Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Історія з присмаком політики (лучшие темы раздела)

Украинцы – государственные деятели Российской империи

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.05.2018, 20:02   #21
Житель
 Аватар для Volksstimme
IP:
Сообщений: 110
"Спасибок": 4
Очки репутации: 291
Мнения: -205
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А недавно прочитал ( и на форуме сообщал), что есть мнение, что это "малое" означает исток, центр, вот как "малая родина"
Истоки Руси вообщето в Новгороде, оттуда началось движение Олега на юг в Киев.
Volksstimme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 20.05.2018, 23:00   #22
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,072
"Спасибок": 10,245
Очки репутации: 146,821
Мнения: 4713
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2018, 08:27   #23
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,803
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Истоки Руси вообщето в Новгороде, оттуда началось движение Олега на юг в Киев.
Руси, но не России. Это разные термины, не стоит их путать.
" Таким образом норманнская Россия совершенно сошла со сцены, и те немногие слабые воспоминания, в которых она все же пережила самое себя, рассеялись при страшном появлении Чингисхана. Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия.
Татарское иго продолжалось целых сто лет, прежде чем Московия вышла из безвестности. Чтобы поддерживать междоусобицы русских князей и обеспечить их рабскую покорность, монголы восстановили значение титула великого князя. Борьба между русскими князьями за этот титул была, как пишет современный автор, «подлой борьбой, борьбой рабов, главным оружием которых была клевета и которые всегда были готовы доносить друг на друга своим жестоким повелителям; они ссорились из-за пришедшего в упадок престола и могли его достичь только как грабители и отцеубийцы, с руками, полными золота и запятнанными кровью; они осмеливались вступить на престол, лишь пресмыкаясь, и могли удержать его, только стоя на коленях, распростершись и трепеща под угрозой кривой сабли хана, всегда готового повергнуть к своим ногам эти рабские короны и увенчанные ими головы».
Именно в этой постыдной борьбе московская линия князей в конце концов одержала верх."

К.Маркс "Разоблачения дипломатической истории XVIII века"
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2018, 21:02   #24
Житель
 Аватар для Volksstimme
IP:
Сообщений: 110
"Спасибок": 4
Очки репутации: 291
Мнения: -205
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Руси, но не России.
Россия - это часть той Руси. летописные города Новгород, Изборск, Смоленск, Ростов, Муром ,Чернигов, Переяславль, Ярославль, Владимир, Киев, Рязань.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства
Кто автор этого бреда? Колыбелью Московского княжества было Ростово-Суздальское княжество, которое соответствено было частью Руси.
Volksstimme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 09:00   #25
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,803
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Россия - это часть той Руси
А Румыния (România) часть той Римской империи (Imperium Romanum).
Цитата:
летописные города Новгород, Изборск, Смоленск, Ростов, Муром ,Чернигов, Переяславль, Ярославль, Владимир, Киев, Рязань.
летописные города Рим, Констанца, Сиракузы, Дробета...

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Кто автор этого бреда?
Карл Маркс. В Википедии сами найдете.

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Колыбелью Московского княжества было Ростово-Суздальское княжество, которое соответствено было частью Руси.
нет.
Именно кровавое болото монгольского рабства. Отсюда у вас и церковь такая и преклонения царям.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 09:28   #26
Житель
 Аватар для Volksstimme
IP:
Сообщений: 110
"Спасибок": 4
Очки репутации: 291
Мнения: -205
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Именно кровавое болото монгольского рабства.
Маркс был хороший экономист, но абсолютно плохой историк. Как Николай II хороший семьянин, но тупой император.
Московское княжество появилось на основе древнего Русского княжества - Ростово-Суздальского, а уже потом монгольское иго.
И именно не рабство помогло той России выстоять и не потерять себя. Русские были вассалами, а не рабами. Платили лишь дань.
Volksstimme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 10:09   #27
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 275
"Спасибок": 15
Очки репутации: 0
Мнения: -742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Россия - это часть той Руси
А Румыния (România) часть той Римской империи (Imperium Romanum).
А причем тут Румыния?! Будущую Румынию римляне захватили через 200 лет после образования Римской империи, а земли будущей России были в составе Руси с первых дней ее создания - с 882 года.

