Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины (лучшие темы раздела)

УПЦ МП против УПЦ КП

Результаты опроса: Как помирить УПЦ МП и УПЦ КП в Украине?
В Украине должна быть только УПЦ КП 15 68.18%
В Украине должна быть только УПЦ МП 1 4.55%
Оставить все как есть,пусть выживает сильнейший. 6 27.27%
Голосовавшие: 22. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 10.08.2015, 20:28   #41
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,080
Очки репутации: 2,233
Мнения: 584
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
ні, таке там не проходить, бо навіть в церквах там підтримують російську агресію, та що там, коли тут МП проводить антиукраїнську політику...
тому чим менша підтримка, хоча б з боку України, тим менше пропаганди рашизму і агресії з боку РПЦ і їх філії УПЦ МП на так званий дикий русскій мір!
А ты не думай о том, что деньги украинских верян идут на поддержку агрессии, а приветствуй усилия МП на строительство новых храмов.
Вполне возможно в эти российские храмы ходят украинские гастарбайтеры с западной Украины, а бывшие регионалы там просят прощения у украинского народа)

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
доречі, а у вас в синагогах, яке ставлення до війни на Донбасі, чи збирають пожертви на АТО, як це роблять в українських храмах крім МП?
Я обязательно , ради тебя, найду ближайшую синагогу в Днепропетровске и узнаю как они относятся к войне на Донбассе.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
В каждом храме имеется прейскурант церковных услуг всех видов, аналогично выставлены обязательные цены на товары в церковных магазинах и т.д. Вполне себе коммерческая деятельность, а не просьба о подношениях.
Это, кстати, специфическая черта всех православных церквей Украины.
Если у вас нет денег на свечку вам её дадут бесплатно.
Служба в церкви тоже бесплатная.
А торговые лавки при храме - это и есть инструмент подношения, ибо благодарный верянин покупая свечку или какую-нибудь услугу, таким образом, финансово поддерживает церковь своего прихода.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 10.08.2015, 20:45   #42
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Вполне возможно в эти российские храмы ходят украинские гастарбайтеры с западной Украины, а бывшие регионалы там просят прощения у украинского народа)
від колишніх регіоналів, як і від ворожої Росії і її МП ніколи не буде покаяння, тому не треба тішити себе марними надіями і тим ще й шкодити собі, фінансуючи агресора, ще й з духовного боку, адже можливо багато засумніваються в агресорській політиці путлєра, підуть за порадою в церкву, а там їх і навернуть та підштовхнуть на шлях агресії та зла!

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Я обязательно , ради тебя, найду ближайшую синагогу в Днепропетровске и узнаю как они относятся к войне на Донбассе.
а ти, що не відвідуєш свій храм регулярно, а лише по великих святах пару раз на рік?

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Служба в церкви тоже бесплатная.
так, але є поминальні, за здоров'я, за якы треба платити, до того ж вінчання, христини, похорон, відпрва на могилах, все за окремим прейскурантом...

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
ибо благодарный верянин покупая свечку или какую-нибудь услугу, таким образом, финансово поддерживает церковь своего прихода.
так, а виявляється МП передає частину коштів на ворожу Росію, в Москву українофобу Кірілу!
тобто пожертвував вірянин, а за його гроші відлили кулю для українського бійця, чи московський піп освятив зброю і благословив бойовиків, які впевненіше, сміливіше і влучніше будуть вбивати рідних і близьких того вірянина!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 22:11   #43
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 10,243
"Спасибок": 7,449
Очки репутации: 121,581
Мнения: 1668
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так, але є поминальні, за здоров'я, за якы треба платити, до того ж вінчання, христини, похорон, відпрва на могилах, все за окремим прейскурантом...
И где Вы такую ерунду взяли?
Прейскурант есть.
Для тех, кто может заплатить.
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
тобто пожертвував вірянин, а за його гроші відлили кулю для українського бійця, чи московський піп освятив зброю і благословив бойовиків
Чего далеко ходить?
Заплатили Вы за газ зимой, а....
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 22:37   #44
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Заплатили Вы за газ зимой, а....
це інше, я заплатив за товар, щоб той газ дійшов з землі десь в Уренгої і горів в моїй плиті, та й взагалі, все говорили, що для населення поступає газ українського видобування...

