современными коммуникациями, новыми и красивыми подъездами. Деревья вырастут через несколько лет, а стоянка под домом однозначно лучше, чем рядом с домом.
заблуждение... комфорт намного хуже в большинстве случаев...
1. слышимость как при картонных стенках... ну если новостройка не элит..
2. перепланировка ничем не отличается чем в сталинке например... сноси и лепи что хочешь...
3. "современные" коммуникации расчитаны ныне на 20 лет.. после замена.. например - полиэтиленовые шланги отопления в полу в стяжке... утеплитель пенопласт... теже радиаторы забиваются и дольше 6-7 лет как правило не служат... я не говорю о качестве и толщине сварных метал труб стояков гвс и хвс.. они и рядом не стояли с горячекатанными в сталинках... даже 50летними... о коммуникациях вам любой сантехник скажет...
4. не знаю подъезд у меня.. многим новостроям до него далеко... это уже от культуры и кол-ва в нем проживающих зависит...
5. в 25 этажке лифт за год-два укачивается... и менять вам его никто не будет до срока... достаточно одного урода и несколько лет будете ездить смотря на его художества)
6. деревья не вырастут за несколько лет.. ваши внуки разве что в их тени себе позволят посидеть))
7. стоянки под домом обычно не хватает... да и она.. пустая.. т.к. цена паркинга кв метра сопоставим с ценой жилья... 9800-12400 итого 200-300 килогрн за паркоместо... разве что оренда или поночно... но наши люди платить не любят... посмотрите на уже заселенные новострои...
8 жек "от застройщика" но это вообще сложно объяснить ваше бесправие с ними посему не будем...
9. в новострое привыкните что ремонт у соседей будет всегда... потому как их несравнимо больше))) и ввиду пункта 1... будет весело)
krokttc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 22:00   #3
Житель
 Аватар для Muholov
IP:
Сообщений: 363
"Спасибок": 191
Очки репутации: 1,578
Мнения: -2925
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю что так ценит народ в сталинках. Да, в свое время это было качественное жилье. Но время это давно прошло. Сейчас в таких домах сантехнику надо менять, причем не все соседи обычно готовы к таким тратам. Сами стены и перекрытия тоже не вечные и требует ремонта. Электропроводка тоже расчитана на мощности 50-ти летней давности. И не только внутренняя проводка, но и кабеля, подведенные к дому. Районы со сталинками в основном имеют инфраструктуру если не того же времени, то не намного более современную. Да, возле сталинок может и нет большого скопления машин, и может быть есть сталинки на относительно тихой улочке. Но сталинку в парковой зоне, где есть возможность пойти погулять где-то в лесу, да чтобы при этом до метро было относительно недалеко, попробуй еще поискать. А новостройку, пусть даже высокую, вполне реально. Взять этаж не высокий и проблемы с лифтами нет. И к тому же в 25 этажках не один, а три лифта, как правило. Потом помимо всего этого, вокруг сталинок обитает контингент не тот, что в новостройках. Не скажу, что в сталинках живут сполшь неблагополучные, может быть даже больше наоборот, но молодежи там не много и из-за этого общая атмосфера не слишком уж радостная. Потом на счет перепланировок. Не знаю, кому это так легко в сталинке разворотить все и делать ремонт. Там только тронь что-то и менять надо будет все. В любом случае нельзя назвать такой ремонт простым. А так в сталинках длинющие коридоры - практически норма. Площади большие, т.е. квартиры получаются не дешевые (квартплата тоже не маленькая - тут про нее тоже писали), за счет больших площадей ремонты тоже дешевыми не будут, а полноценно использовать получится не все место. Еще низкая этажность - это палка о двух концах. С одной стороны людей меньше, а с другой при высоких зданиях все получается под боком, далеко ходить не надо. Удобно все таки.
Да, есть положительные моменты в сталинках. Например, толстые стены. Это хорошая звукоизоляция, например. В новострое тоже не проблема добиться такого, но не все тратятся на звукоизоляцию, а потом жалуются. Да и можно заранее предугадать приблизительно, чего можно ожидать от новостроя. Если межквартирные перегородки керамоблок, то ни о какой хорошей изоляции не может быть и речи. Но если, например, бетонная плита, то будет уже лучше. Хуже чем в сталинке, но более мене сносная, если положить шумо и звукоизоляцию на пол при ремонте. А если еще и на стены, то будет вообще гуд.
___________
С Уважением, Сергей Кирпиченков
Muholov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 00:45   #4
Заблокирован
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,391
"Спасибок": 1,624
Очки репутации: 0
Мнения: 132
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Не знаю что так ценит народ в сталинках. Да, в свое время это было качественное жилье. Но время это давно прошло.
не знаете так не говорите...
впрочем, все на любителя.. не нравится - выбирайте свечку в 25 эт))) но, рассмотрим жалобу пациента...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Сейчас в таких домах сантехнику надо менять, причем не все соседи обычно готовы к таким тратам.
открою вам секрет... в новострое никакой сантехники вообще нет))) только 2 очка ХВС и ГВС))) от стояков и то последнее врядли. сразу думайте куда бойлер тыкать будете... если вы за стояки... то поверьте, цельнотянутые горячекатанные трубы сталинок переживут электросварные тонкостенные новостроек))) в сталинке только внутренню разводку поменять.. это 3000 грн, или можно самому инструмест в оренду взять мона, ютуб в помощь. за чугунную каналью не говорю.. она вечная! а на сколько хватит пластиковой новостроя вопрос) да, еще в новострое от 16 эт и выше вы ставите редукторы давления))) а они хорошие не дешевые... с учетом, что давление в системе с каждым этажем повышается на 1 атм где-то по-моему то ставить надо все супер хорошее... давление в системе 25-эт и 5 эт очень знаете ли в разы отличается))) и если рвет хилую электросварную трубу стояка... то при таком давлении бассейн обеспечен...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Сами стены и перекрытия тоже не вечные и требует ремонта.
да... толстенная кирпичная стена сталинки какого ремонта требует? перекрытия как правило ЖБ.. что им? а вы знаете какой ресурс стен новостроя? монолитной свечки... один пеноблок обклеенный пенопластом... 15-20 лет!!!!! право смешно)))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Электропроводка тоже расчитана на мощности 50-ти летней давности. И не только внутренняя проводка, но и кабеля, подведенные к дому.
проверять надо все... свою проверил и оставил... но линии надо добавлять однозначно... П.С. в новострое никакой проводки вообще не будет)))) а в хрущах и совдеповских панельках люминтий в руках сыпется...


Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Районы со сталинками в основном имеют инфраструктуру если не того же времени, то не намного более современную.
ключевое слово - инфраструктура!
она там ЕСТЬ... а в новострое - ХЙ ))))
вот плиз приведите пример удачного новостроя со своей обслугой... возле какого нового дома застройщие возвел стадион, парк, дк, школу, садик....


Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Да, возле сталинок может и нет большого скопления машин, и может быть есть сталинки на относительно тихой улочке. Но сталинку в парковой зоне, где есть возможность пойти погулять где-то в лесу, да чтобы при этом до метро было относительно недалеко, попробуй еще поискать. А новостройку, пусть даже высокую, вполне реально.
знаю такие места и не одно))) вся дарница считай в парке расположена))) со сквозняками и потняками не путать... печерск опять же...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Взять этаж не высокий и проблемы с лифтами нет. И к тому же в 25 этажках не один, а три лифта, как правило.
блажен кто верует.. в первый полгода/год в новострое он будет... платным))) зато будет свой лифтер коего вы будете вызывать каждый раз для поднятия тяжестей для ремонта))) из трех хорошо если два работать будут.. и то белорусские))) ломаться будут часто... приготовьтесь что лифты у нас будут платными, по карточкам или чипу-таблетке))) вы хоть один раз ждали лифт в 25 - этажке? ))) я ждал.. если так кажд день - ну --- такое...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Потом помимо всего этого, вокруг сталинок обитает контингент не тот, что в новостройках. Не скажу, что в сталинках живут сполшь неблагополучные, может быть даже больше наоборот, но молодежи там не много и из-за этого общая атмосфера не слишком уж радостная.
да вы что))) зато в новостоях одни яппи))) чуть-чуть голову над Г приподнял)) купил себе однушку в панельке и хозяин жизни))) смешно право... нет. хочу разочаровать... переубеждать насчет сталинок не буду... а вот в новострое приготовьтесь, что их... первое время года 3-5 сдавать будут точно... т.к. мало кто захочет жить в окружении постоянного ремонта соседей))) так что "соседи" в виде "успешной" лимиты и студентов вам обеспечены))) пусть и на первое время)))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Потом на счет перепланировок. Не знаю, кому это так легко в сталинке разворотить все и делать ремонт. Там только тронь что-то и менять надо будет все. В любом случае нельзя назвать такой ремонт простым. А так в сталинках длинющие коридоры - практически норма.
вы походу и ремонтом то никогда не занимались... что тут скажешь... скажу что тут проще чем в других случаях...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Площади большие, т.е. квартиры получаются не дешевые (квартплата тоже не маленькая - тут про нее тоже писали), за счет больших площадей ремонты тоже дешевыми не будут, а полноценно использовать получится не все место. Еще низкая этажность - это палка о двух концах. С одной стороны людей меньше, а с другой при высоких зданиях все получается под боком, далеко ходить не надо. Удобно все таки.
если о деньгах, и ваш выбор обусловлен стоимостью.. то да метр в 3-4 раза больше чем в новострое на этапе инвестирования.. а что вы хотели))) из-за чего - я описал выше))) народ знающий ценит..
под боком? осокорки вы не видели))) там три дня лесом два дня полем до ближайшей коморки с кормом)))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Да, есть положительные моменты в сталинках. Например, толстые стены. Это хорошая звукоизоляция, например. В новострое тоже не проблема добиться такого, но не все тратятся на звукоизоляцию, а потом жалуются.
опять же заблуждаетесь... проблема!!! опять же постоянные ремонты многочисленных соседей... от ударного шума перфоратора вас ничего не спасет поверьте!! максимум это голоса, музыка, телевизор, но не ударный шум...
и, звукоизоляция, так же как и теплоизоляция, правильно делается снаружи, а не изнутри!!!!!! иными словами, если вы все свою хату обклеите шумоизолом, то.... соседи вам будут благодарны)))) вы обесшумили их от себя!!! тогда как вам их будет по прежнему хорошо слышно)))))) а вот пойдут ли они на такие траты ради вас не факт)))) даже с соседом сверху договориться о том чтобы он кинул звукоизоляцию перед тем как укладывать стяжку не всегда получается, даже за свой счет.. а если протупили - то топот соседских копыт останется по-жизни с вами )))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Да и можно заранее предугадать приблизительно, чего можно ожидать от новостроя.
нет нельзя)))) если свяжетесь поймете сколько всего интересного и неожиданного вас ожидает))))))))))))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Если межквартирные перегородки керамоблок, то ни о какой хорошей изоляции не может быть и речи. Но если, например, бетонная плита, то будет уже лучше. Хуже чем в сталинке, но более мене сносная, если положить шумо и звукоизоляцию на пол при ремонте. А если еще и на стены, то будет вообще гуд.
керамоблок в перегородках)))) вы что шутите)))) максимум пеноблок))) если новострой панельный то соответственно панель))) о какой звукоизоляции говорить в панельке.. нонсенс)
krokttc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 13:39   #5
Житель
 Аватар для Muholov
IP:
Сообщений: 363
"Спасибок": 191
Очки репутации: 1,578
Мнения: -2925
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
открою вам секрет... в новострое никакой сантехники вообще нет))) только 2 очка ХВС и ГВС))) от стояков и то последнее врядли. сразу думайте куда бойлер тыкать будете... если вы за стояки... то поверьте, цельнотянутые горячекатанные трубы сталинок переживут электросварные тонкостенные новостроек))) в сталинке только внутренню разводку поменять.. это 3000 грн, или можно самому инструмест в оренду взять мона, ютуб в помощь. за чугунную каналью не говорю.. она вечная! а на сколько хватит пластиковой новостроя вопрос) да, еще в новострое от 16 эт и выше вы ставите редукторы давления))) а они хорошие не дешевые... с учетом, что давление в системе с каждым этажем повышается на 1 атм где-то по-моему то ставить надо все супер хорошее... давление в системе 25-эт и 5 эт очень знаете ли в разы отличается))) и если рвет хилую электросварную трубу стояка... то при таком давлении бассейн обеспечен...
В прошлом посте я допустил неточность. Я имел в виду комуникации, а не просто сантехнику по квартире, которая в новостройке у ВСЕХ СОСЕДЕЙ будет новая, в отличии от сталинок. Вечного ничего нет. Чугунная канализация - это хорошо и долговечно, но и она банально заростает (пластик, кстати, заростает намного меньше из-за более ламинарного течения в более гладких пластиковых трубах). И менять ее рано или поздно таки приходится.
Что касается сантехники, то все зависит от конкретного проекта. В некоторых есть. Но лично я предпочел бы ставить все самому с нуля под свои потребности, чем потом переделывать.
По поводу давления: Обычно в высотках воду, как правило, подают ступенчато. Точнее делят дома на зоны. Одна ветка может подавать до 13-го этажа, например, а вторая с 14 по 25.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
да... толстенная кирпичная стена сталинки какого ремонта требует? перекрытия как правило ЖБ.. что им? а вы знаете какой ресурс стен новостроя? монолитной свечки... один пеноблок обклеенный пенопластом... 15-20 лет!!!!! право смешно)))
Ремонта требует все. Откройте СНИП (ДБН теперь) и почитайте - там указаны конкретные сроки. Причем указаны как по новым, так и по старым домам. И сравнивать дома разной конструкции просто не коректно. Слишком по разному распределяется нагрузка. В новострое есть фундамент (чаще монолитный), есть шахта/шахты лифтов, есть каркас (панельки в расчет пока не берем), и есть материал стен, который не принимает на себя никакой нагрузки кроме ветровой, водной и температурной.
В сталинках другой принцип. Толстые стены - это не просто высокая прочность. Это еще и высокий вес (читай нагрузка на фундамент и перекрытия нижних этажей).


