Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM

N-728-MI-2
ПОИСК ПО ТЕМАМ:
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины (лучшие темы раздела)

Голова Верховної Ради Володимир Литвин підписав Закон "Про засади державної мовної політики"

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.10.2012, 21:47   #961
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,877
иностранец
Получено "спасибо": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -110
Доп. информация
По умолчанию



Новые знакомства, полезные, интересные дискуссии...
РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ СЕЙЧАС
Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
Я вчився у російськомовній школі у Криму. Батьки мене виховували російською. І вони (батьки) досі лишаються російськомовними. Ну і як, не вкладається у загальну картину?
Забыли добавить- вокруг вас была русскоязычная среда и в первые с украинским языком вы столкнулись в 20 лет( как и Железный ,но только в Воронеже), по интернету.

Где-то такое я уже слышал.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2012, 21:54   #962
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 12,044
киевлянин
Получено "спасибо": 17,299
Очки репутации: 26,761
Мнения: 5862
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Забыли добавить- вокруг вас была русскоязычная среда и в первые с украинским языком вы столкнулись в 20 лет, по интернету.
OldFellow, я неделю как приехал из Евпатории.
Отдыхать туда ездят преимущественно украинские граждане, и все местные прекрасно понимают украинский язык, как бы ни было это Вам противно.
___________
Все что вы скажете, я могу использовать против вас! Для вашего же блага.
YuriyL на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2012, 21:55   #963
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 13,604
украинец
Получено "спасибо": 12,210
Очки репутации: 47,518
Мнения: 4409
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Где-то такое я уже слышал.
подібних історій багато, головне, що Україна все більше стає україномовною і русифіковані запроданці з екс-комуняками цього не змінять!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 00:12   #964
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,458
киевлянка
Получено "спасибо": 5,833
Очки репутации: 8,572
Мнения: 1590
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
подібних історій багато, головне, що Україна все більше стає україномовною і русифіковані запроданці з екс-комуняками цього не змінять!
Неправда. Продажных украинизирующихся - мизер.

----------

----------

Цитата:
[/COLOR]
Оперувати фактажем можно лише тоді, коли достеменно відома суть справи. Я вчився у російськомовній школі у Криму. Батьки мене виховували російською. І вони (батьки) досі лишаються російськомовними. Ну і як, не вкладається у загальну картину?
Правильно, у тебя изначально родной язык русский, ты на нём и учился. Поэтому не знаешь, как это - когда в школе преподают не на языке семьи и окружения.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 00:27   #965
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,545
киевлянин
Получено "спасибо": 5,022
Очки репутации: 43,578
Мнения: 2318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Неправда. Продажных украинизирующихся - мизер.
А продажных русифицирующихся - значит больше?
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 00:30   #966
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,458
киевлянка
Получено "спасибо": 5,833
Очки репутации: 8,572
Мнения: 1590
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
А продажных русифицирующихся - значит больше?
Таких вообще нет. Большая часть людей уважает как родной язык, на котором выросла, не отказывается от него, так и другой язык.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 00:39   #967
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,877
иностранец
Получено "спасибо": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -110
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Отдыхать туда ездят преимущественно украинские граждане, и все местные прекрасно понимают украинский язык, как бы ни было это Вам противно.
Крымчанам всегда приятно услышать украинский язык,почему вы решили что мне противно.
Вы просто не вникли в суть нашего диалога с крымчанином Феодом.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
подібних історій багато
Да богато, я сам из ЗУ,потомственный УНСовец,вырос в укромовной семье,подносил патроны лесным братьям,но ровно в 20 лет стоя на вершине Говерлы меня осенило-что это я не говорю и думаю на русском, я быстренько выучил русский,назло со всеми укрязычными заговорил на русском,переехал в Крым.
Так что ,согласен, таких историй как моя и Феода много.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 01:10   #968
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1744
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
И это не зависит от наличия второго языка или количества уроков русского.
так же как и украинского... так вообще не вижу повода для свидомой истерики у отдельных

