Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины (лучшие темы раздела)

Национальная идея в Украине

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.04.2010, 11:02   #1
Умный дурак
 Аватар для yourker
IP:
Сообщений: 1,872
"Спасибок": 2,542
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Национальная идея в Украине

Что такое национальная идея (НИ) вообще и в Украине в частности?

Например, после первой и второй мировых войн в Германии национальная идея была РЕВАНШ. В Японии после второй мировой тоже. Посмотрите, чего эти страны достигли через 20 лет после жесточайшего поражения в войне и полной разрухи.
В СССР национальная идея была построение коммунизма. До определенного времени все работало. Когда народ перестал верить в скорое наступление «светлого будущего», СССР рухнул.
Все успешные страны имеют свои национальные идеи.

Какая национальная идея в Украине? Вокруг какой идеи возможно объединить украинцев и Украину? Что может консолидировать нацию? Какая идея позволит Украине состояться как государство?

Лично у меня стойкое убеждение, что самая близкая идея большинства украинцев «моя хата з краю» и «Щоб у сусіда корова здохла». Но это не консолидирует. Отлично консолидирует внешний общий враг, но непонятно как и с кем Украина может воевать. Да и цена дорогая за консолидацию.

ПЫСЫ. (в Википедии описания национальной идеи нет)
___________
"Цветные сны это клинический признак латентного безумия"
yourker вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 24.04.2010, 19:25   #2
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -3696
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

По прошествии 19-ти последних лет национальную идею на Украине нужно вычислять методом интерполяции: С одной стороны - Коммунизм. С другой стороны - фашизм. По-средине...непонятка. это наверное и есть Национальна идея в Украине.
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:05   #3
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,742
Очки репутации: 0
Мнения: 9279
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
По прошествии 19-ти последних лет национальную идею на Украине нужно вычислять методом интерполяции: С одной стороны - Коммунизм. С другой стороны - фашизм. По-средине...непонятка. это наверное и есть Национальна идея в Украине.
Какое-то примитивное рассуждение....
Национальная идея- это процветание страны и достаток граждан в сочетании с независимостью как финансовой...так и политической.....

Пока...от " власти " нонешней мы наблюдаем только предательство как наиональной идеи...так и национальных интересов....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:10   #4
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,008
Очки репутации: 0
Мнения: 666
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Пока...от " власти " нонешней мы наблюдаем только предательство как наиональной идеи...так и национальных интересов....
С выходом...
А что ты видел от предыдущей власти? Офигенно национальную идею присосаться к Европе и США????
Национальная идея вступить в ВТО, который зарубил на корню нашу агрономику, в НАТО, (слава богу не вступил Ющенко), которое тоже навяжет нам свои стандарты защиты Европы? Ну что там еще ????
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:16   #5
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,742
Очки репутации: 0
Мнения: 9279
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
С выходом...
А что ты видел от предыдущей власти? Офигенно национальную идею присосаться к Европе и США????
Национальная идея вступить в ВТО, который зарубил на корню нашу агрономику, в НАТО, (слава богу не вступил Ющенко), которое тоже навяжет нам свои стандарты защиты Европы? Ну что там еще ????
" Власть " нынешняя- это порождение власти прошлой.....
Не будь Прыщавый таким беспринципным и недалеким .....этого никогда бы не случилось....
На примере прошлой власти очень четко было продемострировано полное отсутствие обратной связи....
Можно обещать что угодно- а на следующий день после выборов на всех помочиться...и не нести за это никакой ответственности.....

И естественно.....нынешние " властьимеющие "..какого бы окраса ( оранж или бирюза ) они не были- менять данную ситуацию не будут....Разве что под дулом автомата.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:29   #6
Почетный житель
 Аватар для Donkey
IP:
Сообщений: 986
"Спасибок": 1,523
Очки репутации: 0
Мнения: 378
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Какое-то примитивное рассуждение....
Национальная идея- это процветание страны и достаток граждан в сочетании с независимостью как финансовой...так и политической.....

Пока...от " власти " нонешней мы наблюдаем только предательство как наиональной идеи...так и национальных интересов....
Фантазер и мечтатель - сними уже розовые очки...
От веры в национальную идею денег не прибавится и сырья в недрах не появится, а с неба не начнет падать манна. Украина зависима от сторонних ресурсов, а значит должна что то в замен давать. Полуразваленная промышленность, тяжелое экономическое положение - что вы можете предложить взамен кредитов, газа и прочего?
О каком национальном самосознании вы говорите если предложить нечего? Хотите вы или не хотите, вариантов у вас нет

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
" Власть " нынешняя- это порождение власти прошлой.....
Не будь Прыщавый таким беспринципным и недалеким .....этого никогда бы не случилось....
На примере прошлой власти очень четко было продемострировано полное отсутствие обратной связи....
Можно обещать что угодно- а на следующий день после выборов на всех помочиться...и не нести за это никакой ответственности.....

