Болельщики, фанаты и ультрас украинского футбола

korry · 21.10.2010, 16:13

Приглашаю болельщиков, состоящих в фан-клубах футбольных команд "Динамо", "Арсенал", "Оболонь" для беседы. Информация, ваши комментарии нужны для статьи.
Все довольно срочно. Жду Вас!

Andru · 23.10.2010, 11:23

Ну если никто не откликается, я подскажу - 3 Киевских команды, это очень удобно для турнирной борьбы.

shc · 09.11.2010, 14:12

Пока ув. korry пишет статью я тут кое что накапал...

Цитата:

Футбольные фанаты: «хохлы», «кроты», «метадоны»... Зроблено в Україні.
Что же собой представляет фанатское движение в Украине? И не случится ли так, что что люди со стадионов уйдут. А обеспечивать поддержку любимой команды будут свезенные со всех близлежащих заводов и шахт смертельно уставшие работяги, машущие розданными клубом флажками… В преддверии Евро-2012 и активизации разговоров о безопасности на стадионах внимание любителей футбола переключается от непосредственно футбольной составляющей к футбольной сопровождающей - к тому, без чего уже сложно представить любую серьезную игру: к фанатской поддержке. Сразу же на смену красивой картинке боления за любимую команду выходят другие составляющие: пиротехника, противостояние с милицией, агрессивное и брутальное поведение.
И вот тут то возникает огромное количество обывательских мифов, начиная с того, что все фанаты - скинхеды, и заканчивая тем, что их главная цель - подраться с представителями закона. Развеять мифы очень сложно, да мы такой задачи и не ставим. Мы лишь попытаемся показать, что же собой представляет фанатское движение в Украине. Отметим, что вопрос этот для глубокого изучения, и несколько строчек навряд ли смогут раскрыть его в полной мере.
Когда они появились?
Считается, что первые фанаты (в западном понимании этого слова) появились в Украине на закате советской эпохи. Первопроходцами стали поклонники столичного «Динамо», которые начали по особенному поддерживать родной клуб, ездить за ним по городам СССР и отстаивать где силой, а где болением родные бело-синие цвета.
С кого брали пример?
Эталоном для всей фанатской сцены не только Украины, а и большинства пост-советских стран, были английские болельщики. Долгие годы именно «английский стиль» поддержки главенствовал на отечественных стадионах. Для него характерны упор не на визуальную составляющие, а непосредственно на саму поддержку: песни, речевки, скандирования. Немаловажным является и околофутбольная составляющая – физическое выяснение отношений с оппонентами вне футбольного поля.
В 2000-х на смену английскому стилю приходит итальянский, где основной упор делается на визуальную составляющую: флаги, баннеры, растяжки, красочные шоу.
В итоге произошло определенное смешение, и сейчас в поддержке команд используются элементы обоих стилей.
Хулиганс и Ультрас
Многие фанаты сами не знают, в чем же разница между этими понятиями; что уж говорить о далеких от этого людях. Но мы постараемся прояснить ситуацию.
В принципе, в самом упрощенном варианте эти понятия связанны с двумя стилями поддержки: с английским – хулиганс, с итальянским – ультрас. В первом случае, говоря о хулиганс, подразумевают брутальных английских фанатов, во втором поющих и экспрессивных итальянцев.
В болельщицкой среде под хулиганс понимаются те, кто приоритетным для себя в поддержке любимой команды видит отстаивание ее интересов, в первую очередь, с помощью кулаков, а затем уже на трибунах. При этом, как правило, большинство драк («пресечений», «забивонов», «танцев») проходят по общей договоренности сторон, в нелюдных местах и длятся от силы несколько минут. Существуют и определенные негласные правила: так, например, не использовать холодное оружие и т.д. (правда, в последнее время стали появляться нехарактерные ранее нарушения этих условий).
Для ультрас же характерны смещения акцентов в другую сторону. Для них, прежде всего, приоритетна поддержка на стадионе, а все остальные аспекты околофутбольной жизни вторичны.
Фанаты и политика
