Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Історія з присмаком політики (лучшие темы раздела)

"1941 рік. Заборонена правда"

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 12.02.2013, 11:43   #61
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,855
Очки репутации: 0
Мнения: 5493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Значит -липа, впрочем, как обычно..
впрочем как обычно иногда лучше жевать чем говорить,особенно если не доходит о чем идет речь. Обьясняю на пальцах,выложенное мной являеться копией с выделением текста который автор хотел показать,оригинал этой теллеграммы есть в архиве СБУ,я даже дал для непонятливых на какой странице его найти.
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 12.02.2013, 11:59   #62
из доберманутых
 Аватар для anaisviola
IP:
Сообщений: 1,717
"Спасибок": 3,272
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ребята,давайте жить дружно!(с)
anaisviola вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 12:01   #63
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5303
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 12:11   #64
из доберманутых
 Аватар для anaisviola
IP:
Сообщений: 1,717
"Спасибок": 3,272
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ребята,давайте жить дружно!(с)
anaisviola вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 12:20   #65
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 2742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
тем, что выглядит этот город как после бомбежки 1941 ...
Тут немного заступлюсь за Луганск - он всегда таким был! Дело тут даже не в атмосфере или власти, а дело в промышленности... в Луганске заводов "как гороха в мешке" - это шутка но она отражает правду! Большинство промышленности и притом работающей на военку сконцентрировано именно в Луганске. Луганский станкостроительный завод имени Ленина (в народе "патронка") - производство патронов, стволов и всего что к ним прилагается. Завод Октябрьской Революции - Тепловозы, Амфибии и БТР, завод 20 ка тоже военный, Пархоменко, Рудя и это неполный перечень заводов, а ведь еще вокруг шахты! Теперь представьте что эти все заводы на город в 300-350 тысяч населения. При союзе это все пыхтело, жужжало, гремело. Многие заводы сейчас еле дышут, а многие и закрыли.
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 12:40   #66
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,802
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anaisviola Посмотреть сообщение
А при чём теория войны к теме предательства?
А я не знаю почкму Вы обсуждаете личность Виктора Суворова в теме о начале войны.

Цитата:
ТЫ считаешь Суворова предателем?
Я не считаю Суворова предателем. Я не считаю Путина предателем. Я не считаю любого другого предателем кто нарушил присягу облюдочному государсву. Темб более их миллионы.


Бегемот К.,
Цитата:
Потому что со времен царской России прошло каких-то 20 лет
Оффтоп:


Цитата:
Должен вас разочаровать в некоей элитности частей СС - общая численность
иностранных добровольцев составила 57% от численности этих войск.
И чем Вы меня опровергаете?


Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
в тім, що офіцер КДБ 1-го відділу
Владимир Резун никогда не служил в КГБ.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 12:50   #67
из доберманутых
 Аватар для anaisviola
IP:
Сообщений: 1,717
"Спасибок": 3,272
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А я не знаю почкму Вы обсуждаете личность Виктора Суворова в теме о начале войны.
Потому что считаю,что предатель априори не может быть объективным.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я не считаю Суворова предателем.
Ваше право,мнение принято.
Оффтоп:
___________
Ребята,давайте жить дружно!(с)
anaisviola вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 12:55   #68
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 2742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я не считаю Суворова предателем. Я не считаю Путина предателем. Я не считаю любого другого предателем кто нарушил присягу облюдочному государсву. Темб более их миллионы.
Цитата:
Сообщение от anaisviola Посмотреть сообщение
Только спрашивала я Игму( и о Присяге тоже,кстати) Мне очень интересно,где же ,по его мнению,таки "рыбу заворачивали"
Оффтоп:
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 13:04   #69
из доберманутых
 Аватар для anaisviola
IP:
Сообщений: 1,717
"Спасибок": 3,272
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ребята,давайте жить дружно!(с)
anaisviola вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 13:13   #70
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 2742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anaisviola Посмотреть сообщение
А вот в общечеловеческих понятиях вроде "что есть предательство",есть практически единое мнение и мне интересно наблюдать,как люди интерпретируют эти понятия ,лишь бы доказать свою правоту
Это очень неблагодарное дело в особенности когда мы не знаем подоплеку всех событий которые меняют нашу жизнь.
"Капля утренней росы упавшая на чистую гладь озера отозвалась громким эхом в самых далеких галактиках" (мудрость)
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 13:19   #71
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,544
"Спасибок": 17,505
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5303
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 12.02.2013 в 12:27.

