Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины (лучшие темы раздела)

Украина подписала соглашение об ассоциации с Европейским Союзом. Договір про Асоціацію з ЄС.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.03.2014, 22:26   #41
Житель
 Аватар для сиверский
IP:
Сообщений: 129
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения: 1855
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
В данной ситуации нам выбирать не из чего, мы не диктуем условия, если завтра Россия закроет ворота, все другого рынка у нас такого объема нет.
Сейчас в России мало возможностей полностью закрыть рынок в отношении Украины на долгое время. Запад в ближайшем будущем не будет увеличивать закупку российских нефти и газа, поэтому Путину нужно экономить нефтедоллары и ему выгодней покупать дешёвую украинскую продукцию - например, продовольствие, - чем продукцию Запада.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Так вот проблема в том что трудности о которых вы говорите, приведут к тому, что замученный восточный регион, в один прекрасный день, скажет: "знаете что, надоело".
Надоест не всем. Тем, кому надоест, никто не запрещает переселится, например, в Ростовскую область.
В противном случае будет война, от которой они также будут убегать в Россию.
Считаю необходимым создать в Украине программу по финансированию переселения, например, русских из донецкого региона по их желанию в те места России, которые подобны по климату донецкому региону.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Как производить конкурентные товары имея нынешние цены на нефть и газ (которую будут рости), я так и не полнял.
Я уже отметил, что необходимо создать условия для инвестиций.
Если существуют государственные предприятия, то их необходимо приватизировать – в противном случае никакие финансовые вливания со стороны государства в такие предприятия не приведут к выпуску ими конкурентной продукции.
Что касается цен на нефть и газ для Украины, то по таким же ценам живут, например, большинство стран мира. И это не мешает выпускать им конкурентную продукцию.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Забывая о спорах выше, я вам говорю что в нынешних условиях Украина ассоциацию не потянет.
В ассоциации с ЕС находится много стран, неужели украинцы хуже турков?
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Замечу что ассоциацию еще не кто и не подписал.
Но политическая часть уже подписана.
сиверский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.03.2014, 23:14   #42
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
Сейчас в России мало возможностей полностью закрыть рынок в отношении Украины на долгое время. Запад в ближайшем будущем не будет увеличивать закупку российских нефти и газа, поэтому Путину нужно экономить нефтедоллары и ему выгодней покупать дешёвую украинскую продукцию - например, продовольствие, - чем продукцию Запада.
Ну давай те же мыслить здраво. Чего такого есть сегодня в Украине, чего нет в Беларусии, Китае, Казахстане или самой России? Запад и до этого не особо увеличивал закупки газа - кризис в Европе не вчера начался, и производство в развивающиеся страны не вчера начали переносить. Европа закупать больше может и не будет, а Китай, Индия? А раньше Путину не нужно было экономить нефтедоллары? Олимпиада закончилась. Доллар/евро вырос - в рублях денег больше, а з/п и пенсии те же..

Сообщение добавлено 25.03.2014 в 21:19.

Цитата:
Надоест не всем. Тем, кому надоест, никто не запрещает переселится, например, в Ростовскую область.
В противном случае будет война, от которой они также будут убегать в Россию.
Считаю необходимым создать в Украине программу по финансированию переселения, например, русских из донецкого региона по их желанию в те места России, которые подобны по климату донецкому региону.
Был уже один такой, усатый, тоже народы переселял. Может пингвинов из Киевского зоопарка на южный полюс отправим? Финансировать переезд то из каких средств собрались? Штаны последние продать?

Сообщение добавлено 25.03.2014 в 21:37.

Цитата:
Я уже отметил, что необходимо создать условия для инвестиций.
Если существуют государственные предприятия, то их необходимо приватизировать – в противном случае никакие финансовые вливания со стороны государства в такие предприятия не приведут к выпуску ими конкурентной продукции.
Что касается цен на нефть и газ для Украины, то по таким же ценам живут, например, большинство стран мира. И это не мешает выпускать им конкурентную продукцию.
Инвестиции в страну где стреляют и грабят? После захвата Немирова, Камазов и пр. кто тут что открывать будет, кто инвестировать. ВВП валится, Гривна падает, гарантий никаких. Покупательская способность ниже плинтуса. Еще и с ресурсами непонятно что... сами все обгадили. Даже америкосы кроме печенюшек ничего предложить не могут.
А после того, как произвел продать нужно - Куда?? Кому?? В Европу там свои с субсидиями по затратам и Китай, где работают за чашку риса.
А помимо всего,еще и технологии нужны, а они денег стоят, а кто даст? В Европе капитал, опыт 100 летний, рынки сбыта захвачены (и наш тоже)
Предприятия приватизировать - что осталось-то? Хотите последние крохи распродать,все эти ворюги олигархи где налоги платят? А прибыль кому в карман - вору олигарху. Вы не засланный казачек случаем? Был тут один президент со товарищи, тоже все себе и друзьям в Европе презерватировал? На госпредприятиях для рабочих хоть какие-то гарантии. А у частника - пинок под зад и хрен чего докажешь.
Degot вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2014, 23:53   #43
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
В ассоциации с ЕС находится много стран, неужели украинцы хуже турков?
В ес 3-4 страны, остальные их обслуживают. Наберите в ютубе "Бельгия советует Украине бежать от Евросоюза далеко" - это речи в бельгийском парламенте!!! Центр Европы
Почитайте про Болгарию тоже самое ждет.
Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза?

Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска, это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Чего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах.

Вроде бы, и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза.

Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Всё оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.
Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн. уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.
Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше. Нет! Жить стало невыносимо!

Что получил обычный человек?

Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами.

36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

Холодильник победил телевизор

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

Выход один — бежать из страны

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.
Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыльской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн. человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн. человек, из которых 1,5 млн. — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

«Мы привыкли ждать, когда нас спасут»

– Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.
– Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла Россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать?
Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

Как они дошли до жизни такой

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные.

В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, дивный, новый мир!

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживут сильные, а слабые сгинут.)
Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.)

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых идиотов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

Руда — бельгийцам, водопровод — французам

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

Похороны болгарского перца

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих.

Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

Соседи

«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные thinktank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность». Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами «Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах.

Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!».

Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».

Сообщение добавлено 25.03.2014 в 21:59.

Цитата:
Но политическая часть уже подписана.
Подписали хрень, которой подтереться можно..Они сами то читали, что подписывали??
газета «Зеркало недели».

«Радоваться нечему. С Соглашением проделали то же, что и с Украиной — под надуманным предлогом взяли и отрезали существенную часть. 21 марта в Брюсселе не была подписана «политическая часть» документа — подписан лишь жалкий «огрызок», — говорится в публикации.

Как уточняет автор материала, подписанное соглашение не содержит даже упоминания о том, что Украина в будущем может рассчитывать на членство в ЕС.

«В таком виде Соглашение подписывать было нельзя. Это просто насмешка. И еще один повод для злорадства Кремля», — констатирует газета.

«Как же все так вышло? Да как обычно — из-за непрофессионализма и неумения отстаивать национальные интересы… Главное — что-нибудь подписать, дать красивую картинку на ТВ, громко заявить об успехе, о реализации народных чаяний, подтвердить на высоком международном уровне собственную легитимность. Кто будет разбираться в тонкостях, копаться в Соглашении, сколько человек в стране поймут, что подписано, а что нет?» — отмечает издание.

«Почему же ЕС так поступил с Украиной? Почему Соглашение не подписано полностью? Основных причин несколько. Главная — Россия. Она ведь «работает» не только с Украиной, но и с европейскими странами», — утверждает «Зеркало недели».

«Европейцам очень не хочется втягиваться в конфликт. Они боятся за собственные безопасность, бизнесы и капиталы. Для них комфортнее отделаться от Украины деньгами — совсем небольшими для них, признаем. Они боятся связывать свое будущее с будущим Украины, на которую покусилась Россия», — признает украинская газета.

«Ничего. Мы выстоим. Мы снова все сделаем сами. Вот только народ, впервые в европейской истории вышедший на баррикады за европейские ценности, в конце концов, может распрощаться с иллюзиями не только относительно России, но и Европы тоже», — предостерегает автор.
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 07:57   #44
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Вот вам и ЕС и газ и реверс и тормоз. ЕC - политические пиз....болы, только языком чесать, а как дойдет до дела....

Британия закупит газ в РФ напрямую, а для Украины газа в ЕС не нашлось

Великобритания готовится начать прямые закупки газа в России, в то время как лидеры стран Евросоюза угрожают Москве новыми санкциями, пишет британская версия издания Huffington Post.

«Крупнейшая британская энергетическая компания Centrica, владеющая компанией British Gas, начнет прямой импорт российского газа с октября этого года. Планы Centrica по закупкам остаются в силе, несмотря на действия дипломатов вокруг Украины и их давление на европейских политиков с целью снизить энергозависимость от России», - пишет Huffington Post.

Издание отмечает, производство газа в Великобритании падает ежегодно на 7%. В настоящее время Британия не импортирует газ из России напрямую, однако поставки из РФ попадают в Британию через Германию и другие европейские страны. В 2012 году Британия произвела около половины из всего потребленного за год объема газа в 91 миллиардов кубометров. При этом около 29% от закупленного газа поступило в страну из Норвегии, около 7% из Нидерладнов, 3% из Бельгии и около 15 - из Катара, сообщает РИА Новости.

Для Украины газа не нашлось

Несмотря на усилия еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера, организация реверсных поставок газа из Словакии на Украину сдвигается на неопределенный срок. Премьер Словакии Роберт Фицо сообщил в понедельник в Братиславе, что для страны приоритетом является обеспеченность российским газом и поддержка своих предприятий, а не реверс газа. «У Братиславы нет лишних средств для поддержки Киева», - сказал он, добавив, что для организации реверса пришлось бы инвестировать не менее €20 млн, «которые нам в случае неосуществления таких поставок никто не вернет», пишет «Коммерсант».

Переговоры по реверсу газа из Словакии активизировались в середине марта, и 20 марта Гюнтер Эттингер заявлял о возможности подписания договора до конца апреля. Но, по словам словацкого премьера, 15 марта уверенно выигравшего первый тур президентских выборов, в переговорах между сторонами «сразу же появились признаки проблем», а «возможная помощь Украине не означает, что Евросоюз должен будет за все платить». Для организации реверса пришлось бы инвестировать не менее €20 млн, заявил Роберт Фицо. Глава министерства энергетики Украины Юрий Продан вчера подтвердил отсутствие договоренностей со Словакией по реверсу.
Degot вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 11:47   #45
Житель
 Аватар для vipproject
IP:
Сообщений: 155
"Спасибок": 234
Очки репутации: 0
Мнения: 2288
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
Сейчас в России мало возможностей полностью закрыть рынок в отношении Украины на долгое время. Запад в ближайшем будущем не будет увеличивать закупку российских нефти и газа, поэтому Путину нужно экономить нефтедоллары и ему выгодней покупать дешёвую украинскую продукцию - например, продовольствие, - чем продукцию Запада.
Здесь есть проблема. Путину еще более выгодно завоевать Украину. И от этого все беды. Немцы признались что альтернативы по закупкам есть, но не выгоднее тех что сделал ВВП, пока нет.

