Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Історія з присмаком політики (лучшие темы раздела)

Советская агрессия, Финляндия. Уроки истории

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 01.12.2015, 11:16   #1
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 23,848
"Спасибок": 60,752
Очки репутации: 223,242
Мнения: 5196
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Советская агрессия, Финляндия. Уроки истории

Цитата:
76 лет назад СССР вторгся в Финляндию и получи тотальный разгром от гордых финнов!

Ровно в 8 часов утра 30 ноября по приказу Сталина, войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. Началась Советско-финская война.
За развязывание войны 14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. В ответ на протесты дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения.
Общие потери финской армии за три с половиной месяца войны составили 26 тыс. человек убитыми и 40 тысяч раненными, потери СССР же составили: убитыми — 167 000 и ранеными — более 345 000 человек. Именно такую цену мы заплатили за недальновидность советского руководства. Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолетов.
Итоги советско-финской войны стали одним из факторов, определившим сближение Финляндии с Германией, несмотря на то, что СССР не прекратил и увеличивал поставки природных ископаемых Германии.
На фото — остатки советской 44-й дивизии после разгрома в сражении на Раатской дороге.




Вспоминается урок истории, начало 80-х, Киев.
Учительница:
- Советский Союз никогда не выступал агрессором!
С задней парты раздается ехидный голос Паши Р.:
- Да, конечно! А советско-финская война?

У несчастной исторички истерика...
Впрочем, в начале 80-х это уже прошло без последствий для ученика)

Собственно, сабж.
Что Раша, как гордая наследница СССР на ошибках пАпередника не учится - это понятно.
Мозгов нет, да и не в коня корм.

А был ли смысл в этой войне - вообще?
Мнения?
___________
Какие прекрасные русские лица! Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца. Растлитель. И воры, и воры, и воры. (С)
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 01.12.2015, 13:31   #2
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,110
"Спасибок": 13,444
Очки репутации: 54,830
Мнения: 3352
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А был ли смысл в этой войне - вообще?
Тією війною Росія переслідувала кілька цілей,
по-перше, відновити територію колишньої імперії, адже раніше Фінляндія належала РІ.
по-друге, провірити стан своїх військ, бойовий дух...
і трете, провести генеральну репетицію пред нападом на Гітлера і захопленням Європи... і як наслідок, відтермінування початку агресії...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 14:06   #3
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 23,848
"Спасибок": 60,752
Очки репутации: 223,242
Мнения: 5196
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
по-перше, відновити територію колишньої імперії, адже раніше Фінляндія належала РІ.
по-друге, провірити стан своїх військ, бойовий дух...
Что первое, что второе - вполне возможно.
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
і трете, провести генеральну репетицію пред нападом на Гітлера і захопленням Європи...
учитывая бесконечные директивы красноармейцам - не поддаваться на провокации, на огонь с немецкой стороны не отвечать, можно предположить, что не в 41-м - так точно. Гадать о дальнейших планах Сталина на этот счет - зря терять время. "Если да кабы" - история не терпит сослагательных наклонений.
"Ледокол" Резуна - просьба не цитировать...
Но это все уже - другая история.