Цитата:
Сообщение от anaisviola Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 12.02.2013 в 12:28.

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Это очень неблагодарное дело в особенности когда мы не знаем подоплеку всех событий которые меняют нашу жизнь.
"Капля утренней росы упавшая на чистую гладь озера отозвалась громким эхом в самых далеких галактиках" (мудрость)
Оффтоп:
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 14:16   #72
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -4852
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
Власне, переглянув нещодавно авторський фільм з аналогічною назвою по ТРК "Україна" Особливо потішило "після-ток-шоу" про обговорення не скільки цього фільму, скільки подій, що стосувалися 1941 року і початку ВВВ. Враження й досі стале: є совки, які вже однією ногою знаємо де, і адекватне молоде покоління, яке хоче знати справжню історію. Так чому ж так сталося у 41-ому?....
Франция и месяца не простяла. Польша -неделю. А мы ,тем не менее, пленных принимали у Бранденбургских ворот.
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 14:27   #73
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,025
"Спасибок": 32,985
Очки репутации: 124,947
Мнения: 7602
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Луганский станкостроительный завод имени Ленина (в народе "патронка") - производство патронов, стволов и всего что к ним прилагается.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 12.02.2013 в 14:07.

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
А мы ,тем не менее, пленных принимали у Бранденбургских ворот.
Правда, немцы до того стояли в 25 километрах от Кремля (в 1941-м) и в 200 метрах от Волги (в 1942-м)...

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я не считаю Суворова предателем.
Вот интересно, а он сам себя - таки да, считает.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 16:06   #74
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,802
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Форд в свое время и за меньше количество лет, почти обеспечили каждого германского нациста двигателем на танк
Ну так американцы обеспечили и СССР танкостроительными заводами и образцами танков с которых вырос Т-34...
да и школа "Кама" в СССР была, а не в США. Как и прочие подобные заведения. А с 1939 по 1941-й без советских металлов Гитлер вообще не смог бы вермахт к войне подготовить.


victor4817,
Цитата:
Франция и месяца не простяла. Польша -неделю.
ВОт Вам размеры захваченных территорий Европы в проекции на захваченную территорию СССР



Красноречиво, не так ли???
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 19:27   #75
Житель
 Аватар для Метролог
IP:
Сообщений: 130
"Спасибок": 60
Очки репутации: 0
Мнения: -1386
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А с 1939 по 1941-й без советских металлов Гитлер вообще не смог бы вермахт к войне подготовить.
Очередное вранье.Причем без цифр. А вот настоящие цифры. СССР поставил Германии в рамках Договора о ненападении ВСЕГО 500 000 тонн железной руды из 240,7 миллионов тонн , которые Германия переработала с 1939 по 1945г. , т.е. СССР поставил всего 0,2% железной руды.
СССР за этот же период переработал намного меньше, чем Германия -71,3 миллиона тонн железной руды.

Цитата:
За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране.

В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
СССР получил от Германии гораздо более важную военную продукцию:

Цитата:
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др. Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн германских марок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».

СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.

Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.

Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.

Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.
Метролог вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 20:30   #76
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,802
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Метролог Посмотреть сообщение
В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
Ай маладэць!
Сталинисты и совколюбы сами не понимают что пишут!
В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
Т.е. реально ТРЕТЬЕ место после Италии и Румынии (Голландия и Дания с 1940-го были оккупированы!). Т.е. третье место после главных союзников!