этот закон подтвердил только один, не свидомый вывод, оказывается есть на Украине русскоговорящие регионы и оказывается не все "украинцы" и для этого понадобилось более 20 лет хи-хи

----------

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Отдыхать туда ездят преимущественно украинские граждане, и все местные прекрасно понимают украинский язык, как бы ни было это Вам противно.
то же самое происходит и в Ставрополье и на Дону и на Кубани ... и что дальше? очечки

----------

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
головне, що Україна все більше стає україномовною і русифіковані запроданці з екс-комуняками цього не змінять!
ерунда ... она как была в основном двуязычной - так и остается .... просто истерика украинствующих стала стихать

----------

Цитата:
Почему украинский язык у нас сегодня приобрёл польский прононс? Причём именно за такой язык агитируют, именно его навязывают насильно, втыкают в рот, и мы должны говорить с польским акцентом. Извините, а почему не с мадьярским или не с румынским, или не с белорусским, или не с российским акцентом? Почему у нас превалирует львовский менталитет? Ведь есть и черниговский, и сумской, и полтавский, и днепропетровский. Есть литературный язык, именно его должны изучать в школе, как нас когда-то учили. Язык Рыльского, Тычины, Франко, Леси Украинки… Да, произведения всех этих авторов изучают, но в быту литературного языка нет.
.........
Идиотизм, происходящий в нашей жизни, – повсюду. Меня удивляет, как бедных людей все обдуривают. Действительно, идиотизм: уже 21 год существует независимая Украина, а нам политики всё рассказывают, что мы боремся за независимость. И самое смешное, что народ на это ведётся. И мы боремся с какими-то ветряными мельницами.

Читайте закон, він не закликає прибрати українську мову з ужитку та перейти на російську. Якби про це йшлося, я б був першим проти цього закону. Є українська мова, державна, й закон це підтверджує. А регіональна – якщо в Донецьку та Луганську вже стільки років говорять російською, то нехай вже й говорять.
Історія про те, що мову вбивають, вигадана націоналістами. Ніхто її не вбиває. У мене в Дмитрівці, як говорили українською мовою, так і говорять. Мову не вб’єш, вона вбирається людиною з молоком матері.
Данилец ( он же "Кролики")
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 01:40   #969
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 3,672
иностранец
Получено "спасибо": 2,660
Очки репутации: 37,597
Мнения: -1364
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
чудь,веспы,меря? из этих чтоли 100% русских?
О поморах не слыхали ?
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 01:44   #970
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 12,044
киевлянин
Получено "спасибо": 17,299
Очки репутации: 26,761
Мнения: 5862
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
О поморах не слыхали ?
А они сами между собой не договорятся, кто из них русский, а кто нет.
___________
Все что вы скажете, я могу использовать против вас! Для вашего же блага.
YuriyL на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 01:59   #971
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 3,672
иностранец
Получено "спасибо": 2,660
Очки репутации: 37,597
Мнения: -1364
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
А они сами между собой не договорятся, кто из них русский, а кто нет.
Вепсы с немного раскосыми глазами , чудь это эстонцы - вот уж кто превосходно себя отличает от остальных . Меря - единственное племя ассимилированное в незапамятные времена Ярослава Мудрого . Все остальные финские народы сохранились и здравствуют , и даже забыв свой родной язык ни чуть не забывают свою национальность . Так что русские - это русские . Да их и по генотипу и внешне можно отличить от финнов .
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 08:58   #972
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 13,604
украинец
Получено "спасибо": 12,210
Очки репутации: 47,518
Мнения: 4409
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
она как была в основном двуязычной - так и остается ....
двомовною так, але української все більше, навіть, якщо порівняти їх кількість років 10-15 тому і тепер, україномовних побільшало і це правильно!
(ти оцінюєш ще тими роками, до того як втік з України, то з того часу ситуація дуже змінилась...)
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 09:05   #973
Почетный житель
 Аватар для ФЕОД.
IP:
Сообщений: 781
украинец
Получено "спасибо": 1,264
Очки репутации: 3,714
Мнения: 1223
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
вокруг вас была русскоязычная среда и в первые с украинским языком вы столкнулись в 20 лет( как и Железный ,но только в Воронеже), по интернету.