зрешту, альтернативи з газом пока немає, хоча закупівлі значно знизились, а от в українських вірян є УПЦ КП і УГКЦ, для чого підтримувати чужинську і ворожу церкву...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 22:42   #45
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 10,243
"Спасибок": 7,449
Очки репутации: 121,581
Мнения: 1668
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
все говорили, що для населення поступає газ українського видобування...
Да?
А чё ж мы тада платим из расчёта импортного газа?
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
зрешту, альтернативи з газом пока немає, хоча закупівлі значно знизились, а от в українських вірян є УПЦ КП і УГКЦ, для чого підтримувати чужинську і ворожу церкву...
Вы просто далеки от церковных дел, от догматов веры.
Где-то я уже говорил Вам, что одну из главных ролей в любой православной церкви играет признание.
Поэтому я бы не стал так однозначно говорить об альтернативе.
Я так понял- Вы ж не перешли на торф?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:01   #46
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,080
Очки репутации: 2,233
Мнения: 584
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
від колишніх регіоналів, як і від ворожої Росії і її МП ніколи не буде покаяння, тому не треба тішити себе марними надіями і тим ще й шкодити собі, фінансуючи агресора, ще й з духовного боку
Если священники МП призывают к агрессии, то они ответят за это перед Богом.
Это не забота верян: судить или миловать.
Скорее, наоборот, священник имеет право заступиться перед Богом за грешника.
К тому же, не забывай, что РПЦ в своё время, немало сделала для развития православия в Украине.
Тот же Владимирский Собор в Киеве, который является главным храмом УПЦ КП, построен по инициативе и участии епископов Российской Православной церкви за счёт пожертвований верян РПЦ и при активной финансовой поддержки российских самодержцев.
Считай, что украинские веряне, теперь возвращают долг за это.


Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
а ти, що не відвідуєш свій храм регулярно, а лише по великих святах пару раз на рік?
Если честно, я действительно посещаю храмы с хаотичной регулярностью.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так, але є поминальні, за здоров'я, за якы треба платити, до того ж вінчання, христини, похорон, відпрва на могилах, все за окремим прейскурантом...
Никто ж не заставляет поминать и молиться за здоровье близких.
Не хочешь платить - подойди бесплатно к любому образу и помолись за всех, кого считаешь нужным.
Но, если верянин имеет пару лишних копеек, то пусть купит свечку и тем самым поможет развитию церковного православия.
А прейскурант составлен для удобства, ибо кому-то и 100 гривен не деньги, а кому-то и с 5 гривнами расстаться - печалька.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так, а виявляється МП передає частину коштів на ворожу Росію, в Москву українофобу Кірілу!
Это уже ляжет на совесть Кирилла, если он ненавидит своих верян в Украине.
Игма, по мощи справедливого наказания украинские националисты никогда не уравняются с Богом.
Если Кирилл и священники МП в чём-то виновны, то они об этом узнают первыми от Бога.
Поэтому, пусть украинские националисты перестанут дурковать, ибо они сами своим безбожием накличут на свою голову справедливое наказание от Бога, за попытку влезть не в свои дела.
Если бы украинские националисты кучковались, живя, в каком-нибудь одном месте, то этот божий гнев был бы не так опасен.
А в виду того, что украинские националисты распределены по всей Украине, то от их безбожных ахиней будут страдать и другие украинцы.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
тобто пожертвував вірянин, а за його гроші відлили кулю для українського бійця, чи московський піп освятив зброю і благословив бойовиків, які впевненіше, сміливіше і влучніше будуть вбивати рідних і близьких того вірянина!
Для этих людей написано следующее:
«Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
- глаза гордые,
- язык лживый
- и руки, проливающие кровь невинную,
- сердце, кующее злые замыслы,
- ноги, быстро бегущие к злодейству,
- лжесвидетель, наговаривающий ложь
- и сеющий раздор между братьями»
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:04   #47
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,586
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 13,085
Мнения: 5895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Если у вас нет денег на свечку вам её дадут бесплатно.

Служба в церкви тоже бесплатная.