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
Надоест не всем. Тем, кому надоест, никто не запрещает переселится, например, в Ростовскую область.
Имеем опыт переселения - Крым.

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
В противном случае будет война, от которой они также будут убегать в Россию.
Считаю необходимым создать в Украине программу по финансированию переселения, например, русских из донецкого региона по их желанию в те места России, которые подобны по климату донецкому региону.
Не считаю что нужны подобного рода программы. Это будет "отдел по борьбе с ненужными отделами". Направить трудовые резвы в нужное русло, создать оптимальную программу, направленную на развитие - с этим соглашусь, но говорить чемодан-вокзал-Россия. Если наши власти и дальше будут занимать такую пассивную позицию, останемся только с западом. [/QUOTE]

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
Я уже отметил, что необходимо создать условия для инвестиций.
Если существуют государственные предприятия, то их необходимо приватизировать – в противном случае никакие финансовые вливания со стороны государства в такие предприятия не приведут к выпуску ими конкурентной продукции.


Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
Что касается цен на нефть и газ для Украины, то по таким же ценам живут, например, большинство стран мира. И это не мешает выпускать им конкурентную продукцию.
Вы обобщаете. Состояние производства плачевно, для Европейского рынка требует другого уровня. Нынешние цены на нефть, не позволят ни конкурировать не санацировать производство.

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
В ассоциации с ЕС находится много стран, неужели украинцы хуже турков?
Уверен что не хуже. Мое единственное опасение, не стать рабами продвинутых ЕС стран. Я о современном рабстве, когда народ получает евровую кость, а верхушка за счет людей выживает. Я о том что бы нынешняя власть, которая падает в колени ЕС, не забывала что мы не хуже!

Цитата:
Сообщение от сиверский Посмотреть сообщение
Но политическая часть уже подписана.
Я не видел что там подписано, я слышал из разных источников, что это только намерения о подписании, которые не дают 100% гарантий и сроков.
___________
Пусть будет мир в каждом доме!
vipproject вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 12:15   #46
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,743
Очки репутации: 0
Мнения: 9414
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сегодня в Страсбурге в зале Совета Европы разразился скандал из-за надписи на футболке делегата Украины в Конгрессе Совета Европы Алексея Гончаренко «PUTIN = HITLER», передает УНН.
Российская делегация начала кричать и председательствующий австриец Ван Ста потребовал выключить микрофон Гончаренко, который сравнил действия Путина в Крыму с аншлюсом Австрии Адольфом Гитлером.
«Можно констатировать, что европейцы не готовы называть вещи своими именами. А в это время агрессор уже захватил часть территории независимого государства и хочет продолжить свою агрессию. И если в Украине у него все пройдет гладко, то он пойдет дальше — в Польшу, балтийские страны, Молдову . Потому что Путин = Гитлер «, — заявил политик.
..........
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 15:29   #47
Житель
 Аватар для vipproject
IP:
Сообщений: 155
"Спасибок": 234
Очки репутации: 0
Мнения: 2288
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Цитата:




Сегодня в Страсбурге в зале Совета Европы разразился скандал из-за надписи на футболке делегата Украины в Конгрессе Совета Европы Алексея Гончаренко «PUTIN = HITLER», передает УНН. Российская делегация начала кричать и председательствующий австриец Ван Ста потребовал выключить микрофон Гончаренко, который сравнил действия Путина в Крыму с аншлюсом Австрии Адольфом Гитлером. «Можно констатировать, что европейцы не готовы называть вещи своими именами. А в это время агрессор уже захватил часть территории независимого государства и хочет продолжить свою агрессию. И если в Украине у него все пройдет гладко, то он пойдет дальше — в Польшу, балтийские страны, Молдову . Потому что Путин = Гитлер «, — заявил политик.




..........
1. Спасовали перед ВВП
2. Не хотят ражигать конфликт
3. Тайна договоренность о делении нашего государства.

Вот как то так.
___________
Пусть будет мир в каждом доме!
vipproject вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 23:42   #48
Житель
 Аватар для сиверский
IP:
Сообщений: 129
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения: 1855
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Ну давай те же мыслить здраво. Чего такого есть сегодня в Украине, чего нет в Беларусии, Китае, Казахстане или самой России?
Да производят многое, только многого на всех не хватает, особенно в сфере продовольствия.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Запад и до этого не особо увеличивал закупки газа - кризис в Европе не вчера начался, и производство в развивающиеся страны не вчера начали переносить. Европа закупать больше может и не будет, а Китай, Индия? А раньше Путину не нужно было экономить нефтедоллары? Олимпиада закончилась. Доллар/евро вырос - в рублях денег больше, а з/п и пенсии те же..
На юге Китая, а особенно в Индии достаточно тепло. Китай к тому же закупает дешёвый австралийский уголь, лишние закупки дорогого российского газа ему ни к чему.
Те же, которые живут в Крыму, хотят халявы, а для этого надо около десяти миллиардов долларов на ближайший год. Для приобретения таких денег надо продавать газ, но некуда. В этом плане девальвация рубля неизбежна, а за ней придёт и инфляция.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Был уже один такой, усатый, тоже народы переселял. Может пингвинов из Киевского зоопарка на южный полюс отправим? Финансировать переезд то из каких средств собрались? Штаны последние продать?[COLOR="Silver"]
Будем продавать воду в Крым - очень дорого. И за эти деньги переселять – тех, которые желают. Усатый здесь отдыхает.

Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Инвестиции в страну где стреляют и грабят? После захвата Немирова, Камазов и пр. кто тут что открывать будет, кто инвестировать. ВВП валится, Гривна падает, гарантий никаких. Покупательская способность ниже плинтуса. Еще и с ресурсами непонятно что... сами все обгадили. Даже америкосы кроме печенюшек ничего предложить не могут. А после того, как произвел продать нужно - Куда?? Кому?? В Европу там свои с субсидиями по затратам и Китай, где работают за чашку риса. А помимо всего,еще и технологии нужны, а они денег стоят, а кто даст? В Европе капитал, опыт 100 летний, рынки сбыта захвачены (и наш тоже) Предприятия приватизировать - что осталось-то? Хотите последние крохи распродать,все эти ворюги олигархи где налоги платят? А прибыль кому в карман - вору олигарху. Вы не засланный казачек случаем? Был тут один президент со товарищи, тоже все себе и друзьям в Европе презерватировал? На госпредприятиях для рабочих хоть какие-то гарантии. А у частника - пинок под зад и хрен чего докажешь.
Выше приведена типичная риторика “обалбесенного” русского или коммуниста. Наверное, он работает на “Вести FM” или на “Голос России”.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
В ес 3-4 страны, …
Уж много букфф написали. Очевидно, что краткость не сестра Вашего таланта. Но всё же попытаюсь ниже что-либо ответить на вашу галиматью.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
В ес 3-4 страны, остальные их обслуживают. Наберите в ютубе "Бельгия советует Украине бежать от Евросоюза далеко" - это речи в бельгийском парламенте!!! Центр Европы Почитайте про Болгарию тоже самое ждет. Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска, это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику,
В ЕС, как и везде, кроме разумных людей есть и избыточное количество кретинов. Всё таки природа не терпит однообразия. Эти кретины видят всё в чёрных тонах и неизвестно чего хотят. В общем-то, не Бельгия советует Украине, а горстка неадекватов.
Что касается Болгарии, то болгары похожи по своему менталитету, как на русских, так и на греков.
Болгария могла бы процветать только в том случае, если бы у неё были залежи нефти в том количестве на душу населения, как это есть у России. А так болгарам придётся, как и грекам, очень долго перевоспитываться в плане приобретения навыков к упорному труду и предприимчивости, а также приближения своего менталитета до менталитета людей развитых стран Европы.
Хотя, у Болгарии был шанс приобрести роскошную жизнь и вступить в ТС, но уж эти хитрые болгары отказались от роскошной жизни в пользу нищеты в ЕС и как кинули братков …
Дальше не вижу смысла высказываться в отношении Ваших букфф...
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Вот вам и ЕС и газ и реверс и тормоз. ЕC - политические пиз....болы, только языком чесать, а как дойдет до дела.... Британия закупит газ в РФ напрямую, а для Украины газа в ЕС не нашлось
Вот когда закупит, тогда и будете говорить. А пока нечего языком чесать ...
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Здесь есть проблема. Путину еще более выгодно завоевать Украину.
Про завоевание Украины Путиным можно забыть. Путину ещё надо переварить Крым - в плане проблем, которые его ждут.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Немцы признались что альтернативы по закупкам есть, но не выгоднее тех что сделал ВВП, пока нет.
Немцы поступают прагматично. Они зарабатывают деньги на России и определённую часть этих денег выделят Украине в виде помощи через различные фонды. Не вижу в этом ничего плохого.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Имеем опыт переселения - Крым. Не считаю что нужны подобного рода программы. Это будет "отдел по борьбе с ненужными отделами".
Я же ясно написал: переселять по их желанию. В России существует программа по переселению соотечественников, живущих в других странах. Но они переселяют куда-то на “крайний север” и поэтому многие русские отказываются от переселения. Я же предлагаю переселять из Украины русских по их желанию в Россию туда, куда им хочется. То есть это предложение является дополнительным к российской программе. Переселить даже несколько тысяч по их желанию за год будет нормальным подходом.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Если наши власти и дальше будут занимать такую пассивную позицию, останемся только с западом.
У Вас очень большое воображение, могу Вам лишь посочувствовать.
Цитата:
Сообщение от vipproject Посмотреть сообщение
Вы обобщаете. Состояние производства плачевно, для Европейского рынка требует другого уровня. Нынешние цены на нефть, не позволят ни конкурировать не санацировать производство. Уверен что не хуже. Мое единственное опасение, не стать рабами продвинутых ЕС стран. Я о современном рабстве, когда народ получает евровую кость, а верхушка за счет людей выживает.
Я не психотерапевт и не могу развеять Вашу параною - адекватным аргументам Вы не внемлете. Если Вы не хотите быть рабом ЕС, можете уехать в Крым и стать рабом Путина. Жизнь так устроена, что в ней постоянно чем-то надо жертвовать.
сиверский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 01:47   #49
Заблокирован
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,392
"Спасибок": 1,624
Очки репутации: 0
Мнения: 242
Доп. информация
По умолчанию

вот подписали ассоциацию))) эх тепеь заживем))) будет полная ассоциация во всем)))
krokttc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 13:34   #50
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
На юге Китая, а особенно в Индии достаточно тепло. Китай к тому же закупает дешёвый австралийский уголь, лишние закупки дорогого российского газа ему ни к чему.
Угу тепло. Только 2,5 млрд Китайцев и Индусов каждый день включают чайники и жгут лампочки в туалете. Плюс производство половины мировых товаров тоже требует ресурсов и намного больших нежели обогрев жилья.С ростом экологических требований к ТЭС, увеличением себестоимости добычи, замещение по линии газ-уголь будет нарастать. 30 летний контракт на поставку газа в Китай и "восточный трубопровод" это тоже потому, что в Китае тепло очень.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 11:53.