Где-то такое я уже слышал
це вже на соліпсизм схоже - сам собі щось вигадав і вважаєш це істиною) шановний, не зважаючи на моє проживання у російськомовному середовищі, українську я чув з пелюшок - мені казка українські читали. І на відміну від усіляких "ущємленних", нашій родині ніколи не заважало пам"ятати про своє українське походження, живучи в Криму. От тільки "прінціпіально рускім" постійно щось придавлюють дверями і тисками в Україні, що вони так волають.
ФЕОД. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 12:42   #974
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1744
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
але української все більше, навіть, якщо порівняти їх кількість років 10-15 тому і тепер, україномовних побільшало і це правильно!
а почему русскоязычных изданий ... ще завбiльшки стаэ? неужто те кого якобы бiльшисть ... читать разучились? вот только не надо про "руку Москвы"
может есть смысл все что не востребовано сдавать .... вона чо ... в ПАО "Обуховский картонно-бумажный комбинат" дабы случайно не было "дюфффффсита" (цы Райкин)?


извиняйте шо ымпэрскою мовою - но "шо выросло, то выросло"
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 15:06   #975
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 13,604
украинец
Получено "спасибо": 12,210
Очки репутации: 47,518
Мнения: 4409
Доп. информация
По умолчанию

як завжди буквів багато, а змісту - 0!

єдине, про що можна здогататись, так про те чому на туалетному папепері написано російською?...

так там двома мовами написано, з іншого боку:

Обухів

папір
туалетний

а російською написано для тупих російськомовних, а то ще не вірно зрозуміють і використають не за призначенням, так як перекись водню плутають з нашатирним спиртом...

це не я придумав, це офіційний коментар високопосадовця, щодо доблювання написів, а то "кое-кто" плутає...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 15:15   #976
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1744
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
єдине, про що можна здогататись, так про те чому на туалетному папепері написано російською?...
повторяю
Цитата:
а почему русскоязычных изданий ... ще завбiльшки стаэ? неужто те кого якобы бiльшисть ... читать разучились?
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 15:30   #977
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 13,604
украинец
Получено "спасибо": 12,210
Очки репутации: 47,518
Мнения: 4409
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
повторяю
читай тут http://forumkiev.com/showthread.php?...9/#post1235588
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 16:13   #978
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,164
киевлянин
Получено "спасибо": 5,071
Очки репутации: 13,454
Мнения: 2818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баньши Посмотреть сообщение
Украинский язык может стать доминирующим ТОЛЬКО при насильственном навязывании.
Доминирующим где? На кухне? В быту? Да пожалуйста, никто не спорит. Но делопроизводство и весь официоз на гос уровне должен быть на укр языке, как на едином государственном. Кто хочет равный статус для русского языка пусть сначала выучит украинский и будет на нем свободно говорить, а тогда уже будем посмотреть.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
русский вообще-то соответствует определению регионального языка
Где? В Киеве? Если ущемленным так приспичило, то могут в своем воображении сделать рус язык официальным в границах своей недоразвитой секты ущемленных.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Скажем, на "1+1" - на украинском, а на "Интере" или "Украине" - на русском.
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
использование языка на ТВ и в печатных изданиях диктует рынок
Э не)) Как раз-таки законы. Рынок само собой, но во всех европейских странах есть законы, которые регламентируют объем информации на том или ином языке.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
если закон удобен более чем половине страны
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
А вот свобода выбора языка обучения - это вопрос моего личного комфорта
Так может ты готова и на переезд для комфорта? Раша под боком, там можно на русском обучаться. Или в Молдавию/Литву/Латвию и т.д.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Угу, а русские и русскоязычные Украины разве не достойны уважения?
Конечно достойны. Если речь идет о сознательных гражданах Украины, об украинцах, а не о быдле. Ну а русские, бузящие про русский мир и русский язык могут беспрепятственно свалить на свою историческую Родину, билет на поезд нынче вполне доступен.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
они бы и поехали в университет куда-нибудь в Москву или Питер
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
денег бы я не пожалела
Оффтоп:


----------

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Только как языка "меньшинств", а половина страны - НЕ меньшинство
Украиноязычные украинцы - это государствообразующая часть населения, державоутворююча нація. Если не понимаешь в чем разница между "меньшинством" и "национальным меньшинством" - погугли.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Выбирать язык обучения внуков, например.
Мож внуки сами выберут? А если тебе твой ребенок скажет, что он хочет учиться на укр языке? Станешь ему доказывать, что надо учиться на "великом и могучем"? Насильно запишешь его в свою секту ущемленных?
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Если посчитать вторую статистику, то русский единственным родным или одним из двух родных считает 49% населения, это как раз примерно полстраны и есть.
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Канада - одно государство, но там официальным статусом обладают и английский, и французский, с возможностью учиться на любом из них.
Йопжыжвашумать....сколько можно объяснять, что там граждане знают ОБА эти языка! Могут и читать и писать и говорить. А у нас в Крым приедь - хрен кто понимает укр мову (кроме Феода) Да чего далеко ходить - наш премьер кровосися - тому подтверждение.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
А чем плохо, если Украина тоже станет цивилизованной, в т. ч. и с языками?
С русским ущемленным быдлом - вряд ли станет таковой.

----------

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Нет, я гражданка Украины, этническая русская.
Ну вот видишь, а бузишь как-будто у себя на этнической Родине.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
да же насильственная украинизация
Лучше поведай, сколько было насильственных русификаций.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Когда я дерусь, бью противника не по паспорту, а по морде, причём со всей дури.
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Русский язык - достояние не только России, но и Украины
Но не надо раздувать это достояньице да размеров адронного коллайдера.

----------

Цитата:
Сообщение от Ievgen Посмотреть сообщение
Ось така була фраза відомого депутата Колесніченка.
Неудивительно, что у Колеса и ребенок недоразвитый. Гены от папани имбецила перенял.
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Родители моей подруги столкнулись с похожей проблемой, пришлось самим работать с дочерью.
Оффтоп:
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 18:39   #979
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,877
иностранец
Получено "спасибо": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -110
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
ам собі щось вигадав і вважаєш це істиною)
Почему сам себе ?
Есть информация, типа :
Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
Батьківське виховання і навчання - це основа.
Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
Батьки мене виховували російською. І вони (батьки) досі лишаються російськомовними.
На ее основе я и делаю предположения,это потом уже вы добавили, что вам помимо "Батьки мене виховували російською" еще и сказки читали на украинском,но это было уже потом, так сказать -держали про запас.
Так что, звыняйте.

----------

Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
От тільки "прінціпіально рускім" постійно щось придавлюють дверями і тисками в Україні, що вони так волають.
Вы постоянно путаете понятия, таки как " насаждать", " выбить дверь ногой", " быстро ко мне !!!" и "просить"," будьте так добры открыть дверь"," если вам не трудно,подойдите пожалуйста", они применяются в разных условиях и при определенном соотношении мышц груди к мышцам пресса у оппонентов, поэтому не понятно о каких тисках идет речь, Украина свободная страна,в ней каждый гражданин имеет полное право что-либо просить.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2012, 19:14   #980
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,006
иностранец
Получено "спасибо": 19,116
Очки репутации: 134,584
Мнения: -1744
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Лучше поведай, сколько было насильственных русификаций.
в принципе - ни одной ... было дело запретили ЗУшный суржик хи-хи
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ложь про закон о "трех колосках" Taller Історія з присмаком політики 113 13.02.2013 13:00
Позорная "голодовка" на Европейской площади закончена. Феламеев Политика Украины 21 18.07.2012 20:17
«Батьківщина» збирає підписи за відставку Януковича і розпуск Верховної Ради King Политика Украины 38 07.04.2012 00:30


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2016