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
П.С. в новострое никакой проводки вообще не будет)))) а в хрущах и совдеповских панельках люминтий в руках сыпется...
Во многих (если и не в большинстве) будет. Может надо будет добавить точек, но в любом случае с нуля сейчас жилец будет уже делать с учетом современных потребностей и из нормальных материалов. В сталинках же линии, подведенные к дому не расчитаны на современное количество электроприборов и на современные мощности.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
ключевое слово - инфраструктура!
она там ЕСТЬ... а в новострое - ХЙ ))))
вот плиз приведите пример удачного новостроя со своей обслугой... возле какого нового дома застройщие возвел стадион, парк, дк, школу, садик....
Инфраструктура возле сталинок никакая. Причем везде. Возле каждой сталинки нет школы, садика и т.п. Да, есть комплексы, возле которых большая проблема с садиками, школами и т.п., но есть так же и те, где таких острых проблем нет. Возводит обычно не застройщик, а используются государевы учереждения, но суть от этого не меняется. В Новобеличах, например, был отреконструирован садик из-за увеличивающегося количества новостроев. Делал садик город, а не застройщики, но детям нет разницы кто это делал. Одну школу тоже не так давно расширили. И тоже это делал город. На Троещине есть места, где та же ситуация.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
знаю такие места и не одно))) вся дарница считай в парке расположена))) со сквозняками и потняками не путать... печерск опять же...
И где же там сталинки возле парков? В дарнице и парков-то раз-два и обчелся. Есть несколько мелких скверов. Если их разве что парками считать... Печерск - на любителя. Выехать оттуда проблема, нормальных магазинов нет практически, да и не назвал бы я печерск тихим. Не просто так вся наша элита перебралась с Печерска в Оболонские липки - в новострои. Дураки наверное.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
блажен кто верует.. в первый полгода/год в новострое он будет... платным))) зато будет свой лифтер коего вы будете вызывать каждый раз для поднятия тяжестей для ремонта))) из трех хорошо если два работать будут.. и то белорусские))) ломаться будут часто... приготовьтесь что лифты у нас будут платными, по карточкам или чипу-таблетке))) вы хоть один раз ждали лифт в 25 - этажке? ))) я ждал.. если так кажд день - ну --- такое...
Это уже зависит от дома. По цене сталинки можно взять новострой комфорт класса с нормальными лифтами или, как я уже писал выше, взять этаж до 5-го (который будет ниже аналогичного в сталинке за счет более низкого потолка (кстати, можно назвать преимуществом сталинок - что есть, то есть). На счет ждать лифта - то не знаю, в каком это доме Вы побывали. У меня не сложилось впечатления аналогичного Вашему. В момент заселения - да, все верно.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
да вы что))) зато в новостоях одни яппи))) чуть-чуть голову над Г приподнял)) купил себе однушку в панельке и хозяин жизни))) смешно право... нет. хочу разочаровать... переубеждать насчет сталинок не буду... а вот в новострое приготовьтесь, что их... первое время года 3-5 сдавать будут точно... т.к. мало кто захочет жить в окружении постоянного ремонта соседей))) так что "соседи" в виде "успешной" лимиты и студентов вам обеспечены))) пусть и на первое время)))
Новострои покупает в основном средний класс - это если про те же недорогие панельки. Но есть и жилье классом повыше, это если Вам хочется пожить с людьми высокого достатка. По поводу сдачи квартир, то все зависит от места, от самого дома и т.п. Есть места, которые берут исключительно под сдачу и сдают их до того времени пока не припечет - либо продавать, либо там жить. Если человек делает ремонт для себя, то пускать туда кого-то, чтобы он это громил, он не будет. Если дом толковый, то там квартиры покупают для себя. Если же это просто жилье в бойком месте (как раз такие квартиры, Вы судя по всем недостаткам и видели), то сдавать там квартиры будут постоянно, а не только первое время.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
вы походу и ремонтом то никогда не занимались... что тут скажешь... скажу что тут проще чем в других случаях...
Вы никогда не видели тех же гипсокартонных перегородок, которые переставляются за один день во всей квартире без особой пыли и без шума? Сравните это с демонтажом стен в сталинке. Я уже молчу, что в новострое часто изначально можно ничего не менять.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
если о деньгах, и ваш выбор обусловлен стоимостью.. то да метр в 3-4 раза больше чем в новострое на этапе инвестирования..
Цена за новострой может быть разной. Цена зависит от класса жилья. И цена может быть многократно превышать стоимость квадратного метра сталинки, например, 40-50 тыс. грн за квадратный метр (учитывая что мелких квартир в таких домах просто нет). Я изначально сравнивал жилье сопоставимой стоимости. Так справедливо.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
