Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Социальный > Работа - карьера (лучшие темы раздела)

Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Результаты опроса: Как Вы нашли себе работу?
Через интернет 50 29.41%
Через газеты/объявления на столбах 5 2.94%
Через друзей/знакомых 51 30.00%
Другое 32 18.82%
Я сейчас безработный 32 18.82%
Голосовавшие: 170. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 18.01.2013, 16:05   #641
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,857
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,088
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Я понимаю, что все это было просто для рекламы, но тем не менее по факту есть иначе и это вам тоже понятно..
Если ты хорошо закончил школу и поступил в престижный вуз, значит в 98% твои родители хорошо постарались.
Если тебе повезло не только с родителями, а еще и с резвым язычком, значит ты окончил его на отлично.
Ну и если тебе повезло с родителями и их друзьями,
Каюсь. Ссылку дал только ради того, что бы не быть голословным. Бо закралось подозрение, что может быть в Киеве этого нет. Оказалось - есть и много. Так что по факту так оно и есть. Это обычная логика.
В нормальных странах (даже в такой как Грузия), "хорошо закончил школу" и поступил в престижный вуз, значит ты просто умный. Репетиторы это сила, но право же не настолько.

Ещё раз. Жизнь достаточно длинная. Весь этот идиотизм с трудоустройсвом по протекции, рано или поздно кончится. В России уже начал кончаться. Многие владельцы российских компаний прямо говорят, нам нужны толковые ребята и мы согласны платить. В Западные компании работающие в России, блат почти не проходит (я работал на руководящей должности в американской компании в Москве).

Сообщение добавлено 18.01.2013 в 23:38.

Цитата:
Сообщение от pivason Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
А как быть, если есть огромное желание работать в сфере программирования, при этом есть техническое образование (младший программист), нету возможности продолжить обучение, и нету времени заниматься самообучением, хотя знаю, что если возьмусь, то могу изучить что угодно.

Может есть какие мысли по данной ситуации?
Есть. Никого не волнует, где ты возмешь время на самообразование или деньги на учебу. Если есть "огромное" желание, значит ты ДОЛЖЕН это сделать.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.01.2013, 16:30   #642
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,619
"Спасибок": 12,632
Очки репутации: 37,273
Мнения: 9985
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Многие владельцы российских компаний прямо говорят, нам нужны толковые ребята и мы согласны платить.
Дело в том, что умные ребята не всегда имеют возможность поступить куда хотят.. Хотя я уже где то писала о сестре знакомой, которая своими силами поступила одновременно в Шевченка и КИМО! Но это крайняя редкость.
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 17:09   #643
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,857
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,088
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Дело в том, что умные ребята не всегда имеют возможность поступить куда хотят.. Хотя я уже где то писала о сестре знакомой, которая своими силами поступила одновременно в Шевченка и КИМО! Но это крайняя редкость.
Я не знаю, какая система приема в ВУЗы на Украине. В России, Грузии и практически на всем Западе система единых гос экзаменнов. Значит толковый выпусник должен пройти куда хочет.

ЗЫ. Сегодня в Австралии в газетах опубликован пофамильный список всех выпускников поступивших в ВУЗы. Там же стоят и проходные баллы на каждый конкретный факультет - от 60.00% до 99.99% Ниже 60% в никакой вуз не пройти. 99.99% - теоритически максимально возможный процент.

Что интересно, проходные баллы каждый год разные, это зависит от количества выпускников с высокими баллами подавшими заявки на те или иные факультеты.