А торговые лавки при храме - это и есть инструмент подношения, ибо благодарный верянин покупая свечку или какую-нибудь услугу, таким образом, финансово поддерживает церковь своего прихода.
В православных церквях ничего бесплатно не раздают. Возможно, есть какие-то единичные исключения, но я о таких даже не слышал.

Прийти постоять - да. Крестины/отпевания/венчания - за деньги по установленному прайсу.

Если я даю министранту пятерку - это пожертвование, если поп требует с верующего 200 рублей за крестины - это уже вымогательство, а не пожертвование. Хотя, возможно, у православных альтернативные представления о пожертвованиях.
Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Прейскурант есть.
Для тех, кто может заплатить.
Да, де-юре это идет по категории "добровольных взносов".
Де-факто никто не проводит такие обряды бесплатно.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:11   #48
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Да?
А чё ж мы тада платим из расчёта импортного газа?
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Вы просто далеки от церковных дел, от догматов веры.
Где-то я уже говорил Вам, что одну из главных ролей в любой православной церкви играет признание.
так первинним і був Київський патріархат, де і хрестилась Русь!
а РПЦ Московії - це віровідступники, які після падіння Києва, за безпосердньою участю Московії, самопроголосили свою церкву МП, а через 141 рік, обманом затягли до себе вселенського патріарха Константинопольського і силою його отримували, фактично під арештом в Москві, поки він не дав їм того визнання і не визнав її як окрему православну церкву наслідником КП...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:15   #49
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 10,243
"Спасибок": 7,449
Очки репутации: 121,581
Мнения: 1668
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Возможно, есть какие-то единичные исключения, но я о таких даже не слышал.
Так это просто потому, что Вы не спрашивали.
Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Да, де-юре это идет по категории "добровольных взносов".
Де-факто никто не проводит такие обряды бесплатно.
Думаю, в Лавре, допустим, обряды никто бесплатно проводить не будет.
Но в сельских церквах, например, это вполне обыденное дело.

Просто родители, которые крестят детей, сами психологически не могут напроситься на бесплатное крещение/другое таинство.
Ну, сами подумайте- накрыть стол на несколько тыщ денег хватает, а батюшке ЗА РАБОТУ 200 грн- нет!

Сообщение добавлено 10.08.2015 в 23:19.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
бо вишки прихватизували такі, як Бойко, Шуфрич, Фірташ і ін. і продають вже ніби свій газ за ринковими цінами, які від російського газу мало чим дешевші, хоча його собівартість близько 100$... а теперішні олігархи, які тепер пройшли до влади там в долі і заодно...
А нафига нам КМ, который согласен с олигархами, АМК?
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так первинним і був Київський патріархат, де і хрестилась Русь!
Прекрасно!Если Вы теперь приведёте мне пример признания сейчас КП православными церквами- я заберу свои слова обратно!
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
а РПЦ Московії - це віровідступники, які після падіння Києва, за безпосердньою участю Московії, самопроголосили свою церкву МП, а через 141 рік, обманом затягли до себе вселенського патріарха Константинопольського і силою його отримували, фактично під арештом в Москві, поки він не дав їм того визнання і не визнав її як окрему православну церкву наслідником КП...
Это политизированная история, которая хороша для Вас и меня, но не имеющая отношения к ортодоксальным христианам.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:27   #50
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Думаю, в Лавре, допустим, обряды никто бесплатно проводить не будет.
Но в сельских церквах, например, это вполне обыденное дело.
навпаки!
у великих храмах є розклад богослужінь, де віряни просто дають карточку на ту чи іншу службу з іменем за кого треба прочитати і до тієї картки додають любу купюру, а от в селі, такі служби читаються, лише по замовленню і це вже буде коштувати...
щодо обрядів, то у нас в УГКЦ прейскуранту немає, хто скільки дасть, тут вже люди приблизно дізнаються від інших хто і скільки дає, до того і підстроюються, але дають відповідно хто скільки може чи хоче, а от в православних, на все є своя ціна і в кожній церкві священник ставить свою таксу +/- ...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:36   #51
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 10,243
"Спасибок": 7,449
Очки репутации: 121,581
Мнения: 1668
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
а от в селі, такі служби читаються, лише по замовленню і це вже буде коштувати...
Ещё раз говорю- Вы далеки от православной жизни.
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
щодо обрядів, то у нас в УГКЦ прейскуранту немає, хто скільки дасть, тут вже люди приблизно дізнаються від інших хто і скільки дає, до того і підстроюються,
И сколько дают?
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
але дають відповідно хто скільки може чи хоче
А зачем тогда подстраиваться?
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
а от в православних, на все є своя ціна і в кожній церкві священник ставить свою таксу +/- ...
Такса утверждена, но, повторяю- обряд могут совершить абсолютно бесплатно.
Не, ну хлеб, кагор, крыжма, крестик, етс... (для каждого обряда-своё)- обязательны, конечно.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 23:53   #52
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
И сколько дают?
в середньому 150 грн. за похорон, вінчання чи хрестини...