от ударного шума перфоратора вас ничего не спасет поверьте!! максимум это голоса, музыка, телевизор, но не ударный шум..
Если Вы поставили задачу сделать студию звукозаписи, то да. Если Вы хотите просто снизить уровень шума, то очень даже можно снизить. Перекрытия в сталинках такие же бетонные как в новострое (вернее принципиально по части звукоизоляции не отличаются). Чтобы убрать низкочастотный шум, нужна масса. В сталинках эта масса есть только в стенах. Не знаю, может те сталинки, в которых я был, были уже после реконструкции (а их таки реконструировали и реконструируют), но топот людей там тоже был слышен. А в новострое слышимость будет зависеть от типа дома. Если перекрытие монолит, то его иногда делают тоньше (ради экономии материала и веса конструкций), но если это полнотелая заводская панель (а таки бывают), то она будет тяжелой. Да, идеальной шумоизоляции не будет, но и катастрофы в этом плане тоже - как у сталинки.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
нет нельзя)))) если свяжетесь поймете сколько всего интересного и неожиданного вас ожидает))))))))))))
То же самое можно сказать о старой вторичке, в которой все может поначалу выглядеть вполне жилым, а потом начать вылазить косяки, которые переделывать сложнее, чем делать изначально. Сталинки очень часто бывают после реконструкций. И как их ремонтировали - большой вопрос. Так что аналогии тут тоже не просто проводить.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
керамоблок в перегородках)))) вы что шутите)))) максимум пеноблок))) если новострой панельный то соответственно панель))) о какой звукоизоляции говорить в панельке.. нонсенс)
Керамоблок ставят и в перегородки. Гляньте ЖК Министерский, например. Я этот пункт отношу к недостаткам этого комплекса, поскольку керамоблок хрупкий и не очень прочный для межквартирных перегородок. А уж шутил ли застройщик или нет - это Вы у него спросите. Я не шучу. А на счет панели, то она бывает тоже разной. Есть пустотелая (как в старые советские времена). Их используют в жилье социального класса и иногда эконом. Есть сендвич панели, сотоящие из тяжелого бетона и керамобетона (или бетона с пенопластовым наполнителем, могут быть другие варианты). Этот вариант дает вполне сносную шумоизоляцию. Есть еще полнотелые панели - либо монолит, либо сборно монолитные дома, которые являются по сути комбинированием панельного и монолитного строительства. Есть еще цельномонолитные дома, в которых так же обычно используется не однотипный бетон, а сочетание разных слоев, для уменьшения веса и увеличения теплоизоляции.
___________
С Уважением, Сергей Кирпиченков
Muholov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 17:48   #6
Заблокирован
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,391
"Спасибок": 1,624
Очки репутации: 0
Мнения: 132
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
В прошлом посте я допустил неточность. Я имел в виду комуникации, а не просто сантехнику по квартире, которая в новостройке у ВСЕХ СОСЕДЕЙ будет новая, в отличии от сталинок. Вечного ничего нет. Чугунная канализация - это хорошо и долговечно, но и она банально заростает (пластик, кстати, заростает намного меньше из-за более ламинарного течения в более гладких пластиковых трубах). И менять ее рано или поздно таки приходится.
Что касается сантехники, то все зависит от конкретного проекта. В некоторых есть. Но лично я предпочел бы ставить все самому с нуля под свои потребности, чем потом переделывать.
По поводу давления: Обычно в высотках воду, как правило, подают ступенчато. Точнее делят дома на зоны. Одна ветка может подавать до 13-го этажа, например, а вторая с 14 по 25.
я понял. их и имел ввиду... стояки в сталинке моей и в округе держатся норм в замене не нуждаюся, в отличии от внутридомовой сгнившей разводки... поверьте. хаты там не дешевые и народ интересуется в каком они состоянии, я не исключение когда делал ремонт... это в хрущах уже ставили отстойные трубы, там да - труха... не знаю, на моей памяти чугунину ниразу чистить не приходилось по дому, если и возникнет такая надобность, это делается элементарно с чердака/крыши, там стояк канальи просто открыт, и никто у вас дома искать ревизионные окошки и прочищать через них распространяя амбре по всей хате не будет))) и кстати чугунина бесшумна! тогда как в новострое врядли используется шумопоглощающая труба рехау)) и весь полет какашек будет слышно... конечно виброшумка автомобильная дело поправит, но пластик это бюджетно очень... недешевые новострои всеодно ставят каналью чугуниевую. но забивается любая каналья на ура в новострое... поверьте, после многочисленных ремонтов и то что в нее будут выливать работяги ни о какой гладкой поверхности стенок говорить не придется))) на 25 эт на 35 эт используется обычная 110 труба)
в высотке всеодно лучше ставить редуктор дающий на выходе 3 атм... больше может не выдержать ваша внутренняя проводка, смесители, техника, ну если она не супер пупер дорогая.

