Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM

N-728-MI-2
ПОИСК ПО ТЕМАМ:
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины (лучшие темы раздела)

Что реально получила Украина за 17 лет?

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 10.04.2008, 18:57   #41
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,237
киевлянка
Получено "спасибо": 22,261
Очки репутации: 43,806
Мнения: 7772
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?



Новые знакомства, полезные, интересные дискуссии...
РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ СЕЙЧАС
Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
Т.е. ваши вопросы вы не оцениваете, как вопросы экзаменатора к студенту. И я на них спокойно отвечаю. А моя фраза - "Напишите..", оценивается вами именно в таком преподавательском стиле.
Так вот объясняю -моя фраза "Напишите..." именно предложение написать.
В отношении "долго и нудно" - 1. я верю в вашу фантазию, так как только очень творческий человек мог долго и нудно писать на тему достижений Украины за последние 17 лет. 2.Ради меня - можно бы просто дать ссылки, не утруждая себя.
Очень уважаю вашу бабушку и вас в том числе - но не думаю, что мнение о социализме должно основываться именно на вашем с бабушкой мнении - вдруг вы обе ошибаетесь? Тем более, что назад вас никто и не зовет. Я же уже писал - с учетом ошибок прошлого - запамятовали?
Мне была интересна (некоторое время) Ваша идея - поскольку я действительно могу ошибаться
Оффтоп:
Поэтому (в числе прочего) и попросила написать более развернуто основные тезисы этой самой идеи... Но, судя по тому, что Вы очень активно не хотите этого делать, идея дальше идеи и ее названия не продвинулась... Попробую упростить свой вопрос:
1. Какие именно ошибки прошлого Вы собираетесь устранить и каким путем
2. Почему выбраны именно те ошибки, а не какие-то другие - что было критерием ошибочности?
3. Какие страны Вы планируете объединить в новый СССР?
4. Почему именно эти страны?
Оффтоп:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 20:33   #42
Житель
 Аватар для Коминтерн
IP:
Сообщений: 276
иностранец
Получено "спасибо": 192
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
я действительно могу ошибаться
Оффтоп:

Поэтому (в числе прочего) и попросила написать более развернуто основные тезисы этой самой идеи... Но, судя по тому, что Вы очень активно не хотите этого делать, идея дальше идеи и ее названия не продвинулась... Попробую упростить свой вопрос:
1. Какие именно ошибки прошлого Вы собираетесь устранить и каким путем
2. Почему выбраны именно те ошибки, а не какие-то другие - что было критерием ошибочности?
3. Какие страны Вы планируете объединить в новый СССР?
4. Почему именно эти страны?
Отвечаю (на ваши неоформленные бантиками вопросы):
1. Основная ошибка - это потеря народом контроля над властью.
Устранить это можно повышением самосознания масс, путем законодательного отзыва депутатов и чиновников, открытая отчетность всех уровней власти по всем вопросам (особенно финансово-хозяйственной), ужесточением уголовной ответственности за преступления должностными лицами. Вторая ошибка - это политика изолирования страны. Необходимо сильнее интегрироваться в мировое хозяйство и вовсе уж не нужно превращать заграницу в запретный плод. А получилось, что народ думал о США, как о Бродвее, забывая про Гарлем. В итоге получил гарлем у себя в стране. Третья ошибка -опять же экономическая - нельзя пытаться накормить всех за свой счет. Интернационализм безусловно, но нельзя это было делать в условиях конкуренции. Четвертая ошибка - отдаление власти от народа, непонимание власти народа - в итоге промышленные гиганты разрушили в обмен на фантики, жувачку, джинсы и сотовые телефоны. Думаю, что перекос товаров группы "А" и "В" нужно учитывать тщательнее. Пятая - неполное несоблюдение ленинских принципов "каждому по труду". В итоге стимул к работе был утерян. Шестое - необоснованный приоритет пролетариата - в итоге вся интеллегенция была недовольна ситуацией, когда токарь 6 разряда получал больше профессора (условно). Это тоже нужно грамотно корректировать.
Седьмое - лицемерие власти. См. п.1.
Все это исправимо в условиях социалистического общества.
2. Критерии ошибочности - народное мнение, здравый смысл, справедливость, политическое мировозрение.
3. Какие сами пойдут.
4. Право наций на самоопределение.
___________
Наша сила в объединении!
Коминтерн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 09:25   #43
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,237
киевлянка
Получено "спасибо": 22,261
Очки репутации: 43,806
Мнения: 7772
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?

