Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Работа - карьера (лучшие темы раздела)

Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Результаты опроса: Как Вы нашли себе работу?
Через интернет 50 29.41%
Через газеты/объявления на столбах 5 2.94%
Через друзей/знакомых 51 30.00%
Другое 32 18.82%
Я сейчас безработный 32 18.82%
Голосовавшие: 170. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 10.06.2009, 14:19   #221
Житель
 Аватар для Maxis
IP:
Сообщений: 197
"Спасибок": 170
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от pooperec2 Посмотреть сообщение
никто ещё "трудовую книжку", которой у меня кстати нету, не спрашивал ещё
Это как? трудовую не спрашивают только у фрилансеров и киллеров. Кем работаете, если не секрет?
Maxis вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 10.06.2009, 14:34   #222
Житель
 Аватар для nastasya_k
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

[quote=pooperec2;308146]никто ещё "трудовую книжку", которой у меня кстати нету, не спрашивал ещё.



т.е. до пенсии Вы дожить не собираетесь?
___________
От любви есть только одно средство-любить еще больше...
nastasya_k вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2009, 14:49   #223
Житель
 Аватар для Поездатый чувак
IP:
Сообщений: 271
"Спасибок": 379
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от pooperec2 Посмотреть сообщение
Ну как тебе сказать. Я буду "гнуть спину", только если мне за это заплатят.
А я ничего против твоей позиции и не имею, это ты начал рассказывать какие глупые те кто не сидел днями над книгами, а просто крутился, хитрил... Те кто в универе хитрил и выкручился, сдавал дисциплины не благодаря знаниям, а краснословию, чувству юмора(иногда и такое было) и хорошим умением налаживать отношения, так и дальше будут по жизни крутиться и они не пропадут никогда. И обычно даже наоборот они руководят теми успешными студентами.

Судя из прочтенного, у всех здесь направление мышления одинаковое - работа бывает только наемной. Отсюда и ярлыки типа "шаровики", и тыканье пальцами как на кого-то... А в результате тот "шаровик" делает свой бизнес, и ЗАРАБАТЫВАЕТ деньги, а вы ПОЛУЧАЕТЕ ЗАРПЛАТУ.

В прошлом году нашему бюро пришел заказ на несложный проект(программный продукт), я нашел фрилансера, который с другом за неделю кропотного труда сделали продукт, и получили аж штуку баксов на двоих. Бюро "делало" проект пол года(все как договаривались), получило за него 50к. Эти пол года, я благополучно потратил на развитие своего бизнеса, и при том что не делал ничего, ежемесячно получал больше обоих програмеров. Вот тебе и профессионализм и опыт и образование...

Сейчас занимаюсь бизнесом, для которого мой ник на форуме, мое имя в упоминаниях прессой больше значит чем трудовая и высшее образование.

Смотря на выделывания таких как ты, хвастовство тем как много знаете, я с улыбкой вспоминаю анекдот "...учись пацан, а то всю жизнь будешь ключи подавать...". Думаю тебе он знаком?
___________
Продам новый mp3-плеер всего за 60 грн
Код:
http://forumkiev.com/t40070/
Поездатый чувак вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2009, 14:57   #224
Житель
 Аватар для nastasya_k
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

возьмите меня на работу
___________
От любви есть только одно средство-любить еще больше...
nastasya_k вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 15:41   #225
Житель
 Аватар для pooperec2
IP:
Сообщений: 281
"Спасибок": 327
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от Maxis Посмотреть сообщение
Это как? трудовую не спрашивают только у фрилансеров и киллеров. Кем работаете, если не секрет?
военнослужащий и фрилансер одновременно =)

[quote=nastasya_k;308194]
Цитата:
Сообщение от pooperec2 Посмотреть сообщение
никто ещё "трудовую книжку", которой у меня кстати нету, не спрашивал ещё.



т.е. до пенсии Вы дожить не собираетесь?
Собираюсь, через 15 лет отправят мой отдел кадров меня на пенсию =)

Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
А я ничего против твоей позиции и не имею, это ты начал рассказывать какие глупые те кто не сидел днями над книгами, а просто крутился, хитрил... Те кто в универе хитрил и выкручился, сдавал дисциплины не благодаря знаниям, а краснословию, чувству юмора(иногда и такое было) и хорошим умением налаживать отношения, так и дальше будут по жизни крутиться и они не пропадут никогда. И обычно даже наоборот они руководят теми успешными студентами.