Как и общество, фанаты делятся на правых, левых и т.д. В Украине ультрас преимущественно разделяют правые идеи и украинский национализм. При этом, учитывая особенность нашей страны, среди фанатов есть и сторонники имперских, пророссийских идей. Территориально можно сказать, что проукраинскими считаются фанаты всех клубов западных областей, Киева, Харькова, Полтавы. Смешанная картина в Симферополе, Севастополе, Донецке, Одессе и Луганске и Днепропетровске.
Еще одним водоразделом можно считать появившееся в последние годы деление на антифа и их оппонентов. Небольшая по своей сущности субкультура антифа пришла с улиц на стадионы. Пока ее сторонников единицы. О каком то небольшом организованном антифа-движении можно говорить лишь среди части фанатов киевского «Арсенала». Но считается, что именно они привнесли в фанатское противостояние использование холодного оружия.
Кто с кем дружит и враждует
Самый давний и самый крепкий тройственный союз наличествует среди поклонников «Динамо», «Карпат» и «Днепра». Вообще дружественные отношения в болельщицкой среде вещь крайне непостоянная, и нарушить ее могут разные факторы. Кто помнит, что когда-то Киев и Харьков имели очень теплые отношения?
Для более-менее понятной картины обозначим приблизительный список друзей и врагов отечественной фан-сцены:
«Динамо» – друзья: «Карпаты», «Днепр»; враги: «Черноморец», «Шахтер», «Металлист», «Металлург» (Запорожье), «Арсенал» (Киев);
«Днепр» – друзья: «Карпаты», «Днепр», ПФК «Севастополь», «Таврия»; враги: «Черноморец», «Шахтер», «Металлист», «Металлург» (Запорожье), «Арсенал» (Киев);
«Шахтер» – друзья: «Ворскла», «Черноморец»; враги: «Динамо», «Днепр», «Металлист» «Металлург» (Запорожье), хорошие отношения: «Карпаты»;
«Металлист» – друзья: «Кривбасс», фанаты несуществующего уже ЦСКА (Киев); враги: «Динамо», «Днепр», «Черноморец», «Шахтер»; хорошие отношения: «Карпаты», «Заря»;
«Металлург» (Запорожье) – друзья: «Волынь», « Кривбасс»; враги: «Таврия», «Динамо», «Днепр», «Карпаты», «Шахтер»;
«Карпаты» – друзья: «Динамо», «Днепр»; враги: «Ворскла», «Металлург» (Запорожье), «Черноморец», ФК «Львов», хорошие отношения: «Шахтер», «Металлист».
Что касается отношений с поклонниками команд дальнего и ближнего зарубежья, то тут ситуация несколько сложнее, обусловленная многими факторами, в том числе расстояниями, нечастыми выездами клубов за границу и др. Есть определенные контакты определенных людей, но отнести это к взаимоотношениям на более серьезном уровне сложно. Можно лишь выделить непрекращающуюся ненависть фанатов «Динамо» к «Спартаку», одно из последних противостояний львовских болельщиков с фанатами «Боруссии» и дружбу ультрас «Шахтера» с одноименными коллегами из Беларуси.
Как тебя называют…
Еще с советских времен болельщиков киевского «Динамо» называли «хохлы» - за их приверженность украинской идее. Кличка прижилась, и сейчас на стадионах, как от оппонентов, так и от друзей ее можно услышать. Да и сами поклонники бело – синих так себя величают. Кроме них еще многие представители отечественных клубов имеют характерные для себя обозначения.
«Динамо» – «хохлы», менее распространенное – «мусора» (клуб в свое время был в системе МВД), оскорбительное – «роги»;
«Днепр» - оскорбительное – «пердяне», «пердь»;
«Шахтер» - «кроты», «шахта»;
«Металлист» - «хори»;
«Карпаты» - оскорбительное – «вуйки»;
«Металлург» (Запорожье) – оскорбительное – «бомжи» (связывают с тем, что у клуба долгое время не было постоянного места для игры);
«Металлург» (Донецк) – «метадоны», «кроты младшие»;
«Оболонь» - «пивные»;
«Таврия» - «татары»;
«Ворскла» - «колхоз», «колхозники» (связывают с тем, что одним из старых названий клуба было ФК «Колхозник»).
Фанаты и руководство клубов
В отличие от Италии или Сербии с Хорватией, где фанаты не просто влияют на руководство клубов, а, зачастую, сами участвуют в управлении и смещают президентов, в Украине крайне непростая ситуация во взаимоотношениях тех, кто управляет (владеет) командами, и тех, кто команды горячо поддерживает. Во многом это объясняется крайне низким менеджментом клубов, непонимающим и не желающим понимать необходимости взаимного сотрудничества. К этому добавить самих владельцев клубов, с их специфическим прошлым и настоящим.