Что самое интересное, по этим баллам легко судить о перспективности в будующем той или иной специальности. Сегодня на работе, народ целый день только и обсуждал эти баллы. Что интересно, на факультет "информационные технологии" проходной балл 60%. То есть самый низкий. Несколько лет назад он доходил до 90%.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 18:01   #644
Заблокирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,571
"Спасибок": 6,366
Очки репутации: 0
Мнения: 297
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Что интересно, на факультет "информационные технологии" проходной балл 60%. То есть самый низкий. Несколько лет назад он доходил до 90%.
Быстро наступило разочарование информационными технологиями...
Чуть ли не всё будущее человечества с ними связывали..
Точно, как Ильф говори про радио:
Цитата:
В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет.
Похоже, та же история повторяется с компьютерами...
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 12:08   #645
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,857
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,088
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Быстро наступило разочарование информационными технологиями...
Чуть ли не всё будущее человечества с ними связывали..
Точно, как Ильф говори про радио:
Похоже, та же история повторяется с компьютерами...
Я думаю, что тут простое перепроизводство кадров. Паровозы сдохли и стране срочно понадобились машинисты электровозов. Вот все и ломанулись, бо на работу брали любого, отличающего плюс от минуса и платили немерянно. Ну а потом наштамповали их столько, что их дипломами можно было обклеить все электровозы страны.

Вот пузырь и сдулся. К тому же у нас любой дебил, который кроме как играть в тетрис нихрена в школе не делал, мнит себя компьютерным гением.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2013, 21:54   #646
Житель
 Аватар для Dayana
IP:
Сообщений: 142
"Спасибок": 37
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морриган Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать Ваши мысли по этому вопросу, Ваши истории...

А потом я расскажу свою
Я думаю возможно если по жизни везет, есть такие люди - везунчики.
Dayana вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2013, 22:00   #647
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,678
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,438
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Быстро наступило разочарование информационными технологиями...
Чуть ли не всё будущее человечества с ними связывали..
Точно, как Ильф говори про радио:
Похоже, та же история повторяется с компьютерами...
У кого наступило разочарование? Я что то такого не заметил. я заметил другое - технологии развиваются с экспоненциально растущей скоростью. То что раньше занимало годы сегодня занимает недели или даже дни.

Xорошему специалисту - компьютерщику сложно найти работу? Компьютеры везде, в любой компании независимо от отрасли есть информационный отдел, все компании не только создают новые системы но и поддерживают существующие в рабочем состоянии, кроме того конкуренция в инфопространстве заставляет тратить на совершенствование систем огромные средства.
Если человек - специалист и поддерживает себя в форме то найти работу не проблема. Только это не "без образования и опыта".

Сообщение добавлено 11.02.2013 в 13:26.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вот пузырь и сдулся. К тому же у нас любой дебил, который кроме как играть в тетрис нихрена в школе не делал, мнит себя компьютерным гением.
Где пузырь сдулся? У кого?

"Mнит себя" недостаточно, нужно действительно быть специалистом (не гением). Хороший специалист всегда нужен, я не говорю только о программистах - нужны специалисты по защите данных, архитекторы систем, администраторы баз данных.

Места всяких самоучек-кулибиных от информационных технологий заняты индийцами работающими дешевле, а где найти действительно хорошего специалиста в какой либо области, специалиста видящего весь объём задачи а не только страницу кода который нужно поменять? Таких мало.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 09:11   #648
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,857
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,088
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У кого наступило разочарование? Я что то такого не заметил. я заметил другое - технологии развиваются с экспоненциально растущей скоростью. То что раньше занимало годы сегодня занимает недели или даже дни.

Xорошему специалисту - компьютерщику сложно найти работу? Компьютеры везде, в любой компании независимо от отрасли есть информационный отдел, все компании не только создают новые системы но и поддерживают существующие в рабочем состоянии, кроме того конкуренция в инфопространстве заставляет тратить на совершенствование систем огромные средства.
Если человек - специалист и поддерживает себя в форме то найти работу не проблема. Только это не "без образования и опыта".

Где пузырь сдулся? У кого?

"Mнит себя" недостаточно, нужно действительно быть специалистом (не гением). Хороший специалист всегда нужен, я не говорю только о программистах - нужны специалисты по защите данных, архитекторы систем, администраторы баз данных.

Места всяких самоучек-кулибиных от информационных технологий заняты индийцами работающими дешевле, а где найти действительно хорошего специалиста в какой либо области, специалиста видящего весь объём задачи а не только страницу кода который нужно поменять? Таких мало.
Хороших специалистов (с большой буквы) не трогаем. Они в ЛЮБОЙ специальности найдут себе кусок хлеба с маслом.

А вот средний, обычный специалист компьютерщик - ой. Или найдет или нет. Раньше находил легко и непренужденно.

