Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Работа - карьера (лучшие темы раздела)

Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Результаты опроса: Как Вы нашли себе работу?
Через интернет 50 29.41%
Через газеты/объявления на столбах 5 2.94%
Через друзей/знакомых 51 30.00%
Другое 32 18.82%
Я сейчас безработный 32 18.82%
Голосовавшие: 170. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 28.06.2012, 12:43   #621
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Человек, если хочет быть спецом, должен не покупать диплом, а выучиться и получить его. И ему польза и государству. А то привыкли уже все покупать, а потом: где хорошие учителя, где хорошие врачи? А нету...была только куча денег, которая трансформировалась в кучу неучей и бездарей.
Да в том то и дело, что если человек хочет выучиться, то ему нужно искать дополнительные источники для образования! Ну не вижу я (по окружающим) и не слышу от знакомых с дипломами, что там учат!
Преподам это нафиг не нужно! Им деньги нужны- вот и покупают!!!
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 28.06.2012, 13:58   #622
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,002
Очки репутации: 0
Мнения: -3278
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Да в том то и дело, что если человек хочет выучиться, то ему нужно искать дополнительные источники для образования! Ну не вижу я (по окружающим) и не слышу от знакомых с дипломами, что там учат!
Преподам это нафиг не нужно! Им деньги нужны- вот и покупают!!!
Это дань современной системы , якобы, образования.....Когда наши дети , о нас я вообще не говорю, учились в высших училищах и институтах -мы о деньгах еще не слышали. Это пришло попозже.
И что это дает? Да ничего. Соглавна с тобой -знаний 0 -бабак -куча. Поэтому, те, которые могут, должны учится на бюджетных местах. Знания будут. Да и сегодня на первом месте -самообразование.
Но, не всем это дано.
___________
Виола вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 14:03   #623
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Поэтому, те, которые могут, должны учится на бюджетных местах. Знания будут. Да и сегодня на первом месте -самообразование.
Ну ты же знаешь кому "тем" эти места достаются и как они учатся.
Очень большая редкость когда ребенок своими силами поступает на нормальный факультет в нормальный институт, где потом его не обязывают платить, и не важно знает он или нет..
Я как раз должна была поступать уже в то время, когда деньги были на первом месте
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 14:08   #624
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,002
Очки репутации: 0
Мнения: -3278
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Ну ты же знаешь кому "тем" эти места достаются и как они учатся.
Очень большая редкость когда ребенок своими силами поступает на нормальный факультет в нормальный институт, где потом его не обязывают платить, и не важно знает он или нет..
Я как раз должна была поступать уже в то время, когда деньги были на первом месте
Я и не отрицаю этого. Поэтому и говорю: специалисты в Украине -остались старой закалки, а вот с молодежью -напряг! Значит, надо менять систему...но мы же не под Лукашенко (у него образование бесплатное). Ведь не зря говорят: деньги портят людей...а преподов и подавно!
Значит, учить детей не в Украине.
___________
Виола вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 19:04   #625
Турист
 Аватар для Onarh
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

В интернет области уже давно не спрашивают "какой ваш диплом", а "что вы умеете". А для тех, кто совсем ничего не умеет, есть интернатура - идете в почти любое агентство и за два месяца вас либо натаскивают, либо нет).
Onarh вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 17:54   #626
Новичок
 Аватар для sparkleboard
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Возможно, но надо быть всесторонне развитым
sparkleboard вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 20:10   #627
Турист
 Аватар для pivason
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Доброго времени суток.
А как быть, если есть огромное желание работать в сфере программирования, при этом есть техническое образование (младший программист), нету возможности продолжить обучение, и нету времени заниматься самообучением, хотя знаю, что если возьмусь, то могу изучить что угодно.
Если бы можно было бы устроиться на работу, для начала помошником, с дальнейшим переходом на основную должность, как говорится окунуться полностью в рабочую практику.
Может есть какие мысли по данной ситуации?
pivason вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 20:21   #628
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,544
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 7174
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pivason Посмотреть сообщение
и нету времени заниматься самообучением
кому такие помощники нужны?)
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 20:28   #629
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,241
"Спасибок": 14,430
Очки репутации: 37,751
Мнения: 6102
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
кому такие помощники нужны?)
Помощники будут программистам кофе подносить, монитор протирать, с ведром за электронной эмиссией бегать. Вот только с "дальнейшим переходом на основную должность" могут быть проблемы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 20:41   #630
Заблокирован
 Аватар для олижина
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 109
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

кто хочет тот добъется, придет опыт, заочное образование еще не отменяли
олижина вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 20:52   #631
Турист
 Аватар для pivason
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю, может я и ошибаюсь, но если человек погружается в практику, и постоянно находится в определенной сфере деятельности, то и навыки он приобретает по данной сфере деятельности, а самообучением нету времени заниматься, потому что очень мало выходных, и очень не удобный график работы (12 рабочих часов), поэтому и рассматриваю как вариант стать допустим для начала все-таки помошником.