Откроем русские летописи и прочтем, как создалась Русь.

Итак, начало Руси в ХРОНОЛОГИЧЕСКОМ порядке. Перед нами старейшая Лаврентьевская летопись.

В 862 г Чудь(эстонцы), Словене и Кривичи призвали Варягов править в их Новгородской земле.
Варяги откликнулись на призыв и пришли "из-за моря" и "от тех Варяг прозвалась Руская земля". Князей Варяжских звали Рюрик, Синеус и Трувор.



Итак, название Русская земля появилось после прихода Варяг на земли Новгорода.

После смерти варягов Синеуса и Трувора вся власть оказалась в руках Рюрика, который стал князем Новгорода и "обладал" городами Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и Полотск




В 879г. Рюрик умер и князем Новгородским стал Олег.



Итак, с 879 года Олег стал князем Новгорода и "обладал" городами Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и Полотск
Вот как выглядело Новгородское княжество в 879 году.



В 882 г. князь Новгорода Олег пошел на Юг из Новгородской земли, которая, от тех варяг варяг прозвалась Руской, и захватил Смоленск и Любеч.
Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у варягов Аскольда и Дира.



Став Киевским князем Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским".
А какие города были в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Это и есть все "Руские городы" или города Руси в 882 году.
Словене Новгорода названы Русью.




Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году еще не было!

Вот какая была Русь в 882 году еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом, Смоленском, Изборском, Ростовом и Муромом.




После этого князь Новгородский и Киевский Олег в том же 882 г. "устави дани"(установил дань) Словенам( Новгород), Кривичам(Смоленск) и Мери(Ростова), чтоб платили налоги в Киев, а городу Новгороду платить не в Киев, а Варягам.



Через год в 883 г. Олег подчиняет себе Деревлян(будущая Житомирщина) и начинает брать с них дань.



Еще через год в 884 г. Олег подчиняет себе Северян(Чернигов и Переяславль) и ставит им дань.
Т.е. Чернигов и Переяславль вошли в состав Руси через ДВА года после Новгорода, Ростова и Смоленска.




В 885 году варяг Олег подчинил Руси Радимичей(белорусы) и заставил платить ему ДАНЬ.
Кроме этого Олег "обладае" и Полянами (Киевщина) как и Древлянами и Радимичами платящими дань. Олег получал дань в Киев и от Полян( Киевщина), от Северян( Чернигов и Переяславль), Словен(Новгород) Кривичей(Смоленск и Полотск), от Древлян(Житомирщина) и Мери(Ростов). Это подтверждает и византийский император Константин Багрянородный в 10 веке.



И вот как выглядели границы ранней Руси через ДВА года в 884 г.,согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч, Поляне(Киевщина),Северяне(Чернигов и Переяславль) , Древляне(Житомирщина) и Радимичи(белорусы).




Итак, согласно летописи: Новгородский князь Олег объединил землю(которая от варяг прозвашася Руская земля, т.е. Новгородчину), Смоленск и Полотск) с землями Киевщины и Черниговщины. Так появилась Русь.

И при чем тут сравнение с какой-то там Румынией?
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 10:53   #28
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,803
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Московское княжество появилось на основе древнего Русского княжества - Ростово-Суздальского, а уже потом монгольское иго.
А что там от Ростово-Суздальского княжества?
Сашка Невский даже от отца своего отрекся в пользу Батыя. Так что и даже правили вами после Александра Батыевича Невского не Рюриковичи, а "Батыевичи"...

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
А причем тут Румыния?!
потому как они тоже себя считают наследниками Рима, как вы Руси. даже страну назвали по подобию, как и вы.


Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
а земли будущей России были в составе Руси с первых дней ее создания - с 882 года.
Ну так земли Италии тоже были в составе Рима... Объясните зачем Грозный захватывал Новгород, вырезав после захвата?
Зачем Святослав ходил походами на территорию современной РФии? Что делали Московские полки в составе войск Золотой Орды (в т.ч. и на Куликовом поле)

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Откроем русские летописи и прочтем, как создалась Русь.
А Россия и русские тут к чему?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 13:58   #29
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,072
"Спасибок": 10,245
Очки репутации: 146,821
Мнения: 4713
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 22.05.2018 в 13:04.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 15:00   #30
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,803
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Откуда вы взяли? .
Гумилев, БУровский.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 15:44   #31
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,057
"Спасибок": 11,550
Очки репутации: 16,224
Мнения: 6530
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Гумилев, БУровский.

Зачем Святослав ходил походами на территорию современной РФии?

Объясните зачем Грозный захватывал Новгород, вырезав после захвата?
Можно по ним там конкретные цитаты? Интересно, на что ссылаются они.
Не выдумали же.

А зачем дед Святослава ходил походами на территорию современной Украины и где начала править династия Рюриковичей? Это вопросы обоюдоострые, ведь процесс становления Древней Руси в том виде, в котором мы ее понимаем, стартовал с Севера: Новгород, Ладога, приход норманнов. До этого в Киеве была совсем другая правящая элита, подконтрольная (по разным данным) хазарам.

А зачем княгиня Ольга Искоростень спалила?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 16:13   #32
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 275
"Спасибок": 15
Очки репутации: 0
Мнения: -742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сашка Невский даже от отца своего отрекся в пользу Батыя.
Ложь. Брехня базарная. Александр Ярославич Невский НЕ отрекался от отца. Покажите эти строки в летописи. На дураков-блогеров прошу не ссылаться.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так что и даже правили вами после Александра Батыевича Невского не Рюриковичи, а "Батыевичи"...
Московской Русью правили после Александра Ярославича Невского те же самые Рюриковичи и это написано в русских летописях.
Летопись Авраамки (хранится в Академии наук Литвы в Вильнюсе). Александр Ярославич в летописях называется назван Александром Храбрым



Новгородская летопись



Слуцкая летопись(западноруская)



Никаноровская летопись



Супрасльская летопись(Польша)





Покажите тут Александра "Батыевича". Не нашли? А поэтому- не читайте дураков-брехуновблогеров и мостостроителя Билинского. Читайте первоисточники, а это только русские летописи.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 17:05   #33
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,803
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Брехня базарная. Александр Ярославич Невский НЕ отрекался от отца. Покажите эти строки в летописи
Покжите что не отрекался?
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Александр Ярославич в летописях называется назван Александром Храбрым
Там написано что Ярослав родил Александра. И єто правда.
Потом Александр нашел себе нового папашу, и вместе со своим названным братом проводил карательные операции на Руси.

Про церковь, отдельная речь. Именно московские церковники помогали татарам порабощать Русь. А потом за бабло Невского освятили (впрочем, как и сегодня)

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А зачем дед Святослава ходил походами на территорию современной Украины и где начала править династия Рюриковичей?
А я разве рассказываю что Порошенко прямой наследник Руских князей?

Это москали пытаются себе приписать чужую историю.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Это вопросы обоюдоострые, ведь процесс становления Древней Руси в том виде, в котором мы ее понимаем, стартовал с Севера: Новгород, Ладога, приход норманнов.
А Москва тут к чему?
Подскажите, в какой норманской нации к царю ползают на коленях?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 18:06   #34
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,057
"Спасибок": 11,550
Очки репутации: 16,224
Мнения: 6530
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А я разве рассказываю что Порошенко прямой наследник Руских князей?
Это москали пытаются себе приписать чужую историю.

А Москва тут к чему?
Так а чего мы тогда наследники?

На определенном этапе исторического развития Москва стала важным городом Северо-Западной Руси и столичным городом. Однако и до возвышения Москвы на территории современной России располагались десятки важных древнерусских городов, политические, культурные, экономические центры.
Варшава, например, столицей Польши тоже не с первого дня существования государства стала.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 20:54   #35
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 275
"Спасибок": 15
Очки репутации: 0
Мнения: -742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Покжите что не отрекался?
Вы тут распространяте брехню из книжки мостостроителя билинского, а я должен что-то доказывать? Покажите строчку эту в летописи?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потом Александр нашел себе нового
Опять брехня. Опять ложь. Брехня мостостроителя билинского живее всех брехней!