Вы правы, специалисты-компьютерщики нужны в любой фирме, так же как и бухгалтера. Однако бешенных денег бухгартерам почему то не плятят, да и на работу устроиться не так уж и просто. Как впрочем, любому инженеру.

А вот раньше, когда Вы начинали свою карьеру, компьютерщики действительно были нарасхват. Брали всех и начинающих, и средних, и хороших. А потом туда ломанулись все домохозяйки и сантехники. Теперь у нас на компьютинг один из самых низких проходных баллов.

Единственные исключения из правил: врач, дантист, адвокат. Там да. Даже тупой дантист свои 200К всегда имеет.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 14:13   #649
Заблокирован
 Аватар для олижина
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 109
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

если человеку с детства что то нравится, то он уже освоил эту профессию, а потом диплом, можно и дистанционно. Например, есть детские журналы-пробуй, пиши, делай сайт, вышивый, выращивай, да мало ли что, а если собрался не знаю куда - то листовки, если есть желание с чего - то начинать
олижина вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 18:45   #650
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 11,678
"Спасибок": 14,930
Очки репутации: 40,438
Мнения: 6938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Хороших специалистов (с большой буквы) не трогаем. Они в ЛЮБОЙ специальности найдут себе кусок хлеба с маслом.

А вот средний, обычный специалист компьютерщик - ой. Или найдет или нет. Раньше находил легко и непренужденно.

Вы правы, специалисты-компьютерщики нужны в любой фирме, так же как и бухгалтера. Однако бешенных денег бухгартерам почему то не плятят, да и на работу устроиться не так уж и просто. Как впрочем, любому инженеру.

А вот раньше, когда Вы начинали свою карьеру, компьютерщики действительно были нарасхват. Брали всех и начинающих, и средних, и хороших. А потом туда ломанулись все домохозяйки и сантехники. Теперь у нас на компьютинг один из самых низких проходных баллов.

Единственные исключения из правил: врач, дантист, адвокат. Там да. Даже тупой дантист свои 200К всегда имеет.
Специалист-компьютерщик - понятие очень расплывчатое. Я начинал аналитиком-программистом в конце 90-х. Тогда брали всех кто мог программировать в Cobol или PL/SQL. После 2000-го года Cobol уже никому не был нужен, стал нужен Visual Basic, брали всех мало мальски способных VB-программистов. Потом на первый план вышли Java, .Net. И сейчас человек худо-бедно знающий Java с опытом в 2-3 года легко находит работу. Так что хороший программист должен держать нос по ветру и всё время учиться-переучиваться, приобретать опыт в новых областях и с новыми языками. Это нелегко, особенно для 50-и летних, многие успешные в прошлом люди потеряли работу. Я лет 12 назад отошёл от программирования, с тех пор занимаюсь Web платформами, Middleware, - основой IТ-архитектуры крупных компаний, особенно продукцией IBM.

Одно время у американских компаний была мания с оутсорсингом в Индию - вот мы всё программирование отдадим туда, там любой оболтус нам всё что нужно напишет за $15.000 в год. Нет, не сработало - кроме базового знания языка программисту нужно ещё понимание того как работает данный бизнес, как работает брокерская компания, банк, производитель пищевых продуктов, адвокатская контора. Он должен разбираться во внутренностях компании, её уникальных нуждах. У индийских очкастых мальчиков всего этого не было, это привело к конфузам, многомесячным проверкам и исправлениям плохого кода американскими программистами, для консультантов использующих оффшоринг - потерей контрактов из за плохого сервиса. Маятник качнулся в другую сторону, теперь согласны платить программистам хорошие деньги но из за плохих перспектив на это никто не учился и сегодня специалистов не хватает.

