Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Історія з присмаком політики (лучшие темы раздела)

УССР - шо це таке? и кто его придумал?

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.04.2015, 23:07   #21
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 9,250
"Спасибок": 17,996
Очки репутации: 21,709
Мнения: 9494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
Чушь, не у всех татар такие и не у всех "кацапов" такие.
Тов.репоед там бывал?

Сообщение добавлено 02.04.2015 в 23:08.

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
На материке больше малороссов, а в Крыму великороссов.
В Крыму? В Крыму-татар.
58% в Ялте...

Сообщение добавлено 02.04.2015 в 23:09.

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
Ни одна страна в мире не оставила столько своих приграничных территорий, как Россия.
А Литва?
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 02.04.2015, 23:25   #22
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Akmal
Ни одна страна в мире не оставила столько своих приграничных территорий, как Россия.
А Литва?
Литва получила от Иосифа Сталина польский город Вильно, т.е. обрела свою столицу Вильнюс и польский Виленский уезд, а также Клайпеду(опять из Польши). Вот такая вот история.
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:27   #23
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
Вот факт "Перепись населения империи в 1897г." Население Таврической губернии и в частности уездов Крыма. Население великоросов больше всех. (Наверное Сталин привез в 1897 г.?)
Вот и получается что русских нельзя пускать на свою землю.
Вначале займут немного земли, нас..ут, потом перепись проведут.....потом танки введут и оккупрацию
саранча прямо скажем

---------- Post added 02.04.2015 at 15:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
Литва получила от Иосифа Сталина польский город Вильно, т.е. обрела свою столицу Вильнюс и польский Виленский уезд, а также Клайпеду(опять из Польши). Вот такая вот история.
Московское царство захватило земли литовского княжества......
Литовское княжество взяло только свое
сталин тут ни причем.

---------- Post added 02.04.2015 at 15:31 ----------

Или еще пример.
Кёнигсберг - исконно немецкие земли
Пришли русские, наср...ли, ввели танки, провели оккупацию.....появился Калининград
немцев стало меньшинство
Куда немцы пропали?

---------- Post added 02.04.2015 at 15:34 ----------

Пример следующий
Донбас - исконно украинские земли,
пришли русские - типа пожить, в шахтах поработать.....ладно украинцы согласились.
Приехали русские танки и провели оккупацию Донбасса мотивируя тем что русских там много
Саранча эти русские
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:35   #24
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
В Крыму? В Крыму-татар.
58% в Ялте...
Не Ялта, а Ялтинский уезд.

Кстати, о городах Крыма и остальных на Юге Российской империи(теперь Украине)
Перепись Российской империи 1897 года. Никакой политики, только сухая статистика.









Екатеринослав(Днепропетровск)


















Александровск( Запорожье)



Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:45   #25
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
Кстати, о городах Крыма и остальных на Юге Российской империи(теперь Украине)
Перепись Российской империи 1897 года. Никакой политики, только сухая статистика.
ясно
с русскими дружить нельзя. эта саранча себя везде дорисует, а потом танки введет.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:55   #26
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,351
"Спасибок": 10,287
Очки репутации: 148,568
Мнения: 4876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Брунс Посмотреть сообщение
Вы верно написали - "сейчас". Именно сейчас, а не в конце 18 века. Да, сейчас там больше украинцев. Однако, когда Россия присоединила к себе дикие степи Северного Причерноморья и Приазовья принадлежавшие ранее Османской империи там не жили ни украинцы ни русские. И только благодаря победам России эти земли стали свободными для заселения.
Так если там селились по большей части не русские, то отчего же считать места российскими? По праву царя, приказывавшего захватить?
Не выглядит это нормальным. Как-то оно отбрасывает нас в прошедшие старые века.

Ну вот половина Испании была под "маврами". Это не значит, что пришли завоеватели и поработили всех, сидели и пользовались трудом рабов. На самом деле и завселена страна была арабами. Они там и построили самые древние города ( с более развитым ремеслоим и науками, чем в то время в остальной Европе), многое в которых показывается сейчас туристам. Всё практически без участия тепрешних испанцев.
Так по этой логике чья Испания?
Ответ один - в Хельсинкском акте. Нерушимость теперешних границ. Просто невозможно иначе определить тот момент, на который ориентироваться.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:56   #27
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Донбас - исконно украинские земли,
пришли русские - типа пожить, в шахтах поработать.....ладно украинцы согласились.
Донбасс исконно татарские степи(османские). Завоёваны армией Российской империи и присоединены к Российской империи. Заселялись украинцами и русскими.

Смотри украинскую карту.



И где тут "украинский " Донбасс? реку Сиверский Донец видно?

Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:58   #28
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

миграционные процессы и самоидентификация людей с течением времени меняются.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:58   #29
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
ясно
с русскими дружить нельзя
С русскими дружить надо. Они огромные земли отдают.
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2015, 23:59   #30
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,351
"Спасибок": 10,287
Очки репутации: 148,568
Мнения: 4876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Брунс Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll Это про подарки и сотворение Украины Россией.