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Ремонта требует все. Откройте СНИП (ДБН теперь) и почитайте - там указаны конкретные сроки. Причем указаны как по новым, так и по старым домам. И сравнивать дома разной конструкции просто не коректно. Слишком по разному распределяется нагрузка. В новострое есть фундамент (чаще монолитный), есть шахта/шахты лифтов, есть каркас (панельки в расчет пока не берем), и есть материал стен, который не принимает на себя никакой нагрузки кроме ветровой, водной и температурной.
В сталинках другой принцип. Толстые стены - это не просто высокая прочность. Это еще и высокий вес (читай нагрузка на фундамент и перекрытия нижних этажей).
оставьте вы снипы, если их брать, то 98% новостроев вообще нельзя вводить в эксплуатацию...
что конкретно надо ремонтировать в стенах и перекрытиях в сталинке? )))) у меня даже при рассмотрении в упор нет т.н. паутинных трещинок на рустах панелей перекрытий... это многое значит)))
я не думаю, что сталинка весит больше свечки))) да, обычно еще под самим домом нехилое бомбоубежище располагается))) вот его можно сравнить с монолитным ростверком свечки))) еще и фору даст))) так что о фундаменте не парьтесь))) увидите грибок во дворике - спите спокойно))))


Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Во многих (если и не в большинстве) будет. Может надо будет добавить точек, но в любом случае с нуля сейчас жилец будет уже делать с учетом современных потребностей и из нормальных материалов. В сталинках же линии, подведенные к дому не расчитаны на современное количество электроприборов и на современные мощности.
не факт... у меня не было.. только до счетчика...
это внутренняя проводка в сталинках не рассчитана... на всю хату может быть 4-5 розеток всего изначально))) в сталинке как раз нормальный подвод, не беспокойтесь))) впрочем, пригласите электрика он даст заключение))) и, кстати, обычно нет ограничения по потребляемой мощности!!!!
в новострое нафига добавлять? к чему? если тянуть новые линии, то лучше сделать все сразу нормально по проекту и из уверенных материалах... а не лепить поверх проводки от застройщика непонятно из чего и боясь ее повредить... вы будете знать где и как она проходит? нет!
в новострое же обычно идет лимит на квартиру столько то кВт, и не больше, соотв автомат не даст превысить!!! стандартной мощности в общем хватает, но малоли вдруг вы себе проточный водогрей захотите))) могут быть неожиданности.

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Инфраструктура возле сталинок никакая. Причем везде. Возле каждой сталинки нет школы, садика и т.п. Да, есть комплексы, возле которых большая проблема с садиками, школами и т.п., но есть так же и те, где таких острых проблем нет. Возводит обычно не застройщик, а используются государевы учереждения, но суть от этого не меняется. В Новобеличах, например, был отреконструирован садик из-за увеличивающегося количества новостроев. Делал садик город, а не застройщики, но детям нет разницы кто это делал. Одну школу тоже не так давно расширили. И тоже это делал город. На Троещине есть места, где та же ситуация.
сейчас по законодательству застройщик не обязан выделять городу квартиры и строить какие-либо объекты инфраструктуры... и так купят))) да и город не богат чтобы строить... то, что вам обещается садик и секции, возможно, но это будет ЧАСТНЫЙ садик))) не дешевый... вы ошибаетесь))) посмотрите застройку не только сталинок, но и хрущевок.. почти в каждом дворе садик или школа.. и те и другие как правило еще и с бассейном... и не частные... раньше существовали нормы и их придерживались.. нельзя было отгрохать квартал одних только домов... обязательно должен был быть ДК, где еще сохранились секции и прочие развиваловки... а в поздняках в садик нуно за пару лет записываться)

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
И где же там сталинки возле парков? В дарнице и парков-то раз-два и обчелся. Есть несколько мелких скверов. Если их разве что парками считать... Печерск - на любителя. Выехать оттуда проблема, нормальных магазинов нет практически, да и не назвал бы я печерск тихим. Не просто так вся наша элита перебралась с Печерска в Оболонские липки - в новострои. Дураки наверное.
ну, значит вы дарницы не знаете просто)
парк таращанцев, парк партизанской славы, парк дкж, парк привокзальный, парк сосновый))) другие не знаю просто как называются... да и просто самый мало-мальский сквер дарницкий дал бы фору любому "парку" в спальнике новостроев... потому как дереву рости нуно 30-40 лет... свечки же растут быстрее) к пенсии разве что под кронами их посидеть сможете))
печерск тоже разный, да и не вникал там во все это ввиду того что фик я там себе смогу что-то позволить купить пока... да, оболонь дороже и считается престижней дарницы, но я бы там жить не хотел, в отличии от печерска... я вырос в районе где есть деревья и не люблю каменные джунгли.. ну что там такого хорошего? парковки сразу возле подъездов.. раскаленный асфальт.. из растительности ничего.. кустики чахлые.. летом там и дышать то нечем...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Это уже зависит от дома. По цене сталинки можно взять новострой комфорт класса с нормальными лифтами или, как я уже писал выше, взять этаж до 5-го (который будет ниже аналогичного в сталинке за счет более низкого потолка (кстати, можно назвать преимуществом сталинок - что есть, то есть). На счет ждать лифта - то не знаю, в каком это доме Вы побывали. У меня не сложилось впечатления аналогичного Вашему. В момент заселения - да, все верно.
низкие этажи брать не рекомендую... в "комплексах" со свечками не соблюдаются никакие нормы удаления высотных зданий по отношению друг к другу... иными словами можно назвать львину долю квартир в которых никогда не появляется солнце... вечная тень и депресняк обеспечен при слабой психике... да и наблюдать в "панорамные" окна соседей напротив в метрах 20-30 не весело) себя демонстрировать тоже. ну возможно, да, я не люблю лифты у мну нет терпения их ждать и тупить...


Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Новострои покупает в основном средний класс - это если про те же недорогие панельки. Но есть и жилье классом повыше, это если Вам хочется пожить с людьми высокого достатка. По поводу сдачи квартир, то все зависит от места, от самого дома и т.п. Есть места, которые берут исключительно под сдачу и сдают их до того времени пока не припечет - либо продавать, либо там жить. Если человек делает ремонт для себя, то пускать туда кого-то, чтобы он это громил, он не будет. Если дом толковый, то там квартиры покупают для себя. Если же это просто жилье в бойком месте (как раз такие квартиры, Вы судя по всем недостаткам и видели), то сдавать там квартиры будут постоянно, а не только первое время.
ну, останемся при своем)))) но согласитесь... при кол-ве соседей в десятки раз больше в свечке, в неск раз лучшей слышимостью чем в сталинке, вероятность того что какой-то урод будет отравлять спокойствие в десятки раз више чем в сталинке, где все друг друга знают, и по свински себя не ведут))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Вы никогда не видели тех же гипсокартонных перегородок, которые переставляются за один день во всей квартире без особой пыли и без шума? Сравните это с демонтажом стен в сталинке. Я уже молчу, что в новострое часто изначально можно ничего не менять.
видел, знаю, себе я их не хочу!!! фу-фу-фу. да и не всегда в сталинке нуно что-то демонтировать... я например только кладовку снес, стандартная планировка вполне устраивала... это не хрущ где повернуться негде... в новострое вы можете заказать "свою" планировку, к чему этот фуфельный гк вообще в любом случае...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Цена за новострой может быть разной. Цена зависит от класса жилья. И цена может быть многократно превышать стоимость квадратного метра сталинки, например, 40-50 тыс. грн за квадратный метр (учитывая что мелких квартир в таких домах просто нет). Я изначально сравнивал жилье сопоставимой стоимости. Так справедливо.
однушек то да в сталинках мало... но и современные строящиеся однушки сейчас в площадями 45-55м)) у кгс например.. меньше только в панельках...


Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Если Вы поставили задачу сделать студию звукозаписи, то да. Если Вы хотите просто снизить уровень шума, то очень даже можно снизить. Перекрытия в сталинках такие же бетонные как в новострое (вернее принципиально по части звукоизоляции не отличаются). Чтобы убрать низкочастотный шум, нужна масса. В сталинках эта масса есть только в стенах. Не знаю, может те сталинки, в которых я был, были уже после реконструкции (а их таки реконструировали и реконструируют), но топот людей там тоже был слышен. А в новострое слышимость будет зависеть от типа дома. Если перекрытие монолит, то его иногда делают тоньше (ради экономии материала и веса конструкций), но если это полнотелая заводская панель (а таки бывают), то она будет тяжелой. Да, идеальной шумоизоляции не будет, но и катастрофы в этом плане тоже - как у сталинки.
не в одном бетоне дело... в сталинке есть звукоизоляция пола!! она правда в виде строительного мусора который под стяжкой) но мусор вообще отличный изолятор... высота от плиты до верхнего покрытия пола обычно 14-20 см!!!! у мну так было, когда кухню пол делал, там был мусор и доски на лагах сверху, стандартно для стальнок, стяжку почемуто в кухнях не делали... был удивлен...
в новострое обычно стяжка и штукатурка предлагается "от застройщика" никакую звуковуху не кладут естессно... сухую 4 см утрамбуют и норм) нафига не пойму после этого ж фиг что исправишь.. не сбивать же.. а поверх уже нельзя... наверное чтобы народ лифты потом не убил затаскивая мешки на свои этажи... ведь застройщик вас так просто не оставит))) он будет доить вас и дальше))) тарифы в его жеке почему-то всегда больше)) + куча навязанных доп услуг...
звукоизолироваться практически нельзя в новострое, почему уже писал... это касается соседей боковых))) можете разве звукоизолироваться сами) они оценят, вы же продолжите ими наслаждаться...

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
То же самое можно сказать о старой вторичке, в которой все может поначалу выглядеть вполне жилым, а потом начать вылазить косяки, которые переделывать сложнее, чем делать изначально. Сталинки очень часто бывают после реконструкций. И как их ремонтировали - большой вопрос. Так что аналогии тут тоже не просто проводить.
сталинки после реконструкции я видео только бывшие общаги... там да кап ремонт и + дострой в 3-4 этажа сверху))) что-то вы там говорили про тяжесть стен? ))
о каких реконструкциях вы говорите не знаю.. на моей памяти только замена шифера, ремонт в парадном, все... всеодно если будешь покупать все делать под себя будешь... что в новострое что здесь.. так какая нафик разница)))

Цитата:
Сообщение от Muholov Посмотреть сообщение
Керамоблок ставят и в перегородки. Гляньте ЖК Министерский, например. Я этот пункт отношу к недостаткам этого комплекса, поскольку керамоблок хрупкий и не очень прочный для межквартирных перегородок. А уж шутил ли застройщик или нет - это Вы у него спросите. Я не шучу. А на счет панели, то она бывает тоже разной. Есть пустотелая (как в старые советские времена). Их используют в жилье социального класса и иногда эконом. Есть сендвич панели, сотоящие из тяжелого бетона и керамобетона (или бетона с пенопластовым наполнителем, могут быть другие варианты). Этот вариант дает вполне сносную шумоизоляцию. Есть еще полнотелые панели - либо монолит, либо сборно монолитные дома, которые являются по сути комбинированием панельного и монолитного строительства. Есть еще цельномонолитные дома, в которых так же обычно используется не однотипный бетон, а сочетание разных слоев, для уменьшения веса и увеличения теплоизоляции.
посмотрел... вам действительно нравится это убожество 25 этажное?
судя по фоткам там вообще из всего слеплено... особо умилила фотка http://ministersky.ua/gallery/dynami...ion/?PAGEN_2=6
в левом верхнем углу... как видно там и обычный кирпич, может в случаях с санузлов но не суть важно... обратите внимание на проводку за которую вы агитируете)))) закроют вс. эту красоту штукатуркой и иди ищи))) будут делать вам подвесной/натяжной/реечный потолок обязательно в нее попадут))))
krokttc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 19:02   #7
Житель
 Аватар для Muholov
IP:
Сообщений: 363
"Спасибок": 191
Очки репутации: 1,578
Мнения: -2925
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
стояки в сталинке моей и в округе держатся норм в замене не нуждаюся, в отличии от внутридомовой сгнившей разводки...
Значит повезло. Я видел другие варианты. Не могу сказать от чего это может зависеть.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
что конкретно надо ремонтировать в стенах и перекрытиях в сталинке?
Это надо смотреть по конкретным домам, но вечного ничего не бывает, даже если оно в свое время и было очень качественное. Причем есть знакомый риелтор - это в первую очередь его мнение, а я его лишь поддержал. И мнение его такое, что в старых домах могут таки быть проблемы. Если не со стенами, так с комуникациями. а замена комуникаций - это очень хлопотное дело хотя бы по той причине, что потребует участия всего стояка.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
оставьте вы снипы
СНИПы - это все таки законы а не рассуждения (типа наших с Вами), поэтому думаю, что на них все же можно опираться.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
да и город не богат чтобы строить... то, что вам обещается садик и секции, возможно, но это будет ЧАСТНЫЙ садик))) не дешевый... вы ошибаетесь))) посмотрите застройку не только сталинок, но и хрущевок.. почти в каждом дворе садик или школа..
У Вас перед глазами какие-то примеры. Я так понял, что Комфорт таун и сх обещанными садиками и с их инфраструктурой. Это не единственно возможный вариант. Есть и другие. Если комплекс строится с нуля, то где-то так и будет скорее всего. Хотя бывают и исключения. Как я уже писал выше, на Троещине есть новые комплексы, в которых с инфраструктурой более менее. Строилась она не за счет частника, а за счет города.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
ну, значит вы дарницы не знаете просто)
парк таращанцев, парк партизанской славы, парк дкж, парк привокзальный, парк сосновый))) другие не знаю просто как называются... да и просто самый мало-мальский сквер дарницкий дал бы фору любому "парку" в спальнике новостроев... потому как дереву рости нуно 30-40 лет... свечки же растут быстрее) к пенсии разве что под кронами их посидеть сможете))
печерск тоже разный, да и не вникал там во все это ввиду того что фик я там себе смогу что-то позволить купить пока... да, оболонь дороже и считается престижней дарницы, но я бы там жить не хотел, в отличии от печерска... я вырос в районе где есть деревья и не люблю каменные джунгли.. ну что там такого хорошего? парковки сразу возле подъездов.. раскаленный асфальт.. из растительности ничего.. кустики чахлые.. летом там и дышать то нечем...
Дарницу я знаю не досконально, но все таки работа у меня такая, что я езжу по разным рпайонам и вижу довольно много разных квартир. Не делаю в них ремонты, но с некоторыми удобствами/не удобствами сталкиваюсь.
Парк привокзальный - ну это сквер. Он светится насквозь. Именно такие места я и имел в виду. Возле тихих мест, где действительно есть где погулять, не так и много сталинок в принципе.
Не смотрите на выгнанные с нуля новые массивы. Комплексы могут быть и внутри старого района.
А что касается садиков возле сталинок, то в последние годы очень многие из этих садиков позакрывались, а на свободных клочках земли выросли новостройки (а иногда и на месте этих садиков - у меня возле родителей так и получилось, там есть неподалеку сталинки, кстати).
Оболонь хороший и комфортный район. Там есть высокие деревья. Минус Оболонских липок - это ветер зимой и холод от заливов Днепра, но в целом, район все равно хороший. Комуникации и транспортные развязки новые, есть куча торговых и развлекательных центров. Район довольно тихий (в отличии от того же Печерска (уже давно прошли те времена, когда Печерск был тихим).


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
низкие этажи брать не рекомендую... в "комплексах" со свечками не соблюдаются никакие нормы удаления высотных зданий по отношению друг к другу... иными словами можно назвать львину долю квартир в которых никогда не появляется солнце... вечная тень и депресняк обеспечен при слабой психике... да и наблюдать в "панорамные" окна соседей напротив в метрах 20-30 не весело)
У нас в комплексе до соседнего дома 52 метра, а до леса метров 20, но при этом минут 25 ходьбы до метро (минут 7 на маршрутке). Все зависит от конкретного комплекса. Комплексы, которые Вы описываете, больше берут для сдачи в аренду, чем для себя. Или может быть Вы все сравниваете с Комфорт тауном, в котором действительно, в чем-то схожая ситуация, кроме этажности - там не так много очень высоких зданий. Но не все комплексы построены так.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
ну, останемся при своем)))) но согласитесь... при кол-ве соседей в десятки раз больше в свечке, в неск раз лучшей слышимостью чем в сталинке, вероятность того что какой-то урод будет отравлять спокойствие в десятки раз више чем в сталинке, где все друг друга знают, и по свински себя не ведут))
На счет по свински - тут кому как повезет. По большому счету это не сильно зависит от благосостояния. Единственное что можно сказать. В новостроях людей таки больше. Но при этом это в основном много работающие люди. Но опять таки это в основном молодые люди и люди среднего возраста. Пенсионеров в новостроях меньше. Но в любом случае - соседи в новострое - это не соседи в панельке рабочего района, где количество неблагополучных семей просто зашкаливает, а во многих квартирах живет по 2-3 семьи, которые не могут разъехаться из-за жилищных проблем. Последняя проблема касается и сталинок, кстати.


Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
видел, знаю, себе я их не хочу!!! фу-фу-фу. да и не всегда в сталинке нуно что-то демонтировать... я например только кладовку снес, стандартная планировка вполне устраивала... это не хрущ где повернуться негде... в новострое вы можете заказать "свою" планировку, к чему этот фуфельный гк вообще в любом случае...
На вкус-цвет. Я бы не назвал, кстати, гипсокартон плохим материалом для межкомнатных перегородок. Только правда при условии, что профиля нормальные, что сами листы не самые тонкие и не самые дешевые, а что внутри перегородки лежит хотя бы минвата (а лучше базальт). Любой матриал имеет какие-то недостатки. Гипсокартон ИМХО вполне неплохой материал при правильной подборке материалов.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
однушек то да в сталинках мало... но и современные строящиеся однушки сейчас в площадями 45-55м)) у кгс например.. меньше только в панельках...
В современных делают то, что востребовано. А на данный момент востребованы мелкие квартиры. Есть в новостроях квартиры от 30-32 м (студио обычно) - это если брать застройщиков, которые строят по нормальным документам. Или есть от 22 м - это если смотреть на детища УКОгруп. Что касается панелек, то не настолько они плохи, как об этом принято думать. Да, перепланировку в них не сделаешь. Но в остальном это уже не те дома, к которым мы привыкли за годы СССР. Панели обычно имеют сендвич структуру.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
не в одном бетоне дело... в сталинке есть звукоизоляция пола!!
А что Вам мешает в новострое залить пол керамзитом, например или сделать тот же пол на лагах, если любите лаги, только кинете туда базальт вместо мусора? Будет и тепло, и шума меньше. Шум сверху - это да. Но если дом толковый, то больше шансов, что и сверху будут делать квартиру для себя. Если межквартирные перегородки - полнотелый бетон (у нас так), то звукоизоляция будет более мене нормальная. Если же что-то типа полого керамоблока, то ужас, конечно. Но даже в этом случае можно обшиться гипсокартоном и положить под него базальт или минвату. Те кто так делает, говорят, что помогает.

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
о каких реконструкциях вы говорите не знаю..
Возле моих родителей есть пара домов, в которых меняли перекрытия. Дело было давно и причину я не знаю.
Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
посмотрел... вам действительно нравится это убожество 25 этажное?
судя по фоткам там вообще из всего слеплено... особо умилила фотка http://ministersky.ua/gallery/dynami...ion/?PAGEN_2=6
в левом верхнем углу... как видно там и обычный кирпич, может в случаях с санузлов но не суть важно... обратите внимание на проводку за которую вы агитируете)))) закроют вс. эту красоту штукатуркой и иди ищи))) будут делать вам подвесной/натяжной/реечный потолок обязательно в нее попадут))))
Я как раз писал, что межквартрирные перегородки - это никак не сильное место этого комплекса. В сталинках перегородки более толстые? Просто не делал сам лично в них ремонт и не знаю. То, что полнотелый кирпич будет в качестве перегородок - это нормально. Но вот полый керамоблок - это ня любителя. В него и дверь нормальную ставить смысла нет, т.к. стена прочной не будет, и звукоизоляция у керамоблока слабая, и полку нормальную на него стремно вешать. А теплоизоляция в меквартирных не важна.
Что касается проводки, то можете зарисовать ее прежде чем закрывать и все у Вас будет в порядке. Все так и делают, а еще зарисовывают разводку в полу, прежде чем ее будут заливать бетоном.
Но в остальном мне этот комплекс таки нравится больше сталинок - по совокупности параметров. Гляньте их планировки и сравните с планировками сталинок. В этом комплексе сильно мелких квартир нет (типа комфорт класс все таки). Но в этом комплексе таки присутствуют те проблемы с инфраструктурой, о которых Вы писали. Себе я выбрал другой вариант. Кстати, дешевле немного.
___________
С Уважением, Сергей Кирпиченков
Muholov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2014, 15:11   #8
Житель
 Аватар для olga20
IP:
Сообщений: 103
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения: -415
Доп. информация
По умолчанию

Как можно сравнить новострой и хрущ, это тоже самое лучше маленькая квартирка 21 кв.м или 60 кв.м.
olga20 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2016, 16:04   #9
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 20,170
"Спасибок": 19,096
Очки репутации: 83,999
Мнения: 5286
Доп. информация
По умолчанию

Денис Казанский
Квартира в столице — больше не роскошь. Сегодня жилище в панельной новостройке может стоить всего лишь 15-20 тысяч долларов. Чтобы купить жилье в Киеве, достаточно продать квартиру в любом крупном городе Украины и добавить несколько тысяч долларов из сбережений. Правда, такая дешевизна жилья имеет обратную сторону.
Посмотрите, что сегодня строят в столице. Фильм «Матрица» практически стал реальностью. Люди готовы добровольно жить в тюремных камерах и платить за это деньги. Ж...
Показати більше...




Птицефабрика для киевлян. Как строят в столице
Два года живу в столице и до сих пор не могу привыкнуть к сумасшедшим темпам [...]
deniskazansky.com.ua
___________
Хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих планах...
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 22:57   #10
Турист
 Аватар для vegask
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 54
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga20 Посмотреть сообщение
Как можно сравнить новострой и хрущ, это тоже самое лучше маленькая квартирка 21 кв.м или 60 кв.м.
Достаточно пожить в новостройке неделю, чтобы вопрос "что лучше" не поднимать для себя уже никогда. Помимо очевидных технических преимуществ, в новостройках, как правило, еще контингент жильцов (соседей) приятнее - отсутствуют всякие алкаши, курильщики в подъездах, бабки и прочие "прелести".
___________
http://realexpert.ua - экспертная оценка недвижимости в Киеве.
vegask вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 00:08   #11
Приезжий
 Аватар для Alexani
IP:
Сообщений: 32
"Спасибок": 6
Очки репутации: 226
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Мне кажется, это как средняя температура по больнице - столько всяких нюансов, начиная от месторасположения и состояния, до личных потребностей владельца квадратных метров. И у одного, и у другого варианта найдутся как защитники, так и противники. Что, в принципе, и можно наблюдать выше в теме)
Alexani вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2017, 11:56   #12
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 6,321
"Спасибок": 1,403
Очки репутации: 9,756
Мнения: 420
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Квартира в столице — больше не роскошь. Сегодня жилище в панельной новостройке может стоить всего лишь 15-20 тысяч долларов.
Неужели среднестатистическая украинская семья легко может отложить 15-20 тыс долларов со своей зарплаты или также легко взять суду в банке? Разговоры о продаже уже имеющейся жил площади смешны, она тоже откуда-то должна реализоваться, ну не с воздуха же в самом деле.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2017, 12:51   #13
Житель
 Аватар для Parizhanka
IP:
Сообщений: 137
"Спасибок": 20
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vegask Посмотреть сообщение
Достаточно пожить в новостройке неделю, чтобы вопрос "что лучше" не поднимать для себя уже никогда. Помимо очевидных технических преимуществ, в новостройках, как правило, еще контингент жильцов (соседей) приятнее - отсутствуют всякие алкаши, курильщики в подъездах, бабки и прочие "прелести".
Вы абсолютно правы, особенно после нашего подъезда, где мальчику лень заплатить 30 грн за ключ от домофона и он спокойно может в четыре утра начать выбивать дверь. А вот если взять какой-то хороший дом в нормальном районе так там такого контингента просто не будет поскольку они не смогут купить себе там жилье.
___________
Parizhanka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017