Цитата:
надо около десяти миллиардов долларов на ближайший год.
Всей Украине с населением 45 млн. нужно 35, а тут Крым с населением 2 млн и 10. Другие цифры - около 3-5 млрд, половина будет за счет инвесторов. Плюс за аренду для флота платить не нужно 100 млн$ за поставки флоту 10-15 млн$. Плюс южный поток можно протащить не по территориальным водам Турции (а это не малые деньги ежегодно), а по территории и шельфу Крыма, заодно и мост через Керчь окупится, плюс все то добро что, получили вместе с Крымом, плюс черноморский газ и нефть. Газа уже избыток и Крым излишки закачивает в хранилища для последующей продажи. 20 млрд заработали только на скупке акция по дешевым ценам из-за всей этой котовасии. Вы думаете ТАМ все не было заранее просчитано? Дебет с кредитом в большой политике заранее считают. А к чему дело идет и к чему США с ЕС ведут было давно понятно.
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 14:05   #51
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Для приобретения таких денег надо продавать газ, но некуда. В этом плане девальвация рубля неизбежна, а за ней придёт и инфляция.
Не.. газ не куда продавать. Северный поток загружен на 90% , 50% Южного потока Европа готова строить за свои деньги. Англия подписывает соглашение о прямых поставках, Китай заключает 30 летнее соглашение на поставку. Европа как от чумы шарахается от Атомной Энергетики, некуда газ продавать. Нет денег... Украине 15 млрд$ предлагали в кредит, понимая, что все сопрут и ничего не вернут. Курс рубля уже подпрыгнул и обратно возвращается. В рублях денег больше получи от импорта.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 12:13.

Цитата:
И за эти деньги переселять – тех, которые желают.
А на пенсии и з/п военным и врачам пойдем с протянутой рукой просить, как сейчас - пожертвуйте армии.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 12:19.

Цитата:
Выше приведена типичная риторика “обалбесенного” русского или коммуниста. Наверное, он работает на “Вести FM” или на “Голос России”.
А с чем конкретно вы не согласны? Покупательская способность высокая? Америка денег дала? Олигархи налоги платят в Украине, прибыль в офшоры не уводят? Сколько новых предприятий открылось с прошлой осени? Украинские акции высоко ценятся? Где неправда?
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 18:39   #52
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Немцы поступают прагматично. Они зарабатывают деньги на России и определённую часть этих денег выделят Украине в виде помощи через различные фонды. Не вижу в этом ничего плохого.
Зачем это немцам?
Напишу об одном из распространенных типов новостей про Украину, который можно назвать так: «Нам и эти, и эти вот-вот дадут денег, ха-ха».

Обычно текст оригинала выглядит как-то так: «Меркель: В переговорах МВФ с Украиной достигнут значительный прогресс.

21.03.2014, Брюссель, 04.02.21. В ходе переговоров Международного валютного фонда (МВФ) и Украины достигнут значительный прогресс, заявила на саммите ЕС в Брюсселе федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель, передает Reuters.

По ее словам, ЕС готов оказать финансовую поддержку Украине, однако для этого необходимо также соглашение с МВФ. Как сообщила Меркель, соглашение между МВФ и Украиной «в скором времени будет достигнуто».

Я расскажу, почему в мире происходит такая несправедливость.

Первым делом обратите внимание на термин «финансовая поддержка» и задумайтесь, что он может обозначать. Правда, если подумать, то можно догадаться, что это необязательно кредит или транш? Ок, уже хорошо.

Вторым делом подумайте, а почему, раз все так готовы, фактического предоставления сумм не идет, а переговоры все продолжаются и продолжаются? Понятное дело, что что-то дополнительное обсуждается, и с точки зрения тех, чье знакомство с кредитами выражено бытовой техникой и ипотекой, конечно же, это проценты и срок (иногда вспоминают еще и график платежей).

На самом деле все гораздо интереснее. Забывается про вещь, которая в бытовых договорах находится где-то в самом хвосте и мелко, а в международных – наоборот. Про обеспечение исполнения обязательств, говоря проще.

В международном кредитовании третья сторона – которая страхует риски кредитора – практически обязательна, а уж в ситуации Украины наличие оной стороны вообще не обсуждается.

Чтобы не уходить в теорию, наглядный пример.

Начальная ситуация: МВФ обещает дать 10 миллиардов под 20%, ЕС обещает помочь на столько же. Свидомит пускает сладкую слюнку – это же 20 миллиардов баксов, вот заживем-то.

Фактическая ситуация: МВФ может дать 10 миллиардов в виде 5 миллиардов деньгами и 5 миллиардов товарными поставками. Но высоки риски, что 10 миллиардов ему не вернут. Он просит ЕС быть гарантом – то есть подписать договор, что в случае невозможности возврата (или просрочки платежа) он подстрахует Украину, платя за нее.

«Ок», – говорит ЕС. Этот сервис будет стоить – смотрит на Украину – 30% от кредита, то есть 3 миллиарда. Их, понятное дело, надо вносить сразу же и только деньгами.