И естественно.....нынешние " властьимеющие "..какого бы окраса ( оранж или бирюза ) они не были- менять данную ситуацию не будут....Разве что под дулом автомата.....
Что ты предлагаешь? Вытаскивать экономику или по типу Северной Кореи позакрывать границы и развивать самосознание, всех строем и на поля? Варианты?
Власть тебе не так, "был бы этот и все было бы в шоколаде" - да не было бы и не будет. Менталитет у нас такой, вор на воре и вором погоняет, благими намерениями выстлана дорога в АД
Donkey вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:44   #7
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,742
Очки репутации: 0
Мнения: 9279
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Donkey Посмотреть сообщение
Фантазер и мечтатель - сними уже розовые очки...
От веры в национальную идею денег не прибавится и сырья в недрах не появится, а с неба не начнет падать манна. Украина зависима от сторонних ресурсов, а значит должна что то в замен давать.
Власть тебе не так, "был бы этот и все было бы в шоколаде" - да не было бы и не будет. Менталитет у нас такой, вор на воре и вором погоняет, благими намерениями выстлана дорога в АД
О...вот уже и свет в конце тоннеля появился.....
Ведь национальная идея- это принципы....набор принципов..которыми руководствуются если и не все граждане..то значительная их часть....
Денег как раз и прибавится...потому как при наличии и доминировании национальной системы ...Украина бы до сих пор эксплуатировала с прибылью для себя Торговый Черноморский флот ( который продали за бесценок )..а Россия уже по новым технологиям была бы впереди планеты всей ( если бы сотни миллиардов уёв от продажи газа шли бы в экономику..а не в приватные карманы...)

Значит..во всем менталитет виноват...?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:52   #8
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,184
"Спасибок": 11,089
Очки репутации: 0
Мнения: -554
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Национальная идея- это процветание страны и достаток граждан в сочетании с независимостью как финансовой...так и политической.....
Взаимоисключающие позиции, или Вы хотите для Украины С.Корейский вариант? Назовите мне хоть одну страну, процветающую и независимую ни от кого?
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 23:47   #9
Почетный житель
 Аватар для Donkey
IP:
Сообщений: 986
"Спасибок": 1,523
Очки репутации: 0
Мнения: 378
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
О...вот уже и свет в конце тоннеля появился.....
Ведь национальная идея- это принципы....набор принципов..которыми руководствуются если и не все граждане..то значительная их часть....
Денег как раз и прибавится...потому как при наличии и доминировании национальной системы ...Украина бы до сих пор эксплуатировала с прибылью для себя Торговый Черноморский флот ( который продали за бесценок )..а Россия уже по новым технологиям была бы впереди планеты всей ( если бы сотни миллиардов уёв от продажи газа шли бы в экономику..а не в приватные карманы...)

Значит..во всем менталитет виноват...?
Конечно прибавится, если пройтись по домам с автоматами то можно столько денег наприбавить... а несогласных в лагеря и картошку копать... нефиг пускай работают на благо нации.
Тебе самому то не смешно? Это называется тоталитарный режим - всех под одну дудку и со всех оброк.
Donkey вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2010, 00:10   #10
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,742
Очки репутации: 0
Мнения: 9279
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Donkey Посмотреть сообщение
Конечно прибавится, если пройтись по домам с автоматами то можно столько денег наприбавить... а несогласных в лагеря и картошку копать... нефиг пускай работают на благо нации.
Тебе самому то не смешно? Это называется тоталитарный режим - всех под одну дудку и со всех оброк.
Блин...ну не смешно мне...Ты вот лучше скажи....где это я упоминал про денежную разверстку под дулами автоматов....?
Национальная идея- это труд на благо страны....Труд тех же банкиров и бизнесюков...На благо...а не во вред.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2010, 01:40   #11
Почетный житель
 Аватар для Donkey
IP:
Сообщений: 986
"Спасибок": 1,523
Очки репутации: 0
Мнения: 378
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Блин...ну не смешно мне...Ты вот лучше скажи....где это я упоминал про денежную разверстку под дулами автоматов....?
Национальная идея- это труд на благо страны....Труд тех же банкиров и бизнесюков...На благо...а не во вред.....
Об этом коммунисты мечтали, только это утопия. Так что
Donkey вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2010, 03:16   #12
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,237
"Спасибок": 7,741
Очки репутации: 64,896
Мнения: 4390
Доп. информация
По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
С выходом...
А что ты видел от предыдущей власти?
А что ты видел от власти Кучмы? Воровство и рейдерство, загон образования и не финансирование науки....
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2010, 22:51   #13
Умный дурак
 Аватар для yourker
IP:
Сообщений: 1,872
"Спасибок": 2,542
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Национальная идея в Украине

Цитата:
Сообщение от Donkey Посмотреть сообщение
Фантазер и мечтатель - сними уже розовые очки...
От веры в национальную идею денег не прибавится и сырья в недрах не появится, а с неба не начнет падать манна. Украина зависима от сторонних ресурсов, а значит должна что то в замен давать. Полуразваленная промышленность, тяжелое экономическое положение - что вы можете предложить взамен кредитов, газа и прочего?
О каком национальном самосознании вы говорите если предложить нечего? Хотите вы или не хотите, вариантов у вас нет
Германия 1933 год.
Жесточайшее поражение в первой мировой войне. Потеря территорий. Огромные контрибуции. Империя развалилась - что взамен? Запрет на вооружения. Запрет на армию. Запрет на промышленность, способную перевооружить армию. Ресурсов нет. Безработица очень высокая, инфляция безумная, местные территории отказываются выполнять распоряжения Берлина.