Александр Ярославич родился Александром Ярославичем и умер сыном Ярослава в 1263 году.



Александр сын Ярославле Руский князь



Александр Ярославич отдал жизнь "за всю Рускую землю" и умер Александром Ярославичем.




Отец Алекандра Ярославича Ярослав назначен старым в Русском народе





Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
и вместе со своим названным братом проводил карательные операции на Руси.
Опять врем. Не "карательные операции", а один раз остановил антитатарский мятеж в Новгороде бескровно, второй раз жестоко подавил мятеж в Новгороде. Не мог не подавить, кончилось бы еще хуже если б пришли татары.

А вот когда вспыхнули мятежи во Владимире, Суздале, Ростове, Ярославле и других против откупщиков татарской дани Александр отправляется в орду и просил за Русь. Берке не отпускал его из Орды больше года, вернувшись из орды Александр умер. Зато не было карательных походов Орды.

Не читайте брехуна мостостроителя билинского. Для этого есть летописи или Соловьев.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 21:15   #36
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,805
"Спасибок": 7,428
Очки репутации: 177,398
Мнения: 96
Доп. информация
По умолчанию

современные терриороии россии не крестил князь владимир
поэтому все россияне формально раскольники изгои т.к. живут на некрещеной и не святой святой земле

золотое кольцо вокруг москвы географически действительно относится к восточным окраинам руси, все остальное не русь и никогда ею не будет

восточная русь новгород муром суздаль будучи частью киевской руси была оккупирована монголотатарами в итоге они заключили договор обьединились поставили столицу в москве и сделали россию - через букву О, русь оккупированая ордой.

сегодня монголотатары во главе с нацистами путина полностью сожрали восточную русь
теперь муром суздаль новогород оккупированы ордынским игом
дальше они идут жрать украину русь

армия руси это армия славян
российская армия путина это армия ордынцев фактически наследница монголотатар
и ее придется зачищать и освобождать россию
___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 21:22   #37
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,072
"Спасибок": 10,245
Очки репутации: 146,821
Мнения: 4713
Доп. информация
По умолчанию

А как бы это вернуться к украинцам в Российской империи? К известным украинцам, аж государственным деятелям.
Это возможно?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 22:10   #38
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 275
"Спасибок": 15
Очки репутации: 0
Мнения: -742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это москали пытаются себе приписать чужую историю.
Это вам брехло мостостроитель билинский набрехал про "приписывание" "чужой" истории? Брехло это никогда летописи в руках не держало.

"Москали" были Русью с первых дней основания Руси. Более того, именно "москальские" города были первыми Русскими городами.

Что пишет старейшая Лаврентьевская летопись?
В 879г. Рюрик умер и князем Новгородским стал Олег.



Итак, с 879 года Олег стал князем Новгорода и "обладал" городами Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и Полотск
Вот как выглядело Новгородское княжество в 879 году.



В 882 г. князь Новгорода Олег пошел на Юг из Новгородской земли, которая, от тех варяг варяг прозвалась Руской, и захватил Смоленск и Любеч.
Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у варягов Аскольда и Дира.



Став Киевским князем Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским".
А какие города были в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Это и есть все "Руские городы" или города Руси в 882 году.
Словене Новгорода названы Русью.




Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году еще не было!

Вот какая была Русь в 882 году еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом, Смоленском, Изборском, Ростовом и Муромом.




После этого князь Новгородский и Киевский Олег в том же 882 г. "устави дани"(установил дань) Словенам( Новгород), Кривичам(Смоленск) и Мери(Ростова), чтоб платили налоги в Киев, а городу Новгороду платить не в Киев, а Варягам.



Через год в 883 г. Олег подчиняет себе Деревлян(будущая Житомирщина) и начинает брать с них дань.



Еще через год в 884 г. Олег подчиняет себе Северян(Чернигов и Переяславль) и ставит им дань.
Т.е. Чернигов и Переяславль вошли в состав Руси через ДВА года после Новгорода, Ростова и Смоленска.




В 885 году варяг Олег подчинил Руси Радимичей(белорусы) и заставил платить ему ДАНЬ.
Кроме этого Олег "обладае" и Полянами (Киевщина) как и Древлянами и Радимичами платящими дань. Олег получал дань в Киев и от Полян( Киевщина), от Северян( Чернигов и Переяславль), Словен(Новгород) Кривичей(Смоленск и Полотск), от Древлян(Житомирщина) и Мери(Ростов). Это подтверждает и византийский император Константин Багрянородный в 10 веке.



Итог: Новгородский князь Олег объединил землю(которая от варяг прозвашася Руская земля, т.е. Новгородчину, Смоленск и Полотск с землями Киевщины и Черниговщины.

И вот как выглядели границы ранней Руси через ДВА года в 884 г.,согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч, Поляне(Киевщина),Северяне(Чернигов и Переяславль) , Древляне(Житомирщина) и Радимичи(белорусы).




Теперь вы видите, что такое Русь и русские "москальские" города?
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2018, 08:40   #39
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,245
"Спасибок": 34,803
Очки репутации: 56,120
Мнения: 6870
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Что пишет старейшая Лаврентьевская летопись?
Новгород имеет такое же отношение к Московии как и Киев.
Захваченные города с последующим вырезанием местного населения московытами.
Да, подскажите кем, когда, главное, ГДЕ написана Лаврентьевская летопись?

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Вот какая была Русь в 882 году
Называлась ли она Русью?
И снова-таки - какое отношение Россия имеет к Руси? Дакия (современная Румыния) - тоже была частью Римской империи. И называется очень похоже на Римю

Сообщение добавлено 23.05.2018 в 08:41.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Теперь вы видите, что такое Русь и русские "москальские" города?
Москву покажете?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2018, 21:52   #40
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 275
"Спасибок": 15
Очки репутации: 0
Мнения: -742
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Новгород имеет такое же отношение к Московии как и Киев.
А что вы называете "Московией"? Северо-восточную Русь?
Московское княжество родилось во Владимиро-Суздальском княжестве, а Владимиро-Суздальское родилось в Ростово-Суздальском, а Ростов один из первых городов Руси с 882 года.
В Новгороде княжили из Киева и из Владимира и Суздаля, и наоборот, из Новгорода князья переезжали княжить в Киев и в Ростов и Суздаль и Владимир.
Новгород, Ростов и Москва - города Руси с одним и тем же русским населением и русским языком.

Сообщение добавлено 23.05.2018 в 22:04.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
Вот какая была Русь в 882 году
Называлась ли она Русью?
Русь называлась Русью уже с 882 года.

В 882 г. князь Новгорода Олег пошел на юг из Новгородской земли, которая, "от тех варяг варяг прозвалась Руской", и захватил Смоленск и Любеч.
Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у варягов Аскольда и Дира.

Став Киевским князем Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским".



А какие города были в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Это и есть все "Руские городы" или города Руси в 882 году. Других не существовало.
Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году еще не было.

Вот какая была Русь в 882 году еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом, Смоленском, Изборском, Ростовом и Муромом.




Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И снова-таки - какое отношение Россия имеет к Руси?
Вам выше представлена летопись, где написано: ранняя Русь 882 года - это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Смоленск, Любеч и Киев.

Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Смоленск - это Русские города или французские? Это есть часть будущей России. Другой не было.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
завадовский, трощинский, украинцы

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственные услуги через интернет (e-gov). Электронное правительство Украины. Alex LM Украина 1 31.05.2015 16:09
Монеты Российской Империи Al Capone Искусство 8 14.04.2014 18:04
Лучшие молодые, мировые деятели современого Искуства в Пинчуке! Leksa Искусство 2 13.01.2011 00:38
Cимулякры. Творцы Российской империи. free-master Історія з присмаком політики 12 20.09.2010 13:33
Киевские государственные нотариальные конторы Alex LM Справочная Киева 0 08.06.2007 22:50


Часовой пояс GMT +3, время: 12:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018