Украина берет калькулятор и считает. Получается, что из 5 миллиардов ей останется 2, а еще на 5 миллиардов ей будут, как, допустим, Грузии в 2006-м, поставлять минометы производства 1962 года, которые не пригодились во Вьетнаме, потому что уже тогда они были устаревшими, но поставлять их будут за те деньги, которые сейчас стоят новые.

Это обычный американский ход – фирма-поставщик через офшоры будет стандартно связана с теми людьми, которые продавливают предоставление этого кредита.

Украина начинает пытаться выкрутить условия:

– А чего много так, 30%?

– Так у тебя штаны дырявые, и с утра от тебя горилкой пахнет. Меньше никак нельзя.

– А может я что-нибудь заложу, овощи, рожь, вот это все?

– Овощи и рожь по предыдущему кредиту ты еще Китаю должна, этот факт совсем не в плюс твоей кредитоспособности.

– А я промышленность подниму.

– Рейтинговые агентства думают иначе, совсем.

–А я потом перекредитуюсь.

– Под 80% у марсиан? Сомнительно, что даже они дадут.

И Украина, даже находясь в тяжелом состоянии после амфетаминового майдан-супчика, понимает, что пропиарить 20 миллиардов, а взять по факту два и остаться в долгу на 12 (десять ведь под проценты давали) – это совсем не то, что сейчас надо. Что мало разбирающиеся в ситуации и экономике фанатичные «онижедети» с майдана сделают очевидный вывод – «вы опять все украли» – и могут просто убить битами, ворвавшись в кабинет.

Заметьте, кстати, в данном примере рассматривается очень радужная ситуация, когда ничего не украдут – прикиньте, что будет, если приблизить пример к реальности.

#{author}Вот отсюда и перемещения, и крики про вот-вот дадут, и оглашение чудовищных чисел (типа 160 миллиардов от ЕС).

Просто ЕС говорит: «Мы, при должном обеспечении, можем гарантировать ваши заимствования на сумму хоть вот столько-то – вы только сразу внесете и живыми деньгами».

И залогом тут – при таких чудовищных суммах – могут быть только высоколиквидные активы типа территорий или газопроводов.

Все терки сейчас идут, скорее всего, именно вокруг подобных штук, потому что никто – совсем никто – не будет давать денег что просто так, что себе в минус – только под проценты и гарантии.

Ну а тех, кто, как в начале примера, тупо складывает все озвученные числа и уже видит «зарплаты в десяточку евро», ждет разочарование.
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 22:45   #53
Житель
 Аватар для сиверский
IP:
Сообщений: 129
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения: 1855
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Угу тепло. Только 2,5 млрд Китайцев и Индусов каждый день включают чайники и жгут лампочки в туалете. Плюс производство половины мировых товаров тоже требует ресурсов и намного больших нежели обогрев жилья.С ростом экологических требований к ТЭС, увеличением себестоимости добычи, замещение по линии газ-уголь будет нарастать. 30 летний контракт на поставку газа в Китай и "восточный трубопровод" это тоже потому, что в Китае тепло очень.
Китайцы и индусы умеют экономить, и спокойно увеличивают производство товаров без увеличения потребления энергоресурсов - это тенденция в мировом развитии. Например, десять лет назад производился электроннолучевой 19-ти дюймовый дисплей, сейчас же девятнадцатидюймовый дисплей TFT имеет в несколько раз меньшую массу, - что говорит о меньшей энергии, использованной на его производство, - этот же дисплей потребляет меньше электроэнергии.
Китай покупает российский газ, но он не даёт за него европейскую цену. Он может купить больше газа, но за более низкую цену. И если США начнут поставлять свой газ в Европу, то увеличение закупок Китаем газа не принесёт России существенного облегчения.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Всей Украине с населением 45 млн. нужно 35, а тут Крым с населением 2 млн и 10.
В Крыму проголосовали за российскую халяву. То есть люди в Крыму хотят не украинские пенсии и зарплаты, а российские, поэтому Ваше сравнение не корректно. Если Россия не даст таких денег, то в Крыму рано или поздно возникнет неприятие России у большинства населения.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Другие цифры - около 3-5 млрд, половина будет за счет инвесторов.
Инвесторы придут с России, перекупят Южное побережье и на этом всё закончится.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Плюс за аренду для флота платить не нужно 100 млн$ за поставки флоту 10-15 млн$.
Забыли отминусовать плату за воду, поставляемую Украиной в Крым. Эта плата в будущем будет побольше 150 млн$ за год.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
заодно и мост через Керчь окупится,
Возможно, лет эдак через 100.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Плюс южный поток можно протащить не по территориальным водам Турции (а это не малые деньги ежегодно), а по территории и шельфу Крыма,
Южный поток теперь Европе не нужен. Да и Чёрное море не Балтийское море – террористов много. Из Южного потока постоянно будут делать решето. Шкурка вычинки не стоит.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
плюс все то добро что, получили вместе с Крымом,
За это добро ещё придётся платить по решениям международных судов
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Крым излишки закачивает в хранилища для последующей продажи.
Какие излишки? Из России?
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
20 млрд заработали только на скупке акция по дешевым ценам из-за всей этой котовасии.
Чтобы эти деньги получить, надо акции ещё продать по первичным ценам, что, судя по мировой реакции, выглядит сомнительным.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Вы думаете ТАМ все не было заранее просчитано? Дебет с кредитом в большой политике заранее считают. А к чему дело идет и к чему США с ЕС ведут было давно понятно.
Там некому считать, ибо там мозги забиты явным кретинизмом с “любовью” до Великой России.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
50% Южного потока Европа готова строить за свои деньги.
Уже не готова.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Европа как от чумы шарахается от Атомной Энергетики,
Значит финны не Европа - они собираются строить атомную электростанцию, как и поляки. Ну, французы тоже не европейцы.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
А на пенсии и з/п военным и врачам пойдем с протянутой рукой просить, как сейчас - пожертвуйте армии.
Пенсии платятся из пенсионного фонда, а не из фонда, наполняемого за счёт завышенных цен при торговле ресурсами.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Сколько новых предприятий открылось с прошлой осени? Украинские акции высоко ценятся? Где неправда?
Неправда в ваших риторических вопросах.
Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Зачем это немцам? Напишу об одном из распространенных типов новостей про Украину, который можно назвать так: «Нам и эти, и эти вот-вот дадут денег, ха-ха». …
Написали обо всём и ни о чём - пустословие ради пустословия…
сиверский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 23:17   #54
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Китайцы и индусы умеют экономить
Как то с вами не интересно становится дискутировать. Вы все больше демонстрируете необразованность и поверхностность ваших знаний. Откуда в вашей голове все то, о чем вы пишите. Это ваши личные умозаключения? Прежде чем о чем-то писать советую посмотреть, почитать материалы.
Статистика показывает рост энергопотребления Китаем за последние 10 лет. прогноз и новые строящиеся ТЭЦ тому подтверждение.Китай в течение ближайших 20-25 лет станет самой крупной экономикой мира. По прогнозам МЭА к 2015 году Китай выйдет на 1 место по энергопотреблению в мире, к 2035 году Энергопотребление Китая будет составлять около 22,6% мирового. По темпам прироста потребления углеводородов ему уступает только Индия. К 2020 году Китай обгонит по потреблению нефти и газа США, а в 2035 году удвоит цифры потребления 2009 года. И это все на фоне снижения энергоемкости экономики в 2,5 раза. Так что как ни крути у России есть кому продавать и нефть и газ.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 21:28.

Цитата:
Китай покупает российский газ, но он не даёт за него европейскую цену. Он может купить больше газа, но за более низкую цену.
Откуда информация?
По последним данным 400/460 $ (на границе/у потребителя) за 1000 кубов. - почти европейская цена. Только транспортировать из Сибири в Китай ближе чем в Европу и за транзит платить не нужно. + аптечная стабильность оплаты. Даже выгодней чем в Германию продавать.
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 23:51   #55
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
И если США начнут поставлять свой газ в Европу
Каким образом? Телепортировать будут?
Официальный представитель госдепартамента США Дженнифер Псаки заявила, что в ближайшей перспективе Соединенные Штаты не смогут организовать поставки сланцевого газа в Европу.
Для транспортировки газа по морю нужно
Построить заводы по сжижению газа в необходимом колличестве.
Построить специальные порты и причалы погрузочные и приемные. Задуть газ - не лес погрузить.
Построить нереальное количество танкеров-газовозов.
Ресурсов на это нет ни у США ни у Европы. Стоимость сланцевого газа низкая только в США. С учетом транспортировки через океан и использованием всей инфраструктуры...?
Даже если все это и запустят США не сможет обеспечить с трети потребности Европы, не говоря о Китае. А если учесть не стабильность сланцевой добычи вся эта затея равна затее поставке гелия с Солнца.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 21:57.

Цитата:
В Крыму проголосовали за российскую халяву. Если Россия не даст денег, то в Крыму рано или поздно возникнет неприятие России у большинства населения. Цитата:
Это в вас зависть говорит. В Крыму з/п и пенсии увеличатся в 2 раза, а по все Украине уменьшатся в 2 и обесценятся в 10. Т. к. Киев запустил печать ничем не обеспеченных денег = инфляция.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 22:01.

Цитата:
перекупят Южное побережье и на этом всё закончится.
Нет не закончится. Там походу будет свободная экономическая зона. Про Тайваньское экономическое чудо слышали что-нибудь? Вот типа тоже будет.
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 01:10   #56
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Южный поток теперь Европе не нужен
Откуда информация? У меня другая.
20 января 2014
Еврокомиссия отказалась от идеи заставлять страны ЕС пересматривать соглашения с «Газпромом» по строительству газопровода «Южный поток».
Федерация американских ученых (FAS) в своем исследовании энергетической безопасности Европы отмечает, что ключевым ее элементом является увеличение использования натурального газа, при этом зависимость от России будет расти, так как его потребление будет увеличиваться при одновременном сокращении внутренней добычи.
Украине никто не верит. Как партнер Украина не надежна. С газом котовасия и разборки каждые полгода. А после сегодняшнего: "Украина предупредила ЕС о возможности прекращения транзита газа из РФ. Соответствующая информация содержится в письме назначенного Верховной Радой министром энергетики и угольной промышленности Украины Юрия Продана к комиссару ЕС по энергетике Гюнтеру Оттингеру, сообщает Минэнергоугля." - все убедились, что с газового кризиса 2009 ничего не изменилось и в ближайшей перспективе не изменится. У меня один вопрос зачем этих дибилов туда поназначали. Европа готова Южный поток за свои строить лишь бы побыстрее избавиться от "медвежьих услуг Украины". через год Южный поток запустят и последним источникам дохода Украины - привет. Как обычно сами все себе обосрали. Можно было еще сто лет зарабатывать на транзите и перепродаже за счет скидок. Доили бы Европу и сами бы в тепле и при свете. И с Россией бы все гладко было. А с 2015 чего? Ни скидок, ни денег. Из-за того, что кучка дибилов продалась обезьяне из белого дома.
А про пиратов и террористов в Черном море - это ваш лучший перл. Браво!!!
Вы глобус Черного моря видели? Откуда они там? Из Болгарии или из Анапы? Кто их через Босфор пропустит - Турция на свою голову??? В этой луже флота 5 государств. А после Олимпиады Черное море через сито процежено.
Ё=маё про черноморских террористов даже яндекс с гуглом ничего не знают толком, кроме учений.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 23:22.