Врачам сейчас тяжело - их загоняют в группы managed care заставляя уменьшать требуемую оплату их услуг, многие не в состоянии платить требуемые врачами суммы даже имея страховки, нагрузка на государственные медицинские программы MediCare, MedicAid увеличилась. С дантистами то же самое - состоятельных клиентов способных заплатить $5000 за брейсы ребёнка или многие тысячи за импланты не так уж много. Адвокатов тоже развелось полно, в этой области огромная конкуренция, выпускники Law Schools (нe Harvard, Princeton, Yale) счастливы устроиться помощниками адвокатов. Pазвернуть собственную практику тоже непросто. Так что, везде свои сложности.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 18:59   #651
Житель
 Аватар для pania_7
IP:
Сообщений: 306
"Спасибок": 370
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Было бы желание, а успеха добиться в любом деле можно - усилия и терпение))
___________
pania_7 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 11:17   #652
Новичок
 Аватар для kursakov
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

В первую оченредь - любить надо свое дело
kursakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 14:50   #653
Новичок
 Аватар для stasy99
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Это возможно, если у тебя есть большие связи. Ну или если очень повезет. А так сейчас с высшим образованием и опытом работы бывает тяжело найти нормальную оаботу.
stasy99 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 15:30   #654
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 4,857
"Спасибок": 2,433
Очки репутации: 24,088
Мнения: 189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Врачам сейчас тяжело - их загоняют в группы managed care заставляя уменьшать требуемую оплату их услуг, многие не в состоянии платить требуемые врачами суммы даже имея страховки, нагрузка на государственные медицинские программы MediCare, MedicAid увеличилась. С дантистами то же самое - состоятельных клиентов способных заплатить $5000 за брейсы ребёнка или многие тысячи за импланты не так уж много. Адвокатов тоже развелось полно, в этой области огромная конкуренция, выпускники Law Schools (нe Harvard, Princeton, Yale) счастливы устроиться помощниками адвокатов. Pазвернуть собственную практику тоже непросто. Так что, везде свои сложности.
У нас врачам и адвокатам тоже очень тяжело.

Врачу общей практики (т.е. терапевту) с 3 годами опыта работы (нe Harvard, Princeton, Yale), (3 years of full time General Practitioner) платят всего лишь от 338,000 до 546,000 баксов в год. (From $338,000 to $546,000 per annum) http://www.seek.com.au/Job/after-hou...burbs/24090878

Хирурги тоже мучаются. Там платят всего лишь $2,000 -$2500 в день. Ужас! Как жить?!
daily rates of between $2,000 -$2500 per day http://www.seek.com.au/Job/locum-gen...burbs/24081832

Если интересно, поищите там по сайту. У врачей, меньше 220,000 в год, там нету. Профессиональную страховку врачам в Австралии оплачивает госпиталь.

Адвокатам вроде бы немного полегче. Но там смотря в какую фирму попадешь. Толковые, с местными австралийскими дипломами (нe Harvard, Princeton, Yale), легко начинают в 23 года от 100К доводя её к 30 годам до 500К
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 22:26   #655
Новичок
 Аватар для Arianna
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

без образования хорошую работу не найти, если только по оооочень хорошим связям, согласна с

stasy99, с опытом не всегда можно что-то стоящее найти.
Arianna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 01:40   #656
Новичок
 Аватар для citystaff
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Если голова варит можно найти.
citystaff вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 09:20   #657
Основа форума
 Аватар для Победа
IP:
Сообщений: 2,528
"Спасибок": 2,450
Очки репутации: 0
Мнения: 2506
Доп. информация
По умолчанию

возможно
главное чтоб не идиот и руки не из задницы
___________
Не бери от жизни всё, будь разборчива!!!
Победа вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 21:59   #658
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9907
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морское Агентство Посмотреть сообщение
- опыт работы на круизных судах не обязателен!
Ну что ты несешь...???

Кстати, сколько за такое " трудоустройство " берете...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 20:36   #659
Приезжий
 Аватар для Shwepps
IP:
Сообщений: 31
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Всем привет.
Какие варианты есть у студента на лето?
Shwepps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 20:42   #660
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,043
"Спасибок": 30,746
Очки репутации: 0
Мнения: 9907
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shwepps Посмотреть сообщение
Какие варианты есть у студента на лето?
Привет...Набери в поисковике- спортинструктор, работа на лето..Перспектив-валом...Условия- самые разные....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое Религия и Что такое Культура? Inozemcev Религия 31 06.11.2010 13:56


Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017