А может кто знает, есть ли система интернатуры, как бы быстрое обучение?
pivason вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 23:22   #632
Житель
 Аватар для _ЧеБуРаШкА_
IP:
Сообщений: 104
"Спасибок": 42
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ну конечно возможно, если ты всё умеешь, можно и без опыта хорошо работать. А со временем и будешь набирать опыт, а образование то такое дело.
_ЧеБуРаШкА_ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 05:57   #633
Основа форума
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 3,916
"Спасибок": 2,184
Очки репутации: 17,889
Мнения: 594
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Евушка, вот это то и бесит! Что человек тратит года и кучи денег на то, что он потом может засунуть в одно место, чтоб зарабатывать копейки. По-честному, в нашей стране образование не окупается. Если оно есть и при этом есть ум, изворотливость, удача или хороший "папа", знакомые.. то все вроде и ничего.
А просто оттучиться "для бумажки"-я этого не понимаю.
А еще мне кажется, что требование образования у наших работодателей просто как пунктик из списка.. То бишь "аби було", "так надо", "так принято"
М-да... Почитал-почитал многие отклики. Никогда бы не подумал, что всё так запущенно...
У Украины (России, Грузии, далее по списку) есть два шанса. Первый - попасть в струю передовых стран и играть по их правилам, второй... Давайте лучше не будем о грустном...

Диплом - это то, на что человек тратит года труда и кучи денег, что бы получить опыт и знания способные помочь ему в его дальнейшей работе. Не больше, не меньше.

Поскольку в институте все специально так организованно, что бы дать ему именно те широкие знания и опыт которые понадобятся в его дальнейшей работе, то институт не имеет себе равных в подготовке будущего специалиста.

Сразу говорю, что речь идет о Институтах (с большой буквы), а не подозрительных конторах с мутным персоналом выдающим фальшивые бумажки, внешне похожие на дипломы.

Теперь работодатель. Умный Работодатель (с большой буквы), а не подозрительная личность с мутным персоналом выдающим редкие бумажки, внешне похожие на настоящую зарплату, давно всё понял. Условно ему нужен молодой, толковый, энергичный человек, способный приносить компании прибыль и процветание. Бо как известно, самый главный капитал любой компании, это именно люди способные продвигать компанию в бурном море конкурентов и кризисов.

Работодатель говорит, вот стоят 100 голеньких, свежих выпускников, как выбрать из них лучшего?

Собеседование херня. Даже за 10 часов беседы невозможно понять кто есть кто. Поэтому работодатель поступает очень просто. Если ты умный, значит ты хорошо окончил школу и поступил самый престижный вуз по своей специальности. Под словом «престижный» подразумевается имеющий самый высокий рейтинг. Если ты не только умный, но ещё и работоспособный, напористый, энергичный, значит ты окончил его на отлично, был президентом студенческой ассоциации, работал в ТОП компании с программами для студентов и выпускников (http://student.rabota.ua/ ) , выиграл 3-4 международных сколошипа, участвовал в ряде студенческих проектах и конгрессах.

Тады да. Милости просим. Вот тебе зарплата от 10 тыс в месяц (про Украину не знаю), бизнес класс перелеты, гостиницы за 1,000 за ночь и возможность быстрого карьерного роста.

Удачи.