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
А зачем тогда подстраиваться?
щоб не виглядати гірше за інших, але це в основному в малих містечках і селах, в великих, дійсно хто скільки дасть...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 00:05   #53
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,080
Очки репутации: 2,233
Мнения: 584
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
В православных церквях ничего бесплатно не раздают. Возможно, есть какие-то единичные исключения, но я о таких даже не слышал.
О чём вы?
У входа в православный храм нет билетёрши, и возле икон сигнализация не сработает, если вы там бесплатно помолитесь.
Да и свеча стоит такие смешные 50 копеек, что в бесплатных услугах и нет необходимости.
Но, если у человека реально нет средств , то он может попросить эту свечку за 50 копеек и ему никто не откажет.
А если уж, сам верянин решил оторваться в церкви по-крутому и заказать специальные обряды, то он платит деньги.
Раньше подносили добровольные дары священникам, а сейчас дарят деньги.
Вот эти деньги и есть добровольные подношения.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
если поп требует с верующего 200 рублей за крестины - это уже вымогательство
Священник ничего, ни от кого не требует.
Верянин сам к нему приходит и даёт подношения, а тот в свою очередь совершает церковный ритуал.
Именно так это и нужно воспринимать.
Более того, могут обряд совершить и бесплатно. Так крестят сирот, к примеру.
Но тут уже всё на совести самого прихожанина: хочет ли он просто сэкономить и купить себе булочку с пивом или у него реально нет 200 гривен.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 00:15   #54
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 5,037
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 14,674
Мнения: 2183
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Да и свеча стоит такие смешные 50 копеек, что в бесплатных услугах и нет необходимости.
Но, если у человека реально нет средств , то он может попросить эту свечку за 50 копеек и ему никто не откажет
У нас в храме продают свечки по 2 гр. На рынке такие свечки стоят 30 коп.Некоторые люди покупают на рынке и приходят со своими,но через некоторое время им начали делать замечания что свечки,которые приносят с собой не "работают",т.е.в пустую поставлены.
mikl на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 00:10   #55
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 7,586
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 13,085
Мнения: 5895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Ну, сами подумайте- накрыть стол на несколько тыщ денег хватает, а батюшке ЗА РАБОТУ 200 грн- нет!
Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Именно так это и нужно воспринимать...Но тут уже всё на совести самого прихожанина
Иисус торговцев из храма выгнал, а не переоформил в сборщиков "пожертвований", да и с царедворца, которому исцелил сына, он тоже не просил 200 гривен сестерциев на пожертвования.
Такие вопросы полностью зависят от профессиональной этики священника, а не от прихожан, имхо.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 04:14   #56
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,330
"Спасибок": 9,080
Очки репутации: 2,233
Мнения: 584
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
У нас в храме продают свечки по 2 гр. На рынке такие свечки стоят 30 коп.Некоторые люди покупают на рынке и приходят со своими,но через некоторое время им начали делать замечания что свечки,которые приносят с собой не "работают",т.е.в пустую поставлены.
Всё правильно, ибо отсутствует элемент пожертвования.
Та неискренность, с которой верянин приходит со свечой, купленной на рынке, и создаёт ему "проблемы" в божией милости.
Бог благословил Церковь на спасение душ, а не рынки.
И Святой Дух спустился на апостолов, а не на директора рынка Самуила Яковлевича)

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Иисус торговцев из храма выгнал, а не переоформил в сборщиков "пожертвований"
Иисус выгонял из храма торговцев, торгующих не церковным товаром.
Наверное и сейчас, было бы странно увидеть в церкви киоск с шаурмой или парфюмерный бутик..