А по сабжу - СССР явно не рассчитывал на такое ожесточенное сопротивление финнов.
К тому же, что моральных дух красноармейцев, которые явно не понимали всех глубин политики партии, а именно - какого рожна они забыли в Финляндии, что материально-техническое обеспечение частей - сыграло свою роковую роль.
Потери советской стороны:
Цитата:
126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации, в том числе:
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях,
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь[4]
Финские потери были в 6 раз меньше...
___________
Какие прекрасные русские лица! Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца. Растлитель. И воры, и воры, и воры. (С)
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 16:52   #4
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,110
"Спасибок": 13,444
Очки репутации: 54,830
Мнения: 3352
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
СССР явно не рассчитывал на такое ожесточенное сопротивление финнов.
вирішальною була також бездарність радянських командирів на чолі з кабінетним Ворошиловим...
ситуація змінилась, лише після призначення командувачем Тимошенка в січні 40-го...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 17:10   #5
Tos
Заблокирован
 Аватар для Tos
IP:
Сообщений: 2,648
"Спасибок": 866
Очки репутации: 0
Мнения: 1406
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А был ли смысл в этой войне - вообще?
Мнения?
а есть ли смысл вообще в войне? Где та грань, после которой применение силы против других людей и территорий является оправданным? Какие должны быть мотивы?
Tos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 17:38   #6
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,194
"Спасибок": 33,141
Очки репутации: 125,766
Мнения: 7621
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
- Да, конечно! А советско-финская война?
А война в Корее (1950-53)?
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А был ли смысл в этой войне - вообще?
Смысл получился такой что хуже не придумаешь.
Пробританская Суоми выступила на стороне Гитлера двумя годами спустя.
Возможна ли была блокада Ленинграда без участия Финляндии?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 17:57   #7
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,322
"Спасибок": 34,837
Очки репутации: 56,335
Мнения: 6896
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
учитывая бесконечные директивы красноармейцам - не поддаваться на провокации, на огонь с немецкой стороны не отвечать, можно предположить, что не в 41-м - так точно.
именно наоборот.
Что делает охотник сидя в засаде? Старается не спугнуть зверя.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 18:08   #8
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 23,848
"Спасибок": 60,752
Очки репутации: 223,242
Мнения: 5196
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что делает охотник сидя в засаде? Старается не спугнуть зверя.
"резунщина". И не в теме...
___________
Какие прекрасные русские лица! Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца. Растлитель. И воры, и воры, и воры. (С)
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 18:55   #9
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,194
"Спасибок": 33,141
Очки репутации: 125,766
Мнения: 7621
Доп. информация
По умолчанию

Да и сейчас образцово-нейтральная Финляндия из-за агрессии Пуйла засобиралась в НАТО.
Чего не было ни при одном советском генсеке.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Финские потери были в 6 раз меньше...
А украинские в 2014-2015 - примерно раза в 4.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:08   #10
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 23,848
"Спасибок": 60,752
Очки репутации: 223,242
Мнения: 5196
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Лирическое отступление.



Симо Хайха.
Пожалуй, лучший снайпер Второй мировой и один из лучших - в истории.
Застрелил более 500 советских солдат.
Имя Симо Хайха - наводило полный ужас на солдат противника.
Стрелял с открытого прицела, из финской модификации "мосинки"
Был тяжело ранен, дожил до 97 лет...
___________
Какие прекрасные русские лица! Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца. Растлитель. И воры, и воры, и воры. (С)
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:09   #11
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,110
"Спасибок": 13,444
Очки репутации: 54,830
Мнения: 3352
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
"резунщина".
якщо порівняти оборону фінів, наприклад, "Лінію Маннергейма" і оборону СРСР проти нападу Німеччини, то видно, що СРСР зовсім не готовився до оборони, не було укріплень та ліній оборони і тп., вся радянська армія готовилась, лише до наступальної війни, це не могли не помітити спецслужби і розвідка 3-го Рейху, тому і був нанесений удар на випередження і саме тому, що не було оборони, Гітлер міг майже безперешкодно пройти сотні км. за короткий час, взявши в полон багато частин армії, а також складів і військових баз, які були розташовані саме на передовій...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:10   #12
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,194
"Спасибок": 33,141
Очки репутации: 125,766
Мнения: 7621
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Симо Хайха.
вот он.



Сообщение добавлено 01.12.2015 в 19:15.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
вся радянська армія готовилась, лише до наступальної війни,
Ну да, готовились "бить врага малой кровью на его территории".
И фильмы снимали соответствующие.

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:16   #13
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,322
"Спасибок": 34,837
Очки репутации: 56,335
Мнения: 6896
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
"резунщина". И не в теме...
Оффтоп:


Сообщение добавлено 01.12.2015 в 18:18.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Симо Хайха.
Пожалуй, лучший снайпер Второй мировой и один из лучших - в истории.
не было у него оптики. Он её не применял, считая что открытый прицел лучше.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:23   #14
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 23,848
"Спасибок": 60,752
Очки репутации: 223,242
Мнения: 5196
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
не было у него оптики.
Я знаю.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Стрелял с открытого прицела
Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
готовились "бить врага малой кровью на его территории".
Пропагандисткий ход, не более.
Хотя бы потому, что потери при наступлении выше, чем при обороне.