И ВДРУГ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ. РЕВАНШ.

Германия 1939 год. Через 6(!) лет - безработицы нет, промышленность работает, армия самая мощная в Европе и легко в течение 2 лет завоевывает всю Западную Европу.

В чем причина таких перемен? Личность? Идея?
Люди те же самые, страна тоже.....
___________
"Цветные сны это клинический признак латентного безумия"
yourker вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2014, 15:06   #14
Почетный житель
 Аватар для Zoltar
IP:
Сообщений: 596
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения: -3833
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @yourker Посмотреть сообщение
Германия 1939 год. Через 6(!) лет - безработицы нет, промышленность работает, армия самая мощная в Европе и легко в течение 2 лет завоевывает всю Западную Европу.
....И бац, 1945! Hitler kaputt! Идея, замешанная на расовом превосходстве, наказуема. Не думаю, что сегодняшняя власть Украины хочет повторить опыт Германии 30-х годов прошлого века.
Zoltar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2014, 18:36   #15
Почетный житель
 Аватар для ИВ-ДЕН
IP:
Сообщений: 667
"Спасибок": 155
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию

известно , что именно «Идеи правят миром», формируют общественную мораль которая, в свою очередь, определяет стратегию и тактику государственной политики управления.
Начнем с того что все здравомыслящие люди идеологи
ИВ-ДЕН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2014, 18:40   #16
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 7,978
"Спасибок": 9,620
Очки репутации: 19,861
Мнения: 2436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zoltar Посмотреть сообщение
Не думаю, что сегодняшняя власть Украины хочет повторить
і на кого ж напала Україна? Громадян якої країни вбиває? якою країною править бог?

Сообщение добавлено 07.12.2014 в 17:41.

Цитата:
Сообщение от @ИВ-ДЕН Посмотреть сообщение
Начнем с того что все здравомыслящие люди идеологи
ви просто не закінчили думку, чи...?
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2014, 19:01   #17
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 5,830
"Спасибок": 3,512
Очки репутации: 13,083
Мнения: 1908
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @yourker Посмотреть сообщение
что такое национальная идея
Менi близько, таке: - Д. Донцов Концепція «інтегрального націоналізму»: формування незалежної України шляхом національної революції і розрив будь-яких зв'язків з Росією.
Поняття «людини нового духу»: людина, що бореться за власну державу до кінця за допомогою будь-яких засобів, нехтуючи особистими інтересами.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2014, 19:05   #18
Почетный житель
 Аватар для ИВ-ДЕН
IP:
Сообщений: 667
"Спасибок": 155
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
і на кого ж напала Україна? Громадян якої країни вбиває? якою країною править бог?

Сообщение добавлено 07.12.2014 в 17:41.


ви просто не закінчили думку, чи...?
вы по традиции делаете замечания прошу внести вклад в мое сообщение

Сообщение добавлено 07.12.2014 в 18:06.

ациональная идея станет объединяющей и созидающей, если будет: одинаково привлекательной для абсолютного большинства населения страны, невзирая на национальность, социальный статус и место жительства; базироваться на системе национальных ценностей и приоритетов, историческом опыте побед и свершений и желания сохранить и защитить их, а не поражений и национального унижения; отвечать духовным и материальным интересам современного общества.
ИВ-ДЕН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2014, 19:21   #19
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 7,978
"Спасибок": 9,620
Очки репутации: 19,861
Мнения: 2436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ИВ-ДЕН Посмотреть сообщение
вы по традиции делаете замечания прошу внести вклад в мое сообщение
яку саме традицію ви маєте на увазі, і який саме вклад я повинен внести в ваше повідомлення? хоч не грошима?
те, що ви копіпастите нормально написане, а те що від себе - ви що програмою-перекладачем користуєтесь?
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2014, 19:30   #20
Почетный житель
 Аватар для Zoltar
IP:
Сообщений: 596
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения: -3833
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tyran_1 Посмотреть сообщение
і на кого ж напала Україна?
У Украины все еще впереди.
Zoltar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Абсолютистская идея, - главная идея Человечества! Фрэнк Кристофер Тайк Философия 66 17.05.2017 22:24
Русская "национальная" Идея Inozemcev Философия 223 08.02.2017 21:36
Религия, Этика и Национальная Идея Inozemcev Философия 3 11.11.2016 01:13
Национальная опера Украины Kostya777 Достопримечательности Киева 9 25.05.2009 13:40
Эсесовцы — национальная гордостьУкраины Duos Теревені 8 10.05.2009 21:39


Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017