Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины

Олигархический капитализм

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.10.2017, 13:28   #1
Приезжий
 Аватар для lenin892007
IP:
Сообщений: 16
"Спасибок": 0
Очки репутации: 988
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Олигархический капитализм

Что такое олигархический капитализм в Украине?
lenin892007 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.03.2018, 18:43   #2
Житель
 Аватар для pistonnerr
IP:
Сообщений: 90
"Спасибок": 6
Очки репутации: 237
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Это когда бедные вкалывают на заводах олигархов за копейки и не могут позволить себе купить покушать, это когда у твоих детей с самих пелёнок нет будущего и шансов почувствовать себя живым.
pistonnerr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 17:01   #3
Новичок
 Аватар для qadronium
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 0
Очки репутации: 69
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Олигархи - главенствующий слой на Земле. 300 лет они пытаются поработить все население планеты
___________
doglink.ru - сайт для любителей собак
qadronium вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 19:33   #4
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qadronium Посмотреть сообщение
Олигархи - главенствующий слой на Земле
Украина это вся Земля?
Круто!
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 19:51   #5
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 601
"Спасибок": 62
Очки репутации: 1,119
Мнения: 47
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qadronium Посмотреть сообщение
Олигархи - главенствующий слой на Земле. 300 лет они пытаются поработить все население планеты
3000 лет. Но другого пути нет. Это данность.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 20:03   #6
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,573
"Спасибок": 15,913
Очки репутации: 45,258
Мнения: 8070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pistonnerr Посмотреть сообщение
Это когда бедные вкалывают на заводах олигархов за копейки и не могут позволить себе купить покушать, это когда у твоих детей с самих пелёнок нет будущего и шансов почувствовать себя живым.
В "социалистической" Венесуэле, например, всё национализировано, нет олигархов, но бедные вкалывают на государственных заводах (если есть работа), при этом не могут прокормить семью и купить туалетную бумагу на свои нищенские зарплаты, a у детей "с самих пелёнок нет будущего и шансов почувствовать себя живым" (c).

А есть капиталистические страны где много олигархов но нет бедных, а вкалывающий на заводе получает вполне достойную зарплату и бенефиты.

Цитата:
Сообщение от qadronium Посмотреть сообщение
Олигархи - главенствующий слой на Земле. 300 лет они пытаются поработить все население планеты
B Америке не понятно кто кого пытается поработить.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 20:08   #7
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Я всегда думала, что олигарх это тот, кто был как все, но в один прекрасный день сумел наворовать столько, что стал миллионером. А просто миллионер, не олигарх, это удачливый бизнесмен, котрому повезло попасть в нужную струю в нужное время. Или я неправильно понимаю?
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 20:45   #8
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,573
"Спасибок": 15,913
Очки репутации: 45,258
Мнения: 8070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я всегда думала, что олигарх это тот, кто был как все, но в один прекрасный день сумел наворовать столько, что стал миллионером. А просто миллионер, не олигарх, это удачливый бизнесмен, котрому повезло попасть в нужную струю в нужное время. Или я неправильно понимаю?
Вообще то в моём понимании "олигарх" это мультимиллионер или миллиардер связанный с государством, он наворовал или "заработал" в основном на покровительстве и при содействии власти.

Не нужно путать с мультимиллионером или миллиардером который стал таковым путём наследства, удачи или способностей, тут я согласен.

Просто миллионер для меня это вообще обычный человек, таких вокруг полно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 21:00   #9
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

АльКапоне, в моём понимании олигарх - это человек, ставший богатым незаконным путём. Просто очень богатый, но ставший таким законным путём - это миллионер/миллиардер/мультимиллионер....
Законность в данном случае, с точки зрения цивилизованного обществ, и так понятно, что все российские и украинские олигархи разбогатели законно по отношению к своим гос законам, но не с точки зрения именно цивилизованного общества.

Затруднилась найти определение олигарха в русскоязычных источниках, но вот что говорит англоязычный источник
Oligarch, a member of an oligarchy, a power structure where control resides in a small number of people
Oligarch (Kingdom of Hungary), late 13th–14th centuries
Business oligarch, businessmen who quickly acquired huge wealth in post-Soviet states Russian oligarch, business oligarchs in the era of Russian privatization in the 1990s
Ukrainian oligarchs, business oligarchs after Ukrainian independence in 1991
https://en.wikipedia.org/wiki/Oligarch

Т.е. определение олигарх употребляется в большинстве случаев в связи с постсовковыми странами. Я никогда не встречала в Британии, чтобы местных мультимиллионеров называли олигархами, не в разговорной речи ни в официальных источниках, этот термин у нас употребляется исключительно, когда разговор идёт о постсоциалистическом пространстве, как в разговорной речи так и в официальной.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 21:42   #10
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,489
"Спасибок": 10,304
Очки репутации: 149,389
Мнения: 4940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
АльКапоне, в моём понимании олигарх - это человек, ставший богатым незаконным путём. Просто очень богатый, но ставший таким законным путём - это миллионер/миллиардер/мультимиллионер....
Да нет. Олигарх - влезающий со товарищи в государственные дела. Для своей выгоды, конечно, в том числе и моральной. Оно-то большие деньги дают большие возможности, даже в рамках закона.
А как получено имеющееся состояние - оно для олигархической системы значения не имеет. Олигархия - власть немногих (слишком богатиых).

Сообщение добавлено 28.08.2018 в 20:44.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я никогда не встречала в Британии, чтобы местных мультимиллионеров называли олигархами
Могут и не называть, хотя бы из поолиткорректности. Но суть - большие деньги могут обеспечить лоббироваине интересов. Чьих? Зависит от "души" миллиардера.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 21:46   #11
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Да нет. Олигарх - влезающий со товарищи в государственные дела.
Не совсем понятно. Вот Трамп очень богатый, влез в президенты, он олигарх?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Могут и не называть, хотя бы из поолиткорректности.
Почему? Когда парламентёры стащили народные деньги из гос казны их у нас открыто назвали ворами, некоторых в тюрьму бросили. Так в чём причина не назвать богатых олигархами? А у нас нет ни одного миллиардера разбогатевшего за счёт воровства гос имущества. Разницу чувствуете?
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 23:52   #12
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,573
"Спасибок": 15,913
Очки репутации: 45,258
Мнения: 8070
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
АльКапоне, в моём понимании олигарх - это человек, ставший богатым незаконным путём.
Заработавший миллиард незаконным путём может быть просто вором, наркодельцом или мафиози, но не олигархом.

"Олигарх" подразумевает доступ к государственной власти.

То есть именно сегодня у олигарха есть способность участвовать во власти, либо поддержка со стороны власти.

Иначе это не олигарх.

При этом либо власть достигнута за счёт богатства либо богатство за счёт доступа к власти, это не столь важно.

Бизнесмен вполне законно заработавший состояние может стать олигархом получив доступ к власти с помощью своего богатства и связей.

Кстати, "олигархический капитализм" как раз подразумевает именно сращивание государства и капитала.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:13   #13
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 6,740
"Спасибок": 5,093
Очки репутации: 17,165
Мнения: 1756
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Так в чём причина не назвать богатых олигархами?
Они могут не иметь власти. Олигархи её должны иметь, иначе это не олигархи.
___________
"Чем больше россиян закопают в песках Сирии, тем меньше их приедет на Донбасс" (с)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:14   #14
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Олигарх" подразумевает доступ к государственной власти.
T.е Трамп олигарх?
А Березовский, Абрамович нет?

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Они могут не иметь власти
Олигархи? Конечно, достаточно своровать и обогатиться, а потом можно клуб футбольный купить, при этом заходить в Кремль через парадные двери.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:18   #15
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 6,740
"Спасибок": 5,093
Очки репутации: 17,165
Мнения: 1756
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А Березовский, Абрамович нет?
Березовский был олигарх, Абрамович нет. В Раше нет нынче олигархов, Пу их кого прибил, кого посадил, кого выгнал, кого перевоспитал на примерах выгнанных и прибитых.
___________
"Чем больше россиян закопают в песках Сирии, тем меньше их приедет на Донбасс" (с)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:28   #16
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Абрамович нет
The most famous oligarchs of the Putin era include Roman Abramovich, Alexander Abramov, Oleg Deripaska, Mikhail Prokhorov, Alisher Usmanov, German Khan, Viktor Vekselberg, Leonid Mikhelson, Vagit Alekperov, Mikhail Fridman, Vladimir Potanin, Pyotr Aven, and Vitaly Malkin
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_oligarch

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
В Раше нет нынче олигархов, Пу их кого прибил, кого выгнал, кого перевоспитал на примерах прибитых и выгнанных.
Неужели вымерли как мамонты?
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:31   #17
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 6,740
"Спасибок": 5,093
Очки репутации: 17,165
Мнения: 1756
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
The most famous oligarchs of the Putin era include Roman Abramovich, Alexander Abramov, Oleg Deripaska, Mikhail Prokhorov, Alisher Usmanov, German Khan, Viktor Vekselberg, Leonid Mikhelson, Vagit Alekperov, Mikhail Fridman, Vladimir Potanin, Pyotr Aven, and Vitaly Malkin
Это фигня. Просто богатые люди, кторые имеют многое благодаря режиму Пу. Но ни один из них ничего супротив Пу не может сказать и сделать - иначе секир-башка и адё-с нажитое непосильным трудом.
___________
"Чем больше россиян закопают в песках Сирии, тем меньше их приедет на Донбасс" (с)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:34   #18
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Это фигня
Это не фигня. В том то и дело.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ни один из них ничего супротив Пу не может сказать и сделать
А им и не надо, олигарх это не тот кто может позавтракать печёнкой президента, а тот кто нажился за гос счёт за одну ночь, на мой взгляд.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:38   #19
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 6,740
"Спасибок": 5,093
Очки репутации: 17,165
Мнения: 1756
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А им и не надо, олигарх это не тот кто может позавтракать печёнкой президента, а тот кто нажился за гос счёт за одну ночь, на мой взгляд.

Это тот, кто помимо денег имеет власть. Они её не имеют - как нажились так и могут лишиться нажитого по воле тирана.
___________
"Чем больше россиян закопают в песках Сирии, тем меньше их приедет на Донбасс" (с)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:43   #20
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 8,693
"Спасибок": 1,741
Очки репутации: 13,819
Мнения: 513
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Это тот, кто помимо денег имеет власть
Судя по моим ссылкам власть как раз необязательна. Трамп при власти и что?

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
как нажились так и могут лишиться нажитого по воле тирана
Можно бежать, Британия всех олигархов подбирает. Пусть налоги Британии платят, что интересно они с радостью это делают.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
капитализм

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анархо-капитализм lenin892007 Мировая политика 1 09.02.2018 09:17
Есть что-то лучше, чем капитализм Чукот Основной 651 15.03.2016 02:17
Капитализм Фемида Основной 17 15.11.2013 11:26
Капитализм --шаг в пропасть ? !! luxmaster Мировая политика 18 25.08.2010 16:03


Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018