Судя из прочтенного, у всех здесь направление мышления одинаковое - работа бывает только наемной. Отсюда и ярлыки типа "шаровики", и тыканье пальцами как на кого-то... А в результате тот "шаровик" делает свой бизнес, и ЗАРАБАТЫВАЕТ деньги, а вы ПОЛУЧАЕТЕ ЗАРПЛАТУ.
...

У тебя знакомых студентов нету совсем? Для нынешнего студента каждая сдача это лотерея, все хитрят, все крутятся, юморят... Все будут управлять?

Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Вот тебе и профессионализм и опыт и образование...
Да ради Бога! Их это устроило? Они с этим справились? Вас это устроило? Кто недоволен?

Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Сейчас занимаюсь бизнесом, для которого мой ник на форуме, мое имя в упоминаниях прессой больше значит чем трудовая и высшее образование.
Виктор Андреевич? Вы ли это?
Извини, но твой ник для меня ничего не значит...

Вот это и есть пустое хвастовство. Я не могу похвастаться публикациями в прессе, да и заработал я "на стороне" не так много. Первую работу делал неделю за 8000 грн., сейчас делаю другую... На ланос хватит я думаю...

Да я получаю ЗАРПЛАТУ, мне её ВЫДАЮТ.. Пока многие бизнесбэтмэны и их работники сосут лапы мне ВЫДАЮТ з/п. Мне нравиться. Кстати мне выдают больше чем другим, именно благодаря моим знаниям.

Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Смотря на выделывания таких как ты, хвастовство тем как много знаете, я с улыбкой вспоминаю анекдот "...учись пацан, а то всю жизнь будешь ключи подавать...". Думаю тебе он знаком?
Да знаком. Просто иногда анекдот это просто анекдот. Для себя я его понимаю как "нестоит браться за работу которая тебе не нравиться", а Вы его сейчас интерпретировали как "не нужно учиться". Поддержу Вас.

Дорогие студенты - "Учиться не нужно. Совсем. Вы уже сватили за хвост жизнь и знаете её лучше всех. Вы будете лежать на диване, пить бурбон, и всё у Вас сложиться. Само собой!!!!"*

*если учиться (не зубрить), пахать и "крутиться" как чёрт

___________
Как хороши, как свежи были розы,
моей страной мне брошенные в гроб....
И.П. Мятлев

Нет такой задачи которую мы не смогли бы завалить.
Нет такого дела на которое мы не смогли бы положить.
pooperec2 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 15:54   #226
Житель
 Аватар для nastasya_k
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

что-то я потеряла мысль, которую Вы хотели донести...
___________
От любви есть только одно средство-любить еще больше...
nastasya_k вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 16:06   #227
Приписанный
 Аватар для Roza Luxemburg
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 151
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

pooperec2, честно говоря, я вас не совсем понимаю! вы хотите сказать, что если бы не ваше образование вы бы ничего в жизни не достигли и остались бы никому не нужным тупицей?!
Думаю, что толковый человек будь он с образованием или без может достичь успеха в каком-то деле!
Я лично знаю человека, который стал успешным программистом, при этом образования у него нет!
___________
Если жена вам изменила - радуйтесь, что она изменила вам а не Родине!
(А. Чехов)
Roza Luxemburg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 16:26   #228
Житель
 Аватар для pooperec2
IP:
Сообщений: 281
"Спасибок": 327
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от Roza Luxemburg Посмотреть сообщение
pooperec2, честно говоря, я вас не совсем понимаю! вы хотите сказать, что если бы не ваше образование вы бы ничего в жизни не достигли и остались бы никому не нужным тупиценой?!
Думаю, что толковый человек будь он с образованием или без может достичь успеха в каком-то деле!
Я лично знаю человека, который стал успешным программистом, при этом образования у него нет!
Я хочу сказать что:
1. Для того чтобы что-то достичь нужно учиться.
2. Учиться - это понятие которое не ограничивается школьной, институтской или какой-либо другой программой (оно даже туда не входит). Учиться значит получать знания. Знания получать можно везде и всегда, главное - хотеть учиться.
3. Корочка и оценки полученные по окончанию отечественного детского садика/школы/ВУЗа помогают слабо (но и не мешают) - поэтому фактически не так уж важны. Важны знания которые Вы подчерпнули в вышеназванных заведениях.
4. Ценить Вас всегда будут за Ваши знания.