Соответственно, кто-то, как руководство «Ворсклы», с пренебрежением относится к своим фанатам. Кто-то постоянно идет на конфликт и обострения, как в случаях с «Карпатами» и «Динамо». Некоторые решили просто подмять под себя фанатскую и болельщицкую среду. Хорошо это получилось у руководства «Шахтера» и «Металлиста». С перебоями, где в виде кнута, где в виде пряника пытаются подмять фанатов «Днепра».
Кстати, например, руководство донецкого «Металлурга» осознало необходимость и полезность визуальной поддержки команды, правда пошло своим особенным путем. Вместо долгой и вдумчивой работы с уже имеющимся костяком фанатов и привлечением новых людей, на сектор под свои флаги клуб привлекает (говорят, что не безвозмездно) обычных студентов…
A.C.A.B.(Эй. Си. Эй. Би.)
Очень часто на стадионах можно встретить надписи или скандирования – A.C.A.B. Это аббревиатура, известная во всем мире расшифровывающаяся как: all cops are bastards (все копы ублюдки). Во многом, все противостояние фанатов и правоохранителей вызвано крайне слабым уровнем подготовки последних, неумением адекватно работать с большими скоплениями людей и просто непониманием самого явления фанатизма.
Legalize pyro?!
Пиро-шоу в исполнении фанатов всегда смотрятся ярко и эффектно. Несмотря на запреты УЕФА, их активно применяют и используют на матчах болельщики многих европейских стран. Да и наши соседи, россияне с поляками, не отстают в этом вопросе. При этом в большинстве случаев присутствует негласная договоренность о том, что отвечающие за это чиновники и руководство клуба закрывают глаза (и традиционно платят штрафы), а фанаты не бросают фаера на поле и т.д.
У нас же ситуация зависит от конкретного руководителя и конкретного хозяина клуба. Где-то к фаерам относятся нейтрально, где-то негативно. Так, говорят, что руководству «Шахтера» нравятся пиро-шоу, устраиваемые оранжево-черными… Тем не менее, диалога в отношении использования пиротехнических средств между активными болельщиками и уполномоченными футбольными органами пока не видно. Да и врядли он наступит, ведь штрафы от использования фаеров - не маленькие, и идут они на счета чиновников от футбола…
Сборная
Несмотря на все внутренние противоречия, отечественные ультрас в вопросах сборной выступают одним фронтом. И хотя конфликтность друг с другом никуда не уходит, национальные цвета являются объединяющим фактором, что позволяет иногда организовать неплохую визуальную и голосовую поддержку.
Евро-2012 и фанаты
Одним из основных лозунгов в фанатском движении является: against modern football (против современного футбола). Он характеризует все те негативные моменты, которых зашкаливает в нынешней игре миллионов: огромные и неадекватные бюджеты топ-клубов и нищета небольших команд, коррупция, проблемы с судейством и многое другое.
Евро является всего лишь одной из составляющей вышеописанной ситуации. А применительно к особенностям нашей страны - так тем более. Новой забавой отечественных чиновников и от футбола, и правоохранительных органов стало нагнетание обстановки вокруг фанатов, что уже привело к более жестким действиям милиции на секторах.
К всплеску насилия (Кубковая игра в Кременчуге, вылавливание харьковчан, приехавших за «Металлистом» в сердце шахтерского края, противостояние милиции и фанатов «Динамо» на игре в Луцке) это уже привело. Дальше обещают только хуже. Вместо того чтобы попробовать хоть раз поговорить, услышать другую сторону, используются старые советские способы. Как минимум, это приведет к тому, что люди со стадионов уйдут.
А обеспечивать поддержку любимой команды будут свезенные со всех близлежащих заводов и шахт смертельно уставшие работяги, машущие розданными клубом флажками…

DoubleSong · 09.11.2010, 14:39

Цитата:

Сообщение от shc

«Шахтер», хорошие отношения: «Карпаты»;
«Металлист», хорошие отношения: «Карпаты», «Заря»;

Хороша стаття, