Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины и России (лучшие темы раздела)

Визовый режим с РФ (Украина - Россия)

Результаты опроса: Визовый режим с РФ
Давно пора! 23 74.19%
Необходим. Но позже... 2 6.45%
Против. 6 19.35%
Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.04.2017, 09:07   #41
Заблокирован
 Аватар для gban
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 90
Очки репутации: 0
Мнения: -413
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Оффтоп:
У вас изначально негативное предвзятое отношение.
Но будте честны, хотя бы с собой.
Ведь есть огромный пласт населения, которые за отношения с Россией.
Даже сейчас. Кто те кто работает в России, их семьи. Уровень жизни которых зависит сколько $ привезет их уормилец из Раши.
gban вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 02.04.2017, 10:35   #42
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,328
"Спасибок": 9,519
Очки репутации: 137,608
Мнения: 4408
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @gban Посмотреть сообщение
У вас изначально негативное предвзятое отношение.
Это о TuniCatus.
Вы вчера приехали на землю и наивный ничего не знающий новичок?

Не изначально. В основном у всех с 2014-го.

И даже не у всех, как вы сказали про "пласт". Есть и оболваннные вашей пропагандой. Типа Крым исконно русский. Но то ж оболваненные, забываающие о том, что с Мюнхена нигде не было анннексий.

Про визы. Вот я против в любом случае (но я не украинец и не моё право...), любые препоны вредны. В конце концов и сейчас есть граница и можно вывлавливать нежелательных. А Грузия так при введениии виз Россией демонстративно оставила безвизовый режим для обычных россиян, подчёркивая, что это с правительством России она в конфликте.

Но я понимаю чисто психологические источники таких вот мнений.

А вы делаете вид, что ничего не произошло. Вас тоже зомбировали полностью и вы не сомневаетесь, что Великая Россия может делать только совершенно правильные действия?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 10:48   #43
Старожил
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,012
"Спасибок": 103
Очки репутации: 0
Мнения: -978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это о TuniCatus.
Вы вчера приехали на землю и наивный ничего не знающий новичок?

Не изначально. В основном у всех с 2014-го.

И даже не у всех, как вы сказали про "пласт". Есть и оболваннные вашей пропагандой. Типа Крым исконно русский. Но то ж оболваненные, забываающие о том, что с Мюнхена нигде не было анннексий.
С Мюнхена и не было распада такой огромной страны. По моему мнению при распаде СССР надо было устанавливать границы основываясь на референдумы граждан спорных приграничных регионов, а не на мнении Ельцина. Тогда бы и не было аннексий и конфликтов. Когда такое было чтобы судьбы 300 млн страны решали 4 человека в Беловежской Пуще? Это маразм которого вы не желаете замечать.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:06   #44
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
По моему мнению при распаде СССР надо было устанавливать границы основываясь на референдумы граждан спорных приграничных регионов, а не на мнении Ельцина. Тогда бы и не было аннексий и конфликтов. Когда такое было чтобы судьбы 300 млн страны решали 4 человека в Беловежской Пуще? Это маразм которого вы не желаете замечать.
Ась? Про Всеукраинский референдум (1991года) ничего не знать? Совсем-совсем? Или не хотеть знать?
Так я Вам раскажу.... и про области тоже

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?".
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
Тут и по областям есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукр...ферендум_(1991)
И шо занимательно - везде большинство за Независимость. Угу?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:16   #45
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,328
"Спасибок": 9,519
Очки репутации: 137,608
Мнения: 4408
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
По моему мнению при распаде СССР надо было устанавливать границы основываясь на референдумы граждан спорных приграничных регионов, а не на мнении Ельцина. Тогда бы и не было аннексий и конфликтов. Когда такое было чтобы судьбы 300 млн страны решали 4 человека в Беловежской Пуще? Это маразм которого вы не желаете замечать.
Маразм в том, что вы считате, что 4 человека могли бы развалить страну. Кто, какой парламент хоть как-то обозначил несогласие? И я уже многократно говорил, что объявлен был СНГ, что вполен сохраняло бы Союз в стратегическиз аспектах, вы поинтересуйтесь, что должно было быть общим.
Маразм в том, что нужно было проводить какие-то границы. Они уже были давно и за малым исключением (вот Карабах) не оспаривались. В предеалх этих граинц функционировала административная власть, не надо было ничего создавать нового, речь шла только о прекращении глобального диктата Москвы во всех местных делах.
Причём тут Ельцин вообще, какое его мнение по поводу границ было хоть когда-нибудь?

Вы этого не желаете (или не можете) замечать?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:20   #46
Заблокирован
 Аватар для gban
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 90
Очки репутации: 0
Мнения: -413
Доп. информация
По умолчанию

А вы делаете вид, что ничего не произошло. Вас тоже зомбировали полностью и вы не сомневаетесь, что Великая Россия может делать только совершенно правильные действия?[/QUOTE]

В подводной лодке, если случается пожар, задраивают люки. Обрекая отсек практически на гибель. Но спасая всю лодку и экипаж.

То что сейчас происходит, это попытка, тушить пожар всем экипажем, и результат может быть плачевным.
gban вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:20   #47
Старожил
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,012
"Спасибок": 103
Очки репутации: 0
Мнения: -978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Ась? Про Всеукраинский референдум (1991года) ничего не знать? Совсем-совсем? Или не хотеть знать?
Так я Вам раскажу.... и про области тоже

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?".
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
Тут и по областям есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукр...ферендум_(1991)
И шо занимательно - везде большинство за Независимость. Угу?
Сомневаюсь в цифрах. Хотя даже здесь видно что Крым не вписывается в общую картину одобрямса.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:28   #48
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Сомневаюсь в цифрах. Хотя даже здесь видно что Крым не вписывается в общую картину одобрямса.
Моя ж Вы зая))) В референдуме, проведенном через ТРИ МЕСЯЦА после объявления, Вы сомниваетесь... а в проведенном через две недели и подсчитанном в три дня - нет?
А насчет Крыма... Таки их кто-то не пускал свое "нет" сказать? Не пошли - так и хто им дохтур??
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:28   #49
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 10,569
"Спасибок": 7,669
Очки репутации: 123,446
Мнения: 1709
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Сомневаюсь в цифрах. Хотя даже здесь видно что Крым не вписывается в общую картину одобрямса.
Если один подъезд проведёт "рэхвэрэндум" и объявит о присоединении к Израилю- как будете реагировать?


Вообще не понимаю- границы вы признали и договор подписали.
Хочется крымским россиянам в эрэфию- манатки собрали и вперёд!
Как евреи в Израиль!
Какое право на самоопределение?
Есть эрэфия- домой, кому припекло.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:31   #50
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Сомневаюсь в цифрах.
Не сомневайтесь. Я помню, как люди шли и голосовали. И радовались результату.
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:33   #51
Старожил
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,012
"Спасибок": 103
Очки репутации: 0
Мнения: -978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Маразм в том, что вы считате, что 4 человека могли бы развалить страну. Кто, какой парламент хоть как-то обозначил несогласие? И я уже многократно говорил, что объявлен был СНГ, что вполен сохраняло бы Союз в стратегическиз аспектах, вы поинтересуйтесь, что должно было быть общим.
Маразм в том, что нужно было проводить какие-то границы. Они уже были давно и за малым исключением (вот Карабах) не оспаривались. В предеалх этих граинц функционировала административная власть, не надо было ничего создавать нового, речь шла только о прекращении глобального диктата Москвы во всех местных делах.
Причём тут Ельцин вообще, какое его мнение по поводу границ было хоть когда-нибудь?

Вы этого не желаете (или не можете) замечать?
Может я ошибаюсь но Прибалтика Грузия и некоторые страны Кавказа и Средней Азии хотели жить в независимом государстве. Россия, Украина, Белорусь и Казахстан большинством голосов были за единое государство. И уж тем более и в мыслях не было об изоляции. Все что произошло в дальнейшем борьба политических элит за власть втянувших в это и народы.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:45   #52
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Россия, Украина, Белорусь и Казахстан большинством голосов были за единое государство.
Простите? А как Вы посчитали?

Сообщение добавлено 02.04.2017 в 11:48.

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Все что произошло в дальнейшем борьба политических элит за власть втянувших в это и народы.
Я понимаю, что Вам нравится так думать... Ну как-так, можно не хотеть жить с РОССИЕЙ!
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:53   #53
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 13,328
"Спасибок": 9,519
Очки репутации: 137,608
Мнения: 4408
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Простите? А как Вы посчитали?
Он имеет в виду тот референдум про обновлённый союз, но с самыми широкими правами республик. Вопрос был так составлен, что каждый голосовал за своё.
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».

Так что и я могу сказать, что вот я за Союз, но другой, без указок из Москвы по любому поводу, но без границ, без пошлин, с общим пространством. Получился бы ЕС, но с несколько большей интеграцией.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:54   #54
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 15,351
"Спасибок": 12,971
Очки репутации: 49,411
Мнения: 2940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ещё поляки, татары, ... половцы, но тем не удалось.
Все всегда воевали друг с другом. Вы с трудом найдёте в Европе соседей, которые бы когда-то не воевали друг с другом и не завоёвывали.
так, але це тривало певні періоди, а от Росія була ворогом всю свою історію і аж до тепер!
в Європі всі країни між собою перевоювали багато разів, але зараз всі дружно проживають в союзі, а Росія, як була ворогом №1, такою і залишилась!

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Поумнеет.
ні. те, що накопичувалось віками і відкладалось на генетичному рівні, не зміниш, принаймні найблищим майбутнім і без суттєвих змін...

Сообщение добавлено 02.04.2017 в 12:03.

Цитата:
Сообщение от @gban Посмотреть сообщение
Ведь есть огромный пласт населения, которые за отношения с Россией.
так, це русифіковані манкурти, зрадники і нащадки окупантів...

Цитата:
Сообщение от @gban Посмотреть сообщение
Кто те кто работает в России, их семьи. Уровень жизни которых зависит сколько $ привезет
і їм це ніхто не забороняє, це їх вибір, відкрили візу і най їдуть, вивозять з країни агресора кошти!
зараз тисячі людей їздять на роботу в країни ЄС і візовий режим не є для цього ніякою перешкодою...
Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
По моему мнению при распаде СССР надо было устанавливать границы основываясь на референдумы граждан спорных приграничных регионов, а не на мнении Ельцина. Тогда бы и не было аннексий и конфликтов.
в сусідстві з агресором і ворогом Росією, завжди були і будуть конфлікти і анексії!
Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Россия, Украина, Белорусь и Казахстан большинством голосов были за единое государство.
ні, за Україну не розписуйтесь і не нав'язуйте комусь своїх бажань, в 91-му референдум показав, що 92% українців хочуть незалежності і не бажали жити з ворожою Росією і окупантом в одній країні!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:04   #55
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так что и я могу сказать, что вот я за Союз, но другой, без указок из Москвы по любому поводу, но без границ, без пошлин, с общим пространством. Получился бы ЕС, но с несколько большей интеграцией.
Вы же понимаете, что с Москвой - это не возможно. Там столетия империи в головах, причем у всех
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:23   #56
Старожил
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,012
"Спасибок": 103
Очки репутации: 0
Мнения: -978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Он имеет в виду тот референдум про обновлённый союз, но с самыми широкими правами республик. Вопрос был так составлен, что каждый голосовал за своё.
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».

Так что и я могу сказать, что вот я за Союз, но другой, без указок из Москвы по любому поводу, но без границ, без пошлин, с общим пространством. Получился бы ЕС, но с несколько большей интеграцией.
Тот референдум удивил позицией Прибалтийских стран и Грузии которые высказались за Союз.
Есть только 2 варианта нового союза.
1 Войти в РФ на правах субъекта. Чтобы в дальнейшем предотвратить повторный выход.
2 Подобие Евросоюза.
Лукашенко ни тот ни другой вариант не устраивает.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:29   #57
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Есть только 2 варианта нового союза.
1 Войти в РФ на правах субъекта. Чтобы в дальнейшем предотвратить повторный выход.
Это пять!! Союз по-русски
Сами-то поняли, что сказали?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:40   #58
Старожил
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,012
"Спасибок": 103
Очки репутации: 0
Мнения: -978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Это пять!! Союз по-русски
Сами-то поняли, что сказали?
Если бы все республики в Союзе имели одинаковый статус что Татарская республика что Украинская, что Грузинская, что Абхазская тогда бы и распад союза по другому произошел. Правильно. Через референдум в каждой республике.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:43   #59
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,396
"Спасибок": 28,782
Очки репутации: 36,194
Мнения: 9735
Доп. информация
По умолчанию

@Hommevert, Вы про Крымский референдум не прокомментировали? Ему верите?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:53   #60
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 11,158
"Спасибок": 12,079
Очки репутации: 26,613
Мнения: 5815
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Если бы все республики в Союзе имели одинаковый статус что Татарская республика что Украинская, что Грузинская, что Абхазская тогда бы и распад союза по другому произошел. Правильно. Через референдум в каждой республике.
Украина была при СССР одной республикой без автономий. Так и отделилась. Что еще?
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина и Россия. Союз? Киевский глюк Политика Украины и России 2888 12.05.2016 13:19
ЕС отменил визовый режим с Молдовой Alex LM Мировая политика 0 03.04.2014 15:08
Россия и Украина вместе! Серёга Политика Украины и России 23 15.08.2013 13:07
Россия и Украина на форумах Iam Политика Украины и России 137 29.08.2011 16:39


Часовой пояс GMT +3, время: 10:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017