Цитата:
Сообщение от nastasya_k Посмотреть сообщение
что-то я потеряла мысль, которую Вы хотели донести...
Для Вас буду краток -
1. "без труда не выловишь и рыбку из пруда". (с) не я
2. "Век живи - век учись". (с) не я
___________
Как хороши, как свежи были розы,
моей страной мне брошенные в гроб....
И.П. Мятлев

Нет такой задачи которую мы не смогли бы завалить.
Нет такого дела на которое мы не смогли бы положить.
pooperec2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 16:33   #229
Житель
 Аватар для nastasya_k
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Смущение Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Для Вас буду краток -
1. "без труда не выловишь и рыбку из пруда". (с) не я
2. "Век живи - век учись". (с) не я[/quote]


это очень мило с Вашей стороны- подвести итог лично для меня

согласна с 1 и 2
___________
От любви есть только одно средство-любить еще больше...
nastasya_k вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 17:22   #230
Приписанный
 Аватар для Roza Luxemburg
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 151
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Думаю можно подвести итог - без образования и опыта можно найти нормальную работу, если вы не глупый, изобретательный, целеустремлённый и быстрообучаемый человек!
___________
Если жена вам изменила - радуйтесь, что она изменила вам а не Родине!
(А. Чехов)
Roza Luxemburg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 17:25   #231
Житель
 Аватар для nastasya_k
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

но бывает так,что все это есть + образование+опыт..а работы нормальной нет...


если вы довольны своей зарплатой, значит у вас плохо с фантазией)))
___________
От любви есть только одно средство-любить еще больше...
nastasya_k вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 20:27   #232
Житель
 Аватар для Maxis
IP:
Сообщений: 197
"Спасибок": 170
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от nastasya_k Посмотреть сообщение
но бывает так,что все это есть + образование+опыт..а работы нормальной нет...
Если есть и образование, и опыт, а работы нет, то возможны ещё два варианта:
- не хватает именно знаний (практических, конкретных, применимых);
- нет стремления найти работу.
Maxis вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 21:07   #233
Житель
 Аватар для nastasya_k
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от Maxis Посмотреть сообщение
Если есть и образование, и опыт, а работы нет, то возможны ещё два варианта:
- не хватает именно знаний (практических, конкретных, применимых);
- нет стремления найти работу.

уж очень категорично у вас все..либо белое, либо черное..так не бывает
___________
От любви есть только одно средство-любить еще больше...
nastasya_k вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 21:17   #234
Житель
 Аватар для Maxis
IP:
Сообщений: 197
"Спасибок": 170
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Четыре варианта, а не два Больше себе даже представить не могу, в неудачу не верю:
- образование (необязательно);
- опыт;
- знания;
- стремление.

Что ещё нужно?

Меня убила ситуация, когда в апреле того года искали студента оформлять мелкие контракты (требования - хорошее знание английского, общие представления о ценообразовании и ВЭД, умение высчитать НДС) -- и они фыркали на зарплату 4000 грн. чистыми. Просто разворачивались и уходили. Была опрошена целая толпа - человек 20 минимум. Сейчас фыркают на 5 тысяч. При этом средняя з/п по Украине - 1850 :(
Maxis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 21:32   #235
Турист
 Аватар для BOTANIK007
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

- образование (необязательно);Maxis
- опыт;
- знания;
- стремление.

Что ещё нужно?!
Ето жинь.Не чего не поделаешь!
BOTANIK007 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 21:52   #236
Почетный житель
 Аватар для VOLF
IP:
Сообщений: 585
"Спасибок": 214
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от Roza Luxemburg Посмотреть сообщение
pooperec2, честно говоря, я вас не совсем понимаю! вы хотите сказать, что если бы не ваше образование вы бы ничего в жизни не достигли и остались бы никому не нужным тупицей?! Думаю, что толковый человек будь он с образованием или без может достичь успеха в каком-то деле! Я лично знаю человека, который стал успешным программистом, при этом образования у него нет!
я обсалютно согласен!!! есть среди не образованных как и среди образованных то чего-то добился в жызни. тут четко сказать нельзя нужно ли образование или нет. тут я думаю так все зависит от самого человека, кто-то посчитал что ему нужно высшее образование, а кто-то посчитал - нет. да и само зачение высшее образование очень размыто например: вы получили высшее образование и через год появилась новая информация, а еще через год ище новее и что тогда? получается высшее образование без дополнения уже нетакое высшее. ну это мое мнение.
___________
изготовление сайтов, раскрутка сайтов, SEO оптимизация сайтов.
http://chandelconsult.com/
VOLF вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 22:07   #237
Житель
 Аватар для Maxis
IP:
Сообщений: 197
"Спасибок": 170
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от VOLF Посмотреть сообщение
вы получили высшее образование и через год появилась новая информация, а еще через год ище новее и что тогда? получается высшее образование без дополнения уже нетакое высшее. ну это мое мнение.
Совершенно верно. Есть два пути: либо учиться, либо деградировать. Третьего не дано. Тот, кто постоянно не учится, очень быстро теряет и навыки, и квалификацию. Кроме таких сфер, где нововведения случаются раз в сотню лет: лопатой махать или при холерных бараках вычёрпывать...
___________
Welcome, my son, welcome to the machine.
What did you dream? --
It's alright we told you what to dream.
Maxis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 22:45   #238
Почетный житель
 Аватар для VOLF
IP:
Сообщений: 585
"Спасибок": 214
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от Maxis Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Есть два пути: либо учиться, либо деградировать. Третьего не дано. Тот, кто постоянно не учится, очень быстро теряет и навыки, и квалификацию. Кроме таких сфер, где нововведения случаются раз в сотню лет: лопатой махать или при холерных бараках вычёрпывать...
если честно диградация это такая же выдумка как и низкообразованное население это идиоты. увы часто так воспринимается людьми с высшым образованием. каждый человек учиться так как ему удобней. кто-то любит сидеть над книгами и протирать штаны в аудиториях, а кто-то любит учит на практиках.
конечно согласен на опытах сложно учиться да и тяжело, и долго однак можно. кому что нравится.