Цитата:
А вот настоящие цифры. СССР поставил Германии в рамках Договора о ненападении ВСЕГО 500 000 тонн железной руды из 240,7 миллионов тонн , которые Германия переработала с 1939 по 1945г. , т.е. СССР поставил всего 0,2% железной руды.
Поржал. Спасибо. Я вообще удивлен что СССР поставлял руду Германии.
Главное не руда. Её было достаточно в самой Германии. Главное: никель, марганец, редкоземельные материалы. Именно без этого сталь не получается. Танки не ездят и пушки не стреляют. Главное лес - его в Германии нехватка, а без леса даже уголь добыть проблематично. Главное каучук из Азии. Морем Германия это получать не могла... Фосфаты. Хлопок

"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
(Й. Геббельс)

Сообщение добавлено 12.02.2013 в 19:37.

Цитата:
Сообщение от Метролог Посмотреть сообщение
15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали
Это столько же сколько СССР поставил Германии меди?
Цитата:
58 тысяч тонн стальных труб
Это в два раза меньше чем СССР Германии посавил хлопка. И в три раза меньше за поставки марганцевой руды для Рейха.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 08:12   #77
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,025
"Спасибок": 32,985
Очки репутации: 124,947
Мнения: 7602
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Главное не руда. Её было достаточно в самой Германии. Главное: никель, марганец, редкоземельные материалы. Именно без этого сталь не получается. Танки не ездят и пушки не стреляют. Главное лес - его в Германии нехватка, а без леса даже уголь добыть проблематично.
Ну так Гитлер для этого и захватил Норвегию.
В этой стране полно и всякой-разной руды, и леса. И морских портов.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 08:59   #78
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,802
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну так Гитлер для этого и захватил Норвегию.
В этой стране полно и всякой-разной руды, и леса. И морских портов.
Смог ли бы Гитлер захватить Норвегию, если бы на его пути стал Балтфлот? Особенно совместно с Royal Navy? Если бы не было базы под Мурманском?

Вы знаете, что 1940-41 ВЕСЬ каучук для Германии шел через СССР?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 09:07   #79
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,025
"Спасибок": 32,985
Очки репутации: 124,947
Мнения: 7602
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Смог ли бы Гитлер захватить Норвегию, если бы на его пути стал Балтфлот?
Интересно, а как бы он мог стоять на пути у немцев, если до своих баз ему все Балтийское море переходить пришлось бы?
А у немцев были свои базы под боком плюс захваченная Дания.
Цитата:
Особенно совместно с Royal Navy?
Если я что-то в чем-то понимаю, то до 1941 года о каких-то совместных действиях советского и британского флотов и речи быть не могло. Обе стороны рассматривали одна другую как смертельного врага.
Цитата:
Если бы не было базы под Мурманском?
Далековато оттуда до основных норвежских портов - от Нарвика и южнее.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 11:09   #80
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -4919
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
тем, что выглядит этот город как после бомбежки 1941 ...
Это с какай такой радости?! Меньше надо верить тем, кто живет в нем и ненавидит его, выставляя такие фото ,о которых можно сказать, что подходят к любому городу Украины -именно вот такими, запущенными улицами. Не жителю трудно судить об этом..А что, в Киеве, после зимы, все дороги прекрасны, да? И дома все в порядке?..Смотрим...
Ну что, подходит под определение "этот город как после бомбежки 1941 .."
Миниатюры
"1941 рік. Заборонена правда"-07750759.jpg10.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-12752122.jpg16.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-97182160.jpg14.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-default.jpeg11.jpeg  

"1941 рік. Заборонена правда"-images.jpeg12.jpeg  "1941 рік. Заборонена правда"-image-5.jpg13.jpg  "1941 рік. Заборонена правда"-zabroschennuj-dom-2-438x329.jpg17.jpg  
___________
Виола вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
великая отечественная, правда о великой отечественной

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайские "броне двери" - Вся правда D@n Строительный форум 49 07.03.2017 12:18
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 - 2 Alex LM Форумные игры 1502 20.05.2011 08:59
Форумная игра "Правда-ложь" - 1 Alex LM Форумные игры 1502 01.04.2011 10:29


Часовой пояс GMT +3, время: 12:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018