Вы что сомневаетесь, что Россия присоединила к себе новые земли ранее принадлежавшие Турции? И в том, что украинцы заселились на эти новые земли? И в том, что эти земли потом остались в созданной Украинской ССР?!
Да не Россия присоединила, а империя, составленная из всех. Если бы Украина к темверменам не была в составе. то ещё и сней пришлось бы повоевать по дороге и есть сомнение, что удалось бы разбить и то, и другое.
И если вы считаете несправедливым, что юг Украины - это Украина, то можно поменяться. Определить, какую же часть в Империи состаавляли украинцы и дать им эту самую долю от Сибири.
Почему бы нет?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:02   #31
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
Донбасс исконно татарские степи(османские). Завоёваны армией Российской империи и присоединены к Российской империи. Заселялись украинцами и русскими.

Смотри украинскую карту.
[
Сам смотри
Этнографическая карта Европы, 1915 года.
100997
Миниатюры
УССР - шо це таке? и кто его придумал?-etnograficheskaya-karta-evropy-1915-goda.-sm.jpg  
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:02   #32
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так если там селились по большей части не русские, то отчего же считать места российскими? По праву царя, приказывавшего захватить?
Заметьте еще раз, селились на новых землях, куда их просили расселяться.

Эти места российские потому, что завоеваны российской армией и присоединены к Российской империи. И не важно, что в результате объявленного государством Российским заселения этих земель украинцев оказалось больше, чем великороссов - Полтава и Черкассы ближе, чем Рязань или Тамбов.
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:03   #33
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
С русскими дружить надо. Они огромные земли отдают.
Они грабят и насилуют

---------- Post added 02.04.2015 at 16:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
Заметьте еще раз, селились на новых землях, куда их просили расселяться.

Эти места российские потому, что завоеваны российской армией и присоединены к Российской империи. И не важно, что в результате объявленного государством Российским заселения этих земель украинцев оказалось больше, чем великороссов - Полтава и Черкассы ближе, чем Рязань или Тамбов.
Это оккупация. Разве не?
Значит грабёж.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:08   #34
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Этнографическая карта Европы, 1915 года.
А причем тут 1915 год?!! Новые земли, бывшие Османскими, присоединили к России в 18 веке, на них не было ни русских ни украинцев, потом уже заселили их. И украинцев оказалось больше по причине близости Полтавы и Черкасс и Киевщины, в отличие от дальних Тамбова и Рязани.

В Российской империи не разделяли малороссов и великороссов, это считался один русский народ, поэтому никто и не задумывался над тем, что малороссов-украинцев заселится больше чем великороссов. Кому бы тогда в 18 веке в Санкт-Петербурге пришло в голову, что через 200 лет эти пустые не заселенные земли, завоеванные русской армией, объявят исконно украинскими
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:09   #35
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,351
"Спасибок": 10,287
Очки репутации: 148,568
Мнения: 4876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Брунс Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll Не присоединённые земли, а захваченные.

То есть вы сейчас живете на захваченных русской армией землях.
Ну, если говорить о Причерноморье, то захваченных имперской армией, а не русской.


Но относительно меня, то я живу в Беларуси. так ту похуже, чем с Украиной. Украина всё же относительно свободно (ну, вынужденно) вошла в состав будущей РИ.
Но вот нашу землю таки просто завхватили через 100 лет после Украины. В несколько приёмов, причём окончательно поделили уже в сговоре вроде бы и с врагами (бывшими и будущими) - Австро-Венгрией и Германией (будущей Германией).
Это так, экскурс в историю, где не у лютых османов отняли "исконные" земли, а вроде как у славян.
А чем отличалось? Просто захваты. Гордиться сегодня нечем.
А Росия уже начинает гордиться большой дубиной?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:09   #36
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Это оккупация. Разве не?
Значит грабёж.
Значит живете на оккупированных награбленных землях? Так?
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:10   #37
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
А причем тут 1915 год?!! Новые земли, бывшие Османскими, присоединили к России в 18 веке, на них не было ни русских ни украинцев, потом уже заселили их. И украинцев оказалось больше по причине близости Полтавы и Черкасс и Киевщины, в отличие от дальних Тамбова и Рязани.

В Российской империи не разделяли малороссов и великороссов, это считался один русский народ, поэтому никто и не задумывался над тем, что малороссов-украинцев заселится больше чем великороссов. Кому бы тогда в 18 веке в Санкт-Петербурге пришло в голову, что через 200 лет эти пустые не заселенные земли объявят исконно украинскими
При чем тут оккупация новых земель 18 века?
Без психиатрии русских не понять. Увы, даже с ней тоже.....
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:10   #38
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
то захваченных имперской армией, а не русской.
А чем отличается имперская армия от русской? Это уже что-то новенькое в истории.
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:10   #39
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,314
"Спасибок": 7,868
Очки репутации: 66,677
Мнения: 4793
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
Значит живете на оккупированных награбленных землях? Так?
Освобожденных от русской оккупации. Это так.

---------- Post added 02.04.2015 at 16:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Akmal Посмотреть сообщение
А чем отличается имперская армия от русской? Это уже что-то новенькое в истории.
Чем отличается бурят от русского?
Один народ.....
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 00:13   #40
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 9,250
"Спасибок": 17,996
Очки репутации: 21,709
Мнения: 9494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
Донбасс исконно татарские степи(османские).
Вы хоть 8 классов преодолели,юноша? Татары сами были вассалами османов...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жах, що це таке? FAGOT TNMK Политика Украины 12 18.04.2014 09:34
Придумал загадку ;) Andriy777 Мен & Вумен 3 20.02.2012 11:23
Черновецкий придумал налог на кондиционеры, салюты и холостяков basken Киев - город родной 11 02.03.2009 02:18


Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018