ЗЫ. Вспомнилось.
«Папа, а что такое хороший институт? – Хороший институт сынок, это красивые женщины, старые коньяки и роскошные тачки.
А что такое плохой институт? – Плохой институт сынок, это трамвай, Пепси и твоя мама.»
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 11:30   #634
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Собеседование херня. Даже за 10 часов беседы невозможно понять кто есть кто. Поэтому работодатель поступает очень просто. Если ты умный, значит ты хорошо окончил школу и поступил самый престижный вуз по своей специальности. Под словом «престижный» подразумевается имеющий самый высокий рейтинг. Если ты не только умный, но ещё и работоспособный, напористый, энергичный, значит ты окончил его на отлично, был президентом студенческой ассоциации, работал в ТОП компании с программами для студентов и выпускников (http://student.rabota.ua/ ) , выиграл 3-4 международных сколошипа, участвовал в ряде студенческих проектах и конгрессах.
Я понимаю, что все это было просто для рекламы, но тем не менее по факту есть иначе и это вам тоже понятно..
Если ты хорошо закончил школу и поступил в престижный вуз, значит в 98% твои родители хорошо постарались.
Если тебе повезло не только с родителями, а еще и с резвым язычком, значит ты окончил его на отлично.
Ну и если тебе повезло с родителями и их друзьями,
Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Тады да. Милости просим. Вот тебе зарплата от 10 тыс в месяц (про Украину не знаю), бизнес класс перелеты, гостиницы за 1,000 за ночь и возможность быстрого карьерного роста.
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 11:31   #635
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,544
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 7174
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pivason Посмотреть сообщение
Не знаю, может я и ошибаюсь, но если человек погружается в практику, и постоянно находится в определенной сфере деятельности, то и навыки он приобретает по данной сфере деятельности, а самообучением нету времени заниматься, потому что очень мало выходных, и очень не удобный график работы (12 рабочих часов), поэтому и рассматриваю как вариант стать допустим для начала все-таки помошником.
а бывают удобные графики с хорошей зарплатой и сразу после вуза?

мне "нравится" этот подход. Найти работу, где над тобой будет стоять учитель, показывать что, как, когда делать, обучать всем тонкостям, прояснять все неясности, указывать на ошибки и помогать их исправлять. При этом еще платить деньги.

Может, мне не везло в этом плане... Да и у большинства знакомых было так - пришел на работу, тебя кинули в океан с минимум исходных данных, а ты учись плавать сам. Да, можно задавать вопросы, но целенаправленно никто ничему не обучал. И за ошибки спрашивают одинаково и новеньких, и старожилов.

Вы еще на собеседовании заявите, что у вас нет времени для самообучения. Долго искать тогда придется.
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 11:36   #636
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 36,474
Мнения: 9519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
Найти работу, где над тобой будет стоять учитель, показывать что, как, когда делать, обучать всем тонкостям, прояснять все неясности, указывать на ошибки и помогать их исправлять. При этом еще платить деньги.
))) У меня так и было) Первый шеф меня всему учил, всем тонкостям, указывал на ошибки и даже иногда отвечал за них) Ну и платил за это.. первые месяцы конечно не много, так.. на расходы, но кормил меня, покупал сигареты и возил часто домой. И заранее отвечу на вопрос! У нас никогда ничего не было и быть не могло!)))
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 14:59   #637
Турист
 Аватар для pivason
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Так дело в том что сейчас практически во всех вакансиях сразу указывают, что если нету опыта и соответствующих знаний, то резюме можно не отправлять, а те вакансии что берут помошником, то з/п 2000-2500 грн, как для Киева, то не очень, тем более если еще и за жилье платить нада...
pivason вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:03   #638
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,544
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 7174
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pivason Посмотреть сообщение
Так дело в том что сейчас практически во всех вакансиях сразу указывают, что если нету опыта и соответствующих знаний, то резюме можно не отправлять, а те вакансии что берут помошником, то з/п 2000-2500 грн, как для Киева, то не очень, тем более если еще и за жилье платить нада...
ключевое "практически во всех".

Не верю я в грустные сказки про невозможность найти работу в Киеве. Галя балувана просто. Или ленивая.
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:16   #639
Турист
 Аватар для pivason
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ищу не долго, только неделю назад начал искать, так что все возможно, если получится найти хорошее место, то буду только рад)))
pivason вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:34   #640
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,544
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 7174
Доп. информация
По умолчанию

не обращайте внимание на пункт про опыт, отсылайте резюме, обязательно звоните и напрашивайтесь на собеседования. И не вздумайте нигде говорить про нехватку времени на самообразование. И себя от этой мысли отучайте. Даже по 15 минут в день читать в интернете про вещи, связанные с вашей сферой - это уже что-то.
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое Религия и Что такое Культура? Inozemcev Религия 31 06.11.2010 13:56


Часовой пояс GMT +3, время: 12:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017