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
да и с царедворца, которому исцелил сына, он тоже не просил 200 гривен сестерциев на пожертвования.
Между тем, Иисус и апостолы охотно брали пожертвования..
Кстати, у них была даже своя "касса", которой опекался Иуда, по ходу..
А то, что Иисус совершал чудеса бесплатно, так Он же Бог.
А Богу нужны исцелённые души, а не деньги.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Такие вопросы полностью зависят от профессиональной этики священника, а не от прихожан, имхо.
Во все эпохи, разных религий мира, существовал ритуал пожертвований..
Тем же монахам-отшельникам охотно давали еду и одежду, взамен на их благословение или заступничество.
Да и первые христианские проповедники жили за счёт прихожан..
Причём, прихожане не давали проповеднику, все как сговорившись, наугад, 100 мешков капусты, а спрашивали о его нуждах сами.
Просто со временем, эти натуральные жертвы заменились деньгами..
И сейчас нужно рассматривать "плату" за ритуальные услуги, как пожертвования церкви..

Изменился мир, изменились и церкви.
Одно дело, собираться в сарае на заре христианства, и другое дело содержать храм в виде внушительного здания со сложными коммуникационными системами.
Не будет же священник раздавать прихожанам квитанции для оплаты воды, электричества или покупку пачки бумаги с карандашами.
Поэтому, проще брать деньги у прихожан и тратить их по надобности.


Да и алчными, современные церкви назвать сложно. Свечка стоит пусть 1-2 грн.. Да и ребёнка люди не каждый день крестят, поэтому 200 гривен, в этом случае, выглядят как "мелочь".
А фиксированные цены на церковно-ритуальные услуги, хоть и видятся прейскурантом, но на самом деле просто упорядочивают процесс пожертвования.
Никто из прихожан не знает: в чём и в каком количестве средств нуждается церковь. Вот сама церковь и "подсказывает" прихожанам, чтобы они не платили лишнего, но при этом, чтобы и церковь финансово не обанкротилась.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 23:50   #57
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Во все эпохи, разных религий мира, существовал ритуал пожертвований..


Свечка стоит пусть 1-2 грн.. Да и ребёнка люди не каждый день крестят, поэтому 200 гривен, в этом случае, выглядят как "мелочь".
А фиксированные цены на церковно-ритуальные услуги, хоть и видятся прейскурантом, но на самом деле просто упорядочивают процесс пожертвования.
так не втому справа і ніхто проти тих пожертв нічого немає, суть в тому, що частина тих пожертв йде від українських прихожан у ворожу Москву, до ворога і українофоба Кіріла! який підтримує російську агресію і оправдує війну проти України, підтримуючи бойовиків, що вбивають українців!

а от УПЦ КП, збирає допомогу для бійців АТО та біженців, передають зібрану одежу і продукти, купляють автомобілі і тд.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 23:54   #58
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 486
Очки репутации: 0
Мнения: 525
Доп. информация
По умолчанию

Защо две православни църкви в Украина?
Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 00:06   #59
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 14,820
"Спасибок": 12,812
Очки репутации: 47,449
Мнения: 2499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Комит ВМРО Посмотреть сообщение
Защо две православни църкви в Украина?
інша окупаційна, філіал російської, як залишок тривалої і тотальної окупації і русифікації...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2015, 19:01   #60
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 5,946
"Спасибок": 5,142
Очки репутации: 12,572
Мнения: 3690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @kazanova Посмотреть сообщение
Радует то, что Вы наконец то собрались мирить...
Если бы от меня это все зависило,я бы померил......а так вариант только один - в одностароннем порядке заявить об автокефалии......щас как раз подходящий момент.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
упц, церква

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пчёлы против мёда? Русскоязычные украинцы против России? YFP Политика Украины и России 1376 11.06.2014 11:36
олигархи против наркотиков? пчелы против меда? лакрица Бизнес форум 8 20.05.2013 19:41
Хэппи энд - За или Против? Hatchet Кино форум 12 16.09.2011 15:39
Пчелы против шершней Alex LM Животные 1 22.10.2010 18:20
Против лома нет приёма Elly Украина 25 22.08.2010 19:46


Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017