однак высокообразованные люди тоже нужны. когда надоедает бить нынки на лбу к кому тогда можно подойти за некоторым обучением? конечно к человеку с образованием. надо же получить знания для старта или для дополнения. а если открываеш свой бизнес? ты же не комп с памятью в 10 терабайт с 4-ех ядерным процем чтоб делать несколько милиардов опираций в сек. соответственно надо нанять знающего человека в этой структуре чтоб он заработал тебе денег.

так что невежд несуществует просто их так называют за то, что они не такие люди, за то что они другие.
___________
изготовление сайтов, раскрутка сайтов, SEO оптимизация сайтов.
http://chandelconsult.com/
VOLF вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2009, 13:25   #239
Житель
 Аватар для pooperec2
IP:
Сообщений: 281
"Спасибок": 327
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от VOLF Посмотреть сообщение
... каждый человек учиться так как ему удобней. кто-то любит сидеть над книгами и протирать штаны в аудиториях, а кто-то любит учит на практиках.
конечно согласен на опытах сложно учиться да и тяжело, и долго однак можно. кому что нравится....
Что учит на практике? Если не будет человека с более высшим уровнем понимания процесса (который имеет больший багаж знаний) его никто не научит! А если такого человека рядом не будет, то без книги (Интернета) никуда!

При этом сложно сейчас найти область знаний которая не пересекалась бы с соседними областями!

На практике можно выучить как бортировать колёса ("Вот эта тык, потом тык, потом шмык-шмык и оппа!") и вносить запись в БД через подготовленный клиент ("Тыкаешь цифру накладной, потом Таб, еще раз Таб, вносишь фамилию, потом Таб и Энтер! Ели не правильно что-то - Эскейп!").

Пока такие великолепные практики будут встречаться - работа найдеться и для "програмистов почтовых отделений" (читать как "мальчиков которые "знают" компьютер на уровне чайник+").
___________
Как хороши, как свежи были розы,
моей страной мне брошенные в гроб....
И.П. Мятлев

Нет такой задачи которую мы не смогли бы завалить.
Нет такого дела на которое мы не смогли бы положить.
pooperec2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2009, 01:09   #240
Почетный житель
 Аватар для VOLF
IP:
Сообщений: 585
"Спасибок": 214
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Цитата:
Сообщение от pooperec2 Посмотреть сообщение
Что учит на практике? Если не будет человека с более высшим уровнем понимания процесса (который имеет больший багаж знаний) его никто не научит! А если такого человека рядом не будет, то без книги (Интернета) никуда!
да но изначально ваше высшее образование взято с низшего. его создавали путем проб и ошыбок. есть люди которые способны развиваться, а есть люди которые могут просто учиться. например: художественная школа, кто-то ижет в художественную школу или коледж чтобы научиться рисовать, а кто-то берет и просто рисует пока невыйдет то что видет. хорошо можем взять психологию это уже сложнее. до нашых психологов, психологию создали. и как? наблюдениями, заметками которые потом вы изучаете. согласен есть разница между изучением с нуля и изучением пройденного для продвижения дальше и не терять время на те же ошыбки что делали те кто это создавал.

я в чем-то неправ? всему можно научиться и самообучиться.
___________
изготовление сайтов, раскрутка сайтов, SEO оптимизация сайтов.
http://chandelconsult.com/
VOLF вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое Религия и Что такое Культура? Inozemcev Религия 31 06.11.2010 13:56


Часовой пояс GMT +3, время: 05:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017