Цитата:
Крым излишки закачивает.
Какие излишки? Из России?
Ежегодная потребность Крыма составляет 1,64 млрд м. куб. газа. Ориентировочный объем добычи Черноморнефтегазом в 2014 составит не менее 2,32 млрд м.куб. Т.к. отопительный сезон закончен и планы перевыполняются - излишки может купить Украина например, в долг.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 23:28.

Цитата:
Чтобы эти деньги получить, надо акции ещё продать по первичным ценам, что, судя по мировой реакции, выглядит сомнительным.
Цитата:
Рынок быстро обратно отыграл. Ценные бумаги постоянно покупаются и продаются. В Акциях ценно не только их номинальная стоимость, но и возможность получать дивиденды, оказывать влияние на управление предприятиями и принятие ключевых решений.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 23:40.

Цитата:
Значит финны не Европа - они собираются строить атомную электростанцию, как и поляки. Ну, французы тоже не европейцы.
"После Фукусимы тенденция заката атомной энергетики однозначно усилилась", - констатирует в интервью DW независимый эксперт Майкл Шнайдер. Вот уже 30 лет он собирает информацию и издает ежегодный отчет о состоянии ядерной энергетики в мире - World Nuclear Industry Report. Вот только один пример из него: в 1993 году в мире действовало 430 реакторов, обеспечивавших 17 процентов вырабатываемой электроэнергии. К концу 2012 года реакторов осталось 375, их доля в общем объеме производства электроэнергии упала до 11 процентов, а к 2020 году их доля с учетом количества выработавших свой ресурс и потенциально опасных реакторов сократиться менее чем до 7% от общего объема выработанной энергии.
Degot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 01:56   #57
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Пенсии платятся из пенсионного фонда
А в нем что деньги есть? он тоже пуст, как барабан. А в этот барабан откуда денюшка капает?
"Пенсионному фонда из бюджета в 2014 году планируется направить 87,4 млрд грн, из которых 65,3 млрд грн - дотация на выплату пенсий и надбавок, а 22,1 млрд грн. - покрытие дефицита средств."
Где они эти 87,4 млрд. грн. А сейчас еще и предприятия не доплатят взносов на 7-9 млрд.

Съезди Крыму воду продай пару ведер воды задорого. Матери с отцом к пенсии прибавочку привези.

Сообщение добавлено 28.03.2014 в 00:14.

Цитата:
Неправда в ваших риторических вопросах.
На все вопросы есть конкретные исчислимые ответы. Вам ответить на них?
Если поменьше смотреть телевизор и по площадям скакать, а взять почитать, посмотреть статистику, показатели страны по макроэкономике, социалке, все станет ясно - страна в опе. Скоро край, приплыли. И никто помогать не собирается. А если и собираются, то на таких условиях, что зубы сразу лучше на полку положить. Посмотрите условия мвф, для выдачи кредитов. А кредиты эти идиоты новые с Яйценюком половину сопрут,на другую у Америки танки списаные купят. к концу года я думаю выживать будут более менее только в деревне. на своей картошке, огурчиках, молочке, самогонке и пр. А в городе будут очереди за гуманитарной помощью.Но и то опасно. Без автомата окорочок Буша по пути домой могут отобрать на нужды революции.
Я очень рад буду если не так будет.
Degot вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 02:45   #58
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,584
"Спасибок": 3,886
Очки репутации: 146,016
Мнения: 5121
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
И никто помогать не собирается. А если и собираются, то на таких условиях, что зубы сразу лучше на полку положить. Посмотрите условия мвф, для выдачи кредитов.
А Вы бы одолжили крупную сумму денех заведомо зная,что человек Вам её не вернет?
___________
Говорят, в ночь на Ивана Купала, Наталье Поклонской во сне явился Государь Николай II, весь такой нарядный, в парадном мундире и сказал:
- С&%А, ОСТАВЬ МЕНЯ В ПОКОЕ!(С)
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 02:48   #59
Приписанный
 Аватар для Degot
IP:
Сообщений: 57
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -1772
Доп. информация
По умолчанию

Россия предлагала. Чего не брали..?
Degot вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 03:01   #60
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,584
"Спасибок": 3,886
Очки репутации: 146,016
Мнения: 5121
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Degot Посмотреть сообщение
Россия предлагала. Чего не брали..?
Хотели посмотреть,на Ваш альтруизм.
___________
Говорят, в ночь на Ивана Купала, Наталье Поклонской во сне явился Государь Николай II, весь такой нарядный, в парадном мундире и сказал:
- С&%А, ОСТАВЬ МЕНЯ В ПОКОЕ!(С)
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
ассрциация украины, украина-ес

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее Украины с Таможенным Союзом. Киевский глюк Политика Украины и России 3592 29.01.2015 23:54
«Батькивщина» и «Свобода» подписали соглашение о коалиции a68 Политика Украины 4 29.10.2012 12:39
ассоциации№2 Барабашка Фрося Форумные игры 243 03.11.2010 03:23
Київський медичний інститут української асоціації народної медицини Oktolom Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 0 31.08.2007 08:34


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017