Ух ты! Ну Бог в помощь! А вдруг чего и получится! Хотя, ИМХО, надо начинать с того, чтоб люди наконец-то стали понимать, что красть плохо!
bankirsha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 13:04   #44
Житель
 Аватар для Коминтерн
IP:
Сообщений: 276
иностранец
Получено "спасибо": 192
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
Ух ты! Ну Бог в помощь! А вдруг чего и получится! Хотя, ИМХО, надо начинать с того, чтоб люди наконец-то стали понимать, что красть плохо!
Спасибо. Должно получиться.
Красть - очень плохо. Вдвойне плохо - когда крадут люди, которым доверили сторожить. Сегодня бюрократ-чиновник стал хуже ортодокса из КПСС.
___________
Наша сила в объединении!
Коминтерн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2008, 14:05   #45
Житель
 Аватар для Коминтерн
IP:
Сообщений: 276
иностранец
Получено "спасибо": 192
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Снова выборы и снова те же....
___________
Наша сила в объединении!
Коминтерн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2008, 19:17   #46
^_^ o_O O_O O_o ^_^
 Аватар для Death Rain
IP:
Сообщений: 3,120
иностранец
Получено "спасибо": 2,901
Очки репутации: 4,300
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Лучше спросить сколько Украина потеряла за последние 4 года!? ВСЕ!!!
главное, что она приобрела ДЕМОКРАТИЮ
___________
Death Rain вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2008, 19:35   #47
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
киевлянин
Получено "спасибо": 2,684
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
3. Какие сами пойдут.
Каким вы представляете этот Союз? Поясню, что именно меня интересует... Представляете ли вы себе союзный центр или это объединение должно быть децентрализированным?
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2008, 20:27   #48
Житель
 Аватар для smallpox
IP:
Сообщений: 276
украинец
Получено "спасибо": 154
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
Украина, как независимое государство, просуществовала на сегодняшний день 17 лет.

И что на Украине развивается со времён «нэзалэжности»?

В чём же завоевания «нэзалэжности»?

Где Украинские промышленные гиганты и технологии?

Где обещанная демократия?

Где достижения?
На всі ці питання я думаю можно знайти відповідь у цій статті
smallpox вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 12:29   #49
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,479
украинец
Получено "спасибо": 17,460
Очки репутации: 39,348
Мнения: 5065
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
Ух ты! Ну Бог в помощь! А вдруг чего и получится! Хотя, ИМХО, надо начинать с того, чтоб люди наконец-то стали понимать, что красть плохо!
Поняли да не все, это факт. Крали когда все было государственное (мол у него всего много а нам не хватает), крадут когда все частное (даже если за это могут голову одбить наглухо). Так что не стоит печалится ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2008, 23:50   #50
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,388
киевлянка
Получено "спасибо": 3,392
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Русини (ну дуже хочеться незалежності)


У неділю русини підписали “акт проголошення відтворення русинської державності” та проголосили створення республіки у статусі від 22 листопада 1938 року, а також обрали державний виконавчий уряд. Про це повідомив голова Сейму-парламенту Підкарпатської Русі священик Дмитро Сидор, інформує “Кореспондент”.

Далі --- http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2008/10/27/35408
nikkyi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 00:16   #51
Житель
 Аватар для Panzernik
IP:
Сообщений: 149
киевлянин
Получено "спасибо": 70
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

И что на Украине развивается со времён «нэзалэжности»?
Уровень жизни, благосотояние

В чём же завоевания «нэзалэжности»? Люди покупают золото, брилианты, ездят на курорты

Где Украинские промышленные гиганты и технологии?
Гиганты - Слава богу здохли
Технологии - работают

Где обещанная демократия?
В Киеве и Львове частично есть, надо бороться

в донбасе людям нравиться стоять раком, у нас демократия
раком, так раком Ха-ха-ха Я ведь к ним не поеду, их с колен поднимать Ха-ха-ха

Где достижения? - Ты дурак

Ты хотел спросить почему украинцы в отличии от хахлов в Сибирь не едут раком стоять за гроши.
Ха-ха-ха
Panzernik вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 00:19   #52
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,388
киевлянка
Получено "спасибо": 3,392
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от smallpox Посмотреть сообщение
На всі ці питання я думаю можно знайти відповідь у цій статті
Статья не открывается
nikkyi вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 10:23   #53
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 16,766
киевлянин
Получено "спасибо": 24,178
Очки репутации: 331,545
Мнения: 3335
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от Panzernik Посмотреть сообщение
И что на Украине развивается со времён «нэзалэжности»?
Уровень жизни, благосотояние

В чём же завоевания «нэзалэжности»? Люди покупают золото, брилианты, ездят на курорты

Где Украинские промышленные гиганты и технологии?
Гиганты - Слава богу здохли
Технологии - работают

Где обещанная демократия?
В Киеве и Львове частично есть, надо бороться

в донбасе людям нравиться стоять раком, у нас демократия
раком, так раком Ха-ха-ха Я ведь к ним не поеду, их с колен поднимать Ха-ха-ха

Где достижения? - Ты дурак

Ты хотел спросить почему украинцы в отличии от хахлов в Сибирь не едут раком стоять за гроши.
Ха-ха-ха
По моему дурак кто то другой!? :13:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 14:33   #54
Житель
 Аватар для Коминтерн
IP:
Сообщений: 276
иностранец
Получено "спасибо": 192
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от Panzernik Посмотреть сообщение
И что на Украине развивается со времён «нэзалэжности»?
Уровень жизни, благосотояние

В чём же завоевания «нэзалэжности»? Люди покупают золото, брилианты, ездят на курорты

Где Украинские промышленные гиганты и технологии?
Гиганты - Слава богу здохли
Технологии - работают

Где обещанная демократия?
В Киеве и Львове частично есть, надо бороться

в донбасе людям нравиться стоять раком, у нас демократия
раком, так раком Ха-ха-ха Я ведь к ним не поеду, их с колен поднимать Ха-ха-ха

Где достижения? - Ты дурак

Ты хотел спросить почему украинцы в отличии от хахлов в Сибирь не едут раком стоять за гроши.
Ха-ха-ха
Одни общие слова, причем надуманные.
Конечно, тимошенко и ахметов покупают себе золото и бриллианты.
А миллионы украинцев не уверены в будущем.
Хотите бороться за демократию - для кого -для ющенко?
___________
Наша сила в объединении!
Коминтерн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 10:40   #55
Заблокирован
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,294
украинец
Получено "спасибо": 9,078
Очки репутации: 12,958
Мнения: 542
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
Одни общие слова, причем надуманные.
Конечно, тимошенко и ахметов покупают себе золото и бриллианты.
А миллионы украинцев не уверены в будущем.
Хотите бороться за демократию - для кого -для ющенко?
Я за годы независимости приобрёл Родину, достиг успехов в бизнесе, и самое главное (!),что моя уверенность в будущем не связана с властью в государстве.
Украина достигла успехов, в праве, любого гражданина Украины самому создавать свою судьбу..

За годы Независимости, украинские граждане , не участвовали ни в одном братоубийственном конфликте , в отличии от России,которая умудрилась потерять десятки тысяч своих граждан по политическим мотивам и во время военных конфликтов..
Если война в Афганистане унесла тысячи жизней украинцев,то за 17 лет независимости,украинцев уже никто не гнал на бойню ради великодержавной глупости Центра..

За годы Независимости благосостояние народа по сравнению с августом 1991 года возросла в десятки раз.
Украинцы получили возможность посещать другие страны свободно выезжая из страны и возвращаясь обратно..
Украинцы,за годы Независимости, забыли что такое товарный дефицит,а их заработки зависят от их возможностей и знаний, а не от расценок Госкомтруда.

Украины за годы Независимости стала полноправным субъектом многих международных институтов,начиная от Совета Европы,ВТО и заканчивая НОК и другими спортивными международными организациями.

Благодаря развивающимся демократическим институтам украинцы получили самостоятельно выбирать себе руководителей страны и менять законодательную власть.