В случае с Финляндией - обосрались по полной.
И это еще не считая - тупо замерзших в окопах, потому как компания затянулась и обмундирования теплого не было...
___________
Какие прекрасные русские лица! Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца. Растлитель. И воры, и воры, и воры. (С)
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:32   #15
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,322
"Спасибок": 34,837
Очки репутации: 56,335
Мнения: 6896
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Хотя бы потому, что потери при наступлении выше, чем при обороне.
никак нет.
У кого выше потери у Гитлера или у французов? У Сталина в 1941-м или у Гитлера?

Сообщение добавлено 01.12.2015 в 18:34.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
В случае с Финляндией - обосрались по полной.
войну выиграли.
Прорвав линию Маннергейма.
Оккупировать полностью не дала Британия с Францией.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 19:38   #16
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,110
"Спасибок": 13,444
Очки репутации: 54,830
Мнения: 3352
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Ну да, готовились "бить врага малой кровью на его территории".
И фильмы снимали соответствующие.
якраз, фінська кампанія показала, як вони воюють і як до перемоги веде Ворошилов...
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
тупо замерзших в окопах, потому как компания затянулась и обмундирования теплого не было...
так почали ж зимою, коли мали підвозити теплі речі? навпаки затягнулось до початку весни...
це те саме, як зима для комунальників прийшла раптово і неочікувано в січні...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 20:41   #17
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 23,848
"Спасибок": 60,752
Очки репутации: 223,242
Мнения: 5196
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
войну выиграли.
Прорвав линию Маннергейма.
Какой ценой? Потери см. выше.
И это еще у финнов не было танков и авиации...
Смысл этой компании? Оккупация Карелии? И дальше?
Блокада Ленинграда, с помощью тех же финнов.
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так почали ж зимою, коли мали підвозити теплі речі?
Видать, рассчитывали на блиц-криг.
А пришлось конкретно зимовать в морозы.
___________
Какие прекрасные русские лица! Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца. Растлитель. И воры, и воры, и воры. (С)
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 21:54   #18
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,194
"Спасибок": 33,141
Очки репутации: 125,766
Мнения: 7621
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
У кого выше потери у Гитлера или у французов? У Сталина в 1941-м или у Гитлера?
Французы готовились к обороне, но по ним ударили совсем не там где ожидалось.
А Сталин к обороне вообще не готовился, как говорилось выше.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2015, 22:03   #19
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 31,322
"Спасибок": 34,837
Очки репутации: 56,335
Мнения: 6896
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Какой ценой? Потери см. выше.
Когда это русских гребли потери?
Сталин это считал победой.

Цитата:
Смысл этой компании?
Может потому оно и выглядит бессмысленным что Суворов прав?
Выглядит бессмысленным потому что сценарий Сталина не получился?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 07:56   #20
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,077
Очки репутации: 2,615
Мнения: -523
Доп. информация
По умолчанию

В ФБ знакомые чехи публикуют фотоматериалы о введении советских войск в Чехословакию в 1968 году.

Тогда правительсктво Чехословакии начинало проводить независимую политику и реформы (Пражская весна, реформы Дубчека, провозглашавшие «социализм с человеческим лицом», были попыткой предоставить дополнительные демократические права гражданам: свободы слова, свободы передвижения, ослаблялся государственный контроль над СМИ) не согласованные с Москвой, что было расцененно как попытка выхода из "сферы влияния" и привело к вторжению.

Прага протестует против инициативы депутатов Госдумы по событиям 1968 года

Вторжение СССР в Чехословакию
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
агрессия, война, ссср, страна-агрессор, финляндия, финны

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агрессия России против Украины. Итоги первой недели. kazanova Политика Украины и России 85 14.08.2014 21:37
Финляндия Бабушка Отдых за границей 7 16.02.2014 18:27


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018