Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины

Украина уже член НАТО или просто в оккупации?

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 03.11.2013, 12:13   #21
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Про хорошее - не переживайте. Распишу по пунктах.
Попозже.

Сообщение добавлено 03.11.2013 в 11:14.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
так доперло, наконец, что ЮО, Абхазия (кстати, че там про военные действия в Абхазии с РФ?) и Грузия - три разные страны
нет.
Это не разные страны - это разные конфликты. На территории Грузии.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 03.11.2013, 12:15   #22
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,852
"Спасибок": 2,260
Очки репутации: 0
Мнения: -281
Доп. информация
По умолчанию

Igor_qwe,так ответил уже на вопрос твой, что плохого - члены НАТО уже за США вопросы ихних интересов решать уже не хотят. Меркель прямо говорит, что воевать немцы больше не будут, да и не одна она). Так чего, за американские интересы воевать поедете или как?
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:17   #23
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Igor_qwe,так ответил уже на вопрос твой, что плохого - члены НАТО уже за США вопросы ихних интересов решать уже не хотят. Меркель прямо говорит, что воевать немцы больше не будут, да и не одна она). Так чего, за американские интересы воевать поедете или как?
Что плохого для Украины в членстве в НАТО?
По пунктам можно?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:26   #24
Заблокирован
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,153
Очки репутации: 0
Мнения: -3556
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
А вот грузины лет десять назад и подумать не могли что в них будут стрелять православные соседи.
Так и осетины не могли предвидеть, что соседи, жившие с ними столько лет бок-о-бок начнут сыпать на голову "градом".
Вопрос-то не в том, как сосед себя ведёт, а в том, как ты себя ведёшь с соседом. Если ты в окно выставил филейную часть на обозрение соседу, то стоит ли удивляться, что кто-то огрел тебя жичиной?
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:29   #25
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,852
"Спасибок": 2,260
Очки репутации: 0
Мнения: -281
Доп. информация
По умолчанию

Igor_qwe, полная технологическая зависимость от запада, разрыв оставшихся кооперационных связей с востоком при отсутствии у Украины конкурентоспособных позиций на рынках ЕС, окончательный развал ВПК, кредиты на перевод вооружения на западные стандарты, прекращение сотрудничества со постсоветскими республиками, остановка военных заводов, утрата сотен тысяч рабочих мест, многомиллионных заказов и, как следствие - внутренняя дестабилизация политической ситуации. Это не считая введения визового режима и крайне жесткой реакции Москвы. На востоке Украины народ останется без возможности заработка, заводы остановятся, народ взбунтуется. Вот в Шостке, например, военные заводы работают только на российских заказах, молочная промышленность опять же - на РФ завязана. Куда народ денете, если люди работы лишаться? Если сейчас Украина производит многое сама и деньги с того имеет, то в НАТО будете иностранное закупать каждый год. За свои бабки между прочим. Это не считая гробов из горячих точек в интересах США.
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:34   #26
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,430
"Спасибок": 33,484
Очки репутации: 127,013
Мнения: 7706
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
когда страна член НАТО напала на другую страну члена НАТО ?
Турция и Греция сколько конфликтуют вокруг Кипра?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:34   #27
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,852
"Спасибок": 2,260
Очки репутации: 0
Мнения: -281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
нет.
Это не разные страны - это разные конфликты. На территории Грузии.
Историю почитай. Никогда Осетия в состав Грузии не входила, как и Абхазия. Всегда были независимые. Это их при Сталине присоединили насильно. Хватит уже свои гнилые двойные стандарты двигать, а-то у Украины куда меньше легитимных прав называться независимой страной, чем у них))
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:34   #28
Основа форума
 Аватар для Лорена
IP:
Сообщений: 3,154
"Спасибок": 4,337
Очки репутации: 0
Мнения: -6748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что плохого для Украины в членстве в НАТО?
По пунктам можно?
Оффтоп:
Лорена вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:35   #29
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Я так понимаю, что внятного ответа на простой вопрос не будет...
Про "воевание за интересы США"
- ни одна страна НАТО не обязана участвовать в любом конфликте (кроме открытой агрессии против другой страны НАТО, но и в этом случае объём и длительность помощи определяет сама страна).
- За 22 года независимости ни один украинский солдат срочной службы не участвовал ни в одном из конфликтов. А с нового, 2014-го года это будет вообще нереально.
- украинские военные профессионалы дают/давали взятки чтобы попасть послужить в Югославию, Афганистан, Ирак, и прочие горячие точки где была возможность послужить.
- украинские действующие военные, фактически поголовно, обоими руками выступают за членство в НАТО.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:36   #30
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,852
"Спасибок": 2,260
Очки репутации: 0
Мнения: -281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что внятного ответа на простой вопрос не будет...
я так понимаю, читать пан напрочь разучился? Выше смотри) 25 пост))
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:39   #31
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лорена Посмотреть сообщение
Я бы не морочила голову: ответ прост - все.
Вот желательно как раз поподробней об этос "всё"?

Цитата:
Главное, это очень опасно для самой нашей страны. Попасть в просвет между двумя титанами: не завидую в этом случае Украине.
Попасть в просвет между двумя титанами - на самом деле очень опасно. В этом положении Украина и находится сегодня. В просвете между НАТО и Россией.
А в этом случае вопрос стоит о том чтобы вылезти из этого просвета и встать на сторону одного из титанов.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:44   #32
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,852
"Спасибок": 2,260
Очки репутации: 0
Мнения: -281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что внятного ответа на простой вопрос не будет...
Про "воевание за интересы США"
- ни одна страна НАТО не обязана участвовать в любом конфликте (кроме открытой агрессии против другой страны НАТО, но и в этом случае объём и длительность помощи определяет сама страна).
- За 22 года независимости ни один украинский солдат срочной службы не участвовал ни в одном из конфликтов. А с нового, 2014-го года это будет вообще нереально.
- украинские военные профессионалы дают/давали взятки чтобы попасть послужить в Югославию, Афганистан, Ирак, и прочие горячие точки где была возможность послужить.
- украинские действующие военные, фактически поголовно, обоими руками выступают за членство в НАТО.
- юридически нет, а фактически - НАТО - дочка США, откуда страны бочком-бочком, а уже отползают. Гегемония США старушке Европе уже приелась)

- а при чем тут солдаты внеблокового государства Украина? Или вы 22 года в НАТО? К чему сие написано?)

-взятки сам получал или как? Я с аналитиком из СБУ говорю, или вы кто собсно, герр?

- ого, уже и опрос провел? сам или помог кто?
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:46   #33
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,430
"Спасибок": 33,484
Очки репутации: 127,013
Мнения: 7706
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
- За 22 года независимости ни один украинский солдат срочной службы не участвовал ни в одном из конфликтов.
Это как раз результат нейтралитета Украины. А никак не членства в НАТО.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
украинские военные профессионалы дают/давали взятки чтобы попасть послужить в Югославию, Афганистан, Ирак, и прочие горячие точки где была возможность послужить.
Прошу заметить - они там служат как представители нейтрального государства.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
- ни одна страна НАТО не обязана участвовать в любом конфликте
Грецию и Италию никто не спрашивал в 1999 году, во время нападения НАТО на Югославию.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:49   #34
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
полная технологическая зависимость от запада, разрыв оставшихся кооперационных связях с востоком при отсутствии у Украины конкурентоспособных позиций на рынках Е
1. Разрыв оставшихся кооперационных связях с востоком неизбежен при любых раскладах. "производить все свое - это идея-фикс России. Согранить можно только превратившись в область РФ. Но, это уже будет нет совсем то.
2. Полная технологическая зависимость от запада по-другому называется: Внедрение современных технологий. Интересно то, что ни Польша ни Чехия, ни Словакия не закрыли своих оружейных производств. Так же клепают свои БТРы и пистолеты, даже изготовляют свою версию АК.. Более того, появилось у их оружейников куча заказов от стран НАТО. Та же Польша делает эсминцы для ВМС США.

Цитата:
прекращение сотрудничества со постсоветскими республиками, остановка военных заводов, утрата сотен тысяч рабочих мест, многомиллионных заказов и, как следствие - внутренняя дестабилизация политической ситуации...
Сколько оружия заказали в Украине Беларусь или Казахстан. Ответ - ноль.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Историю почитай. Никогда Осетия в состав Грузии не входила, как и Абхазия.
делаем
-тыц-

Сообщение добавлено 03.11.2013 в 11:50.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Это как раз результат нейтралитета Украины. А никак не членства в НАТО.
Это результат политики Правительства Украины!
А не любого нейтралитета или членства.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:51   #35
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,430
"Спасибок": 33,484
Очки репутации: 127,013
Мнения: 7706
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что плохого для Украины в членстве в НАТО?
А что хорошего в том чтобы быть плацдармом?
"Лучше быть мостом, чем плацдармом" (У. К. Кекконен, президент Финляндии).
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:52   #36
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
они там служат как представители нейтрального государства.
они там служат как представители Украины рядом как с солдатами нейтральных стран, так м членов НАТО.

Цитата:
Грецию и Италию никто не спрашивал в 1999 году, во время нападения НАТО на Югославию.
Ошибаетесь. Точнее не правы в корне.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:52   #37
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,430
"Спасибок": 33,484
Очки репутации: 127,013
Мнения: 7706
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А не любого нейтралитета или членства.
Ну так к чему нам членство, когда и при нейтралитете хорошо.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:54   #38
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А что хорошего в том чтобы быть плацдармом?
А сейчас мы кто?

Сообщение добавлено 03.11.2013 в 11:56.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну так к чему нам членство, когда и при нейтралитете хорошо.
Задайте себе вопросы:
1. сможет ли Украина себя защитить сегодня от внешней агрессии?
2. Какие средства надо для того, что бы смогла? И где их взять?
3. Кто наоболее вероятный противник для Украины сегодня?

Сообщение добавлено 03.11.2013 в 11:59.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Я с аналитиком из СБУ говорю, или вы кто собсно, герр
В прошлом - военный. Место службы Киев, Воздухофлотский 6.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:59   #39
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,852
"Спасибок": 2,260
Очки репутации: 0
Мнения: -281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
делаем
-тыц-
Не делаем тыц. То, что Сталин ЮО и Абхазию в состав Грузии включил, не делает их исторически частями Грузии.
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 13:00   #40
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,038
"Спасибок": 35,218
Очки репутации: 57,902
Мнения: 7000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
- ого, уже и опрос провел?
так точно.
Поверьте, провел. И знаю.

Сообщение добавлено 03.11.2013 в 12:02.

Цитата:
То, что Сталин ЮО и Абхазию в состав Грузии включил, не делает их исторически частями Грузии.
У меня другое мнение. совпадающее с мнением ООН.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вооружение стран НАТО и не НАТО zloybarbos Оружие и техника 550 09.09.2017 14:46
Украина - не фигура, не пешка, а просто пыль на мировой шахматной доске капитан Политика Украины и России 19 20.02.2013 06:55
Украина - НАТО !? Казырный Политика Украины 171 16.02.2012 11:28
Киев во время гитлеровской оккупации (исторический очерк) Oktolom История города 1 11.08.2008 18:58


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018