Практически,за годы Независимости ,украинский народ получил свободу выбора в обустройстве своей судьбы,судьбы своих детей и судьбы государства Украина.
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 14:22   #56
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,877
иностранец
Получено "спасибо": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -110
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение


......За годы Независимости благосостояние народа по сравнению с августом 1991 года возросла в десятки раз.....
.
Я что-то не заметил,чтобы среднестатический гражданин Украины мог купить на среднюю ЗП по стране 400 кг. мяса.
А так ,все остальное- красиво.

(Труд делает человека свободным)
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 14:51   #57
Заблокирован
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,294
украинец
Получено "спасибо": 9,078
Очки репутации: 12,958
Мнения: 542
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Я что-то не заметил,чтобы среднестатический гражданин Украины мог купить на среднюю ЗП по стране 400 кг. мяса.
А так ,все остальное- красиво.
Надеюсь,вы не будете настаивать, что в 91 году до независимости , каждый украинец съедал больше килограмма мяса в день?

Средняя зарплата в Украине 1800 гривен,а средняя стоимость мяса - 30 гривен, то есть, сейчас украинец имеет реальную возможность, купить и съесть (!) 720 кг мяса в год.
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 20:26   #58
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,388
киевлянка
Получено "спасибо": 3,392
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Надеюсь,вы не будете настаивать, что в 91 году до независимости , каждый украинец съедал больше килограмма мяса в день?

Средняя зарплата в Украине 1800 гривен,а средняя стоимость мяса - 30 гривен, то есть, сейчас украинец имеет реальную возможность, купить и съесть (!) 720 кг мяса в год.

тувалу, а где мясо по 30 гривен? В Киеве такого нет. По 50 гривен покупаю.
Хотя если брать мое благосостояние, то оно выше чем в 91 году. Но ниже чем пару месяцев тому назад
nikkyi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 11:44   #59
Новичок
 Аватар для фокс
IP:
Сообщений: 23
украинец
Получено "спасибо": 6
Очки репутации: 2,003
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Надеюсь,вы не будете настаивать, что в 91 году до независимости , каждый украинец съедал больше килограмма мяса в день?

Средняя зарплата в Украине 1800 гривен,а средняя стоимость мяса - 30 гривен, то есть, сейчас украинец имеет реальную возможность, купить и съесть (!) 720 кг мяса в год.
а минимальная зарплата и пенсия на которую живут около трети украинцев - 600 гривен.
фокс вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 13:16   #60
Заблокирован
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,294
украинец
Получено "спасибо": 9,078
Очки репутации: 12,958
Мнения: 542
Доп. информация
По умолчанию Re: Что реально получила Украина за 17 лет?

Цитата:
Сообщение от nikkyi Посмотреть сообщение
тувалу, а где мясо по 30 гривен? В Киеве такого нет. По 50 гривен покупаю.
Хотя если брать мое благосостояние, то оно выше чем в 91 году. Но ниже чем пару месяцев тому назад
Мясом в СССР считалось, всё что движется, в том числе мясо курицы и обглоданные жило-коже-насыщенные скелеты непонятных животных.

За 50 гривен можно уже покупать роскошную 100% отбивную на кости для шашлыка и чувствовать себя шахиней накануне 1002 ночи)

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
а минимальная зарплата и пенсия на которую живут около трети украинцев - 600 гривен.
ну так, треть украинцев, вообще не работает и ничего не получает..

Мы говорим о средней зарплате в Украине и СССР.
Кстати, я так и не услышал цифру средней зарплаты в СССР, но хотелось бы отметить,что на среднюю зарплату независимого украинца, можно купить 3 телевизора или 5 пар джинс, а вот зарплаты в СССР хватало на бляшку от джинс (не путать с оператором мобильной связи) и один средненький радиоприемчик.

Когда моя старшая сестра хотела купить себе магнитофон, стоимостью в 120 килограм советского мяса, она месяц меня таскала с собой в универмаг,чтобы застать этот играющий "деликатес" на прилавках..

А сейчас в независимой Украине это мясо-магнитофонного добра ,что грязи
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реально ли студенту получить работу? Нужны ли нашей стране студенты? Amy Работа - карьера 177 01.12.2016 22:42
Свадьба за 30 тыс. грн в Киеве. Это реально? Рома11 Киев - город родной 20 26.04.2016 16:38
Реально случай с NVIDIA! Monah Компьютер 20 13.12.2008 15:07


Часовой пояс GMT +3, время: 15:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2016