Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины и России (лучшие темы раздела)

Крушение Boeing-777 в зоне АТО: погибли 295 человек

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 15.06.2018, 23:20   #4701
Заблокирован
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,996
"Спасибок": 2,153
Очки репутации: 0
Мнения: -3313
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Какого факта? Гитлер аннексировал и завоёвывал чужие территории, в итоге Германия пришла к краху
А с чего Вы решили, что к краху его привел именно захват территорий? Лично я считаю, что к краху он пришел из-за своих античеловечных теорий. И действий, конечно же.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Концепция "Русского мира" мало чем отличается от концепции "Третьего рейха".
В корне отличается. Ну хотя бы в том, что по одной из концепций Третьего Рейха изначально существовала высшая расса, а все остальные уже были на ступени ниже. Концепция Русского мира наоборот, предполагает единство одного народа, разделенного государственными границами. И никаких рассовых теорий.
Просто вам исказили эту концепцию, да так, что сравнили её с гитлеровской рассовой теорией. А Вы и поверили...

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
а в чем именно сомнения?
что вас не устраивает?
Методика получения и подачи эти фактов. Нет, я не спорю, может там все нормально и с фактами и с базой доказательств, просто пока никто этого не видел, а верить предлагается только словам. А упоминаемые факты и их объяснения уж очень напоминают те смешные доказательства, что в свое время "размахивала" известная группа "Белингзкет". Вот потому-то лично у меня пока нет поводов и основания верить изложенному расследованию и их выводам. Особенно, если разговор ведется в контексте судебного разбирательства.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 15.06.2018, 23:55   #4702
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,801
"Спасибок": 7,425
Очки репутации: 177,348
Мнения: 96
Доп. информация
По умолчанию

о какой методичке идет речь?

факт наличия бука в донецке и макеевки есть?
есть?

что вас не устраивает?

в чем смех доказательств если за это вам придется идти под трибунал?

конкртеные претензии назовите
видео с ютуба где везут бук в городе донецк или макеевка доказывает факт наличия бука в этих городах?
___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 00:17   #4703
Заблокирован
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,996
"Спасибок": 2,153
Очки репутации: 0
Мнения: -3313
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
о какой методичке идет речь?
Вы что-нибудь слышали о том, что может являться доказательством для суда а что нет?
Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
факт наличия бука в донецке и макеевки есть?
есть?
Ну, положим, факт наличия "Бука" ещё можно будет доказать, вот с временем его появления и с тем, что это именно "тот" "Бук" будет значительно сложнее.

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
в чем смех доказательств если за это вам придется идти под трибунал?
Какой трибунал??? Вы о чем? В лучшем и в самом крайнем случае суд с возмещением компенсаций потерпевшим...
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 00:40   #4704
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 6,435
"Спасибок": 4,656
Очки репутации: 15,477
Мнения: 1606
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
А с чего Вы решили, что к краху его привел именно захват территорий? Лично я считаю, что к краху он пришел из-за своих античеловечных теорий. И действий, конечно же.


В корне отличается. Ну хотя бы в том, что по одной из концепций Третьего Рейха изначально существовала высшая расса, а все остальные уже были на ступени ниже. Концепция Русского мира наоборот, предполагает единство одного народа, разделенного государственными границами. И никаких рассовых теорий.
Просто вам исказили эту концепцию, да так, что сравнили её с гитлеровской рассовой теорией. А Вы и поверили...
Ну, видите ли, если у вас что-то захотят забрать - вы вряд ли спокойно отдадите, если это вам самому нужно. Теории теориями, но военные захваты военными захватами. Эта высшая раса могла сколь угодно долго быть у себя в Германии высшей расой - то не возбраняется, а когда эта высшая раса вышла за границы Германии и начала в других странах этим заниматься - тут ей и конец пришёл как высшей расе.

Что до единства одного народа - то пожалуйста, приглашайте этот народ разделённый, если он пожелает переехать, но без территорий. К тому же почему-то белорусы и украинцы стали тоже относиться к разделённому русскому народу, а кто против - те фашисты.
___________
"Чем больше россиян закопают в песках Сирии, тем меньше их приедет на Донбасс" (с)
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 06:10   #4705
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,801
"Спасибок": 7,425
Очки репутации: 177,348
Мнения: 96
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Вы что-нибудь слышали о том, что может являться доказательством для суда а что нет?

Ну, положим, факт наличия "Бука" ещё можно будет доказать, вот с временем его появления и с тем, что это именно "тот" "Бук" будет значительно сложнее.


Какой трибунал??? Вы о чем? В лучшем и в самом крайнем случае суд с возмещением компенсаций потерпевшим...
в россии видео где снято убийство не явл. докаательством?

ну на видео присутствуюет ряд принаком относящих данное видео именно к даннгому временному промежутку, это реклама бигбордов, это время года, показания свидетелей и наконец спутниковые снимки той же колоны на видео на котором ваши военные везут бук.



___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 10:18   #4706
Заблокирован
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,996
"Спасибок": 2,153
Очки репутации: 0
Мнения: -3313
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
в россии видео где снято убийство не явл. докаательством?
При соблюдении определенных условий является. Что бы видео было принято в суде как улика, оно должно быть снято аналоговым способом. Либо цифровым, но с помощью определенной программы, которая не позволяет редактировать метаданные. Например, сейчас у нас разрешено снимать различные нарушения водителей, но доказательством они станут, если снимающий установил на телефон соответствующую программу.
Суд может рассмотреть и обычную цифровую видеозапись, например с видеорегистратора, но обычно либо в купе с иными доказательствами, либо в зависимости от ситуации. Например, если это административное обвинение. Если уголовное - то может и не принять цифровую видеозапись в качестве улики. Но в любом случае, при подаче улики (видеозаписи) в суд она должна иметь "исходные данные", то есть оригинал, изъятый у владельца с соответствующими процедурами, результат экспертизы подлинности, может ещё какой экспертизы... но, повторюсь, это будет лишь уликой, принимать или не принимать к рассмотрению которую решает суд, и она не может являться базовой, а только лишь косвенной. Надо предъявлять что-то ещё. А что предъявлять, если там одни "дыры"?
Во-первых, я очень не уверен, что, учитывая ситуацию, следственный отдел не просто скачал ролик с сети, а провел все процедуры изъятия улики. А во-вторых, как я уже говорил, ДАЖЕ если принять эти ролики как улику, то что они могут доказать? Только наличие "Бука" на определенной территории. Когда это произошло, они не доказывают, и потому защита вполне может возразить, что представленные ролики могут являться постановочными, снятыми кем-то до или после события. Как это оспорить?
Можно, но трудно. Например привести несколько десятков протоколов свидетелей, которые скажут, что видели именно этот "бук" именно с этими авто именно на этой дороге именно в это время. Но защита задаст следующий вопрос: а как нам известно, что именно этот "Бук" отстрелялся по самолету? Может кто-то где-то стрелял, а у публики на глазах возили другой, с целью "создания" определенной версии?
Вот тут тупик...
А лично я совершенно не уверен, что комиссией была проделана такая работа по сбору доказательств. Повторюсь - может и была, не спорю, но пока нам её не показали.


Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
наконец спутниковые снимки той же колоны на видео на котором ваши военные везут бук.
А вот тут может крыться засада... Сторона защиты может возразить, например, на каком основании эти спутниковые снимки могут и принимаются в качестве доказательств, а, вот, российские нет? С чего это вдруг такой разный подход? Российские отвергали по причины недоверия и возможности их подделать, но почему эти снимки мы должны считать априори честнее?
Потому, ещё следует очень и очень постараться, что бы иметь возможность сослаться на спутниковые снимки.
Forester вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 10:31   #4707
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,801
"Спасибок": 7,425
Очки репутации: 177,348
Мнения: 96
Доп. информация
По умолчанию

В рф судят за посты вконтекте а вы мне здсь рассказываете политику партии.

Постоновочное видео бука.
Ок.
Только нам не интересно была это действительно постановка или нет.
Нам интрересен факт фиксации бука на оккупированой вамт территории. И факт того что этот бук прибыл из рф.

А что есть росстйские спутниковые снимки в теме боинга?
А ну как покажите нам их я впервые слышу.

Наоборот рф просят предоставить их ровно как и данные с военных радаров и она отказывается это делать чем вызывает подтверждение своей вины.
___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 10:40   #4708
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 6,435
"Спасибок": 4,656
Очки репутации: 15,477
Мнения: 1606
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Сторона защиты может возразить

Сторона защиты никуда не явится. Она будет сидеть у себя за колючей проволокой, в окружении буков и вещать в громкоговоритель, что Запад хочет разрушить Россиюшку, оплот православия.
___________
"Чем больше россиян закопают в песках Сирии, тем меньше их приедет на Донбасс" (с)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 15:15   #4709
Заблокирован
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,996
"Спасибок": 2,153
Очки репутации: 0
Мнения: -3313
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
В рф судят за посты вконтекте а вы мне здсь рассказываете политику партии.
При чем тут как судят в РФ? Во-первых, все что мы знаем, так это точку зрения СМИ, а во-вторых, кто утверждает, что в РФ суд справедлив?
Но мы же говорим, подразумевая, что суд должен быть справедливым? Не так ли?

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Только нам не интересно была это действительно постановка или нет.
Нам интрересен факт фиксации бука на оккупированой вамт территории.
Само по себе понимание того, что "Бук" приехал из России интересен только украинцам, суду, призванного найти виновных в СБИТИИ "Боинга" этого недостаточно, ему важнее привязка ракеты "Бука" к самолету.
А как это сделать? На сколько я знаю, следственный комитет к России с подобными просьбами не обращался.

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
И факт того что этот бук прибыл из рф
А как эта версия превратилась в доказанный факт? Ну, просто интересно? Это мы знаем только из трактовок видео с Ютьюба любезно представленными нам "Белингскет".
Но, опять же, это даже не важно, гораздо важнее доказать связь между ракетой сбившей самолет и этим "Буком".

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
А что есть росстйские спутниковые снимки в теме боинга?
Честно говоря, было что-то подобное в той, известной презентации. Но я особо не вдумывался.

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Наоборот рф просят предоставить их ровно как и данные с военных радаров и она отказывается это делать чем вызывает подтверждение своей вины.
Ели я не ошибаюсь, то РФ, как раз готова представить данные контроля, а, вот Украина и США не торопятся с этим. США не предоставляет спутниковые данные, а Украина записи переговоров с диспетчером. Вроде так. Но могу и ошибаться.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 16:29   #4710
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,801
"Спасибок": 7,425
Очки репутации: 177,348
Мнения: 96
Доп. информация
По умолчанию

украина все данные со своих радаров предоставила
вы бы для начала онакомились с заключением и доводами комисии а потом предметно говорили

почему бук приехал из курска вот десь все подробно доказано

россия готова но не предоставляет уже который год по закпросам голаандцев как это понимать

Сообщение добавлено 16.06.2018 в 16:32.

.....................................

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 17:08   #4711
Заблокирован
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,996
"Спасибок": 2,153
Очки репутации: 0
Мнения: -3313
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
украина все данные со своих радаров предоставила
вы бы для начала онакомились с заключением и доводами комисии а потом предметно говорили
Ну может быть. Я не настаиваю. Это не сильно важно.

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
почему бук приехал из курска вот десь все подробно доказано
Я посмотрел Ваше видео. Оно, как и любое подобное, имеет вроде как основательную трактовку, ну, вот, честно, при первых же каверзных вопросах, это видео... мягко говоря, оставляет в недоумении.
Ну, самое первое,колонна двигалась по российской территории и её многие снимали. Однако, комбинация роликов не позволяет утверждать, что снята та же самая колонна. Остается верить только голосу за кадром.
Далее, "отличительные признаки" установки, как то расположение значка центра масс, ж/д информация и номер... Это якобы является отличительным признаком... Ну, во-первых, там все размазано и нам опять же остается верить только комментатору, а во-вторых, и это главное, центр масс не может быть отличительным признаком, потому как у любой схожей установки он будет на том же месте. Надеюсь, почему так объяснять не нужно? Более того, знаю по бывшей работе на заводе по производству металлорежущего оборудования, подобная маркировка, её тип и даже стиль четко прописывается в документации на оборудование: конкретные обозначения, место нанесения, высота шрифта и все такое. И на каждом однотипном оборудовании оно будет точно таким же, потому как наносятся такие надписи через трафарет.
Немного отличатся такие надписи будут только в случае, если установка изготовлена на разных предприятиях.
И ещё прикол - разговор об "отличном" катке, почему-то ведется либо на 3Д-анимации, либо на каких-то размазанных фотографиях, снятых непонятно где. Опять же, остается верить только комментатору.

В любом случае, если кому-то сказать, что ролик является визуализацией логики следственного комитета, и... выключить комментарии и звук, то никто ничего из представленного видеоряда не поймет.

Вот я привык больше документам доверять. А это, извините, ну... не серьезно. Хотя для простого обывателя вполне сойдет, как демонстрация версии СК. Но не более того.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 18:55   #4712
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,801
"Спасибок": 7,425
Очки репутации: 177,348
Мнения: 96
Доп. информация
По умолчанию

там не только центр масс а и порваный брызговик и второй опорный каток с конца без спиц и номер без одной цифры
три д анимация позволяет удостоверится в доводах путем сравнительного анализа в лабораторных условиях

точно такой же бук был запечатлен в донецке



ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
mh-17, террористы сбили боинг

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пацаны погибли возле БСМП mob15a Автомобильный форум 0 04.02.2013 12:02
Погибли парашютисты в Бородянке mob15a Украина 25 11.06.2012 17:03
Нападение на инкассаторов в Харькове. Три человека погибли (обновлено) Капитан Барбосса Украина 0 03.04.2009 11:46
Boeing-737-500 упал на Пермь — 88 погибших Unknown_Girl Мир 15 23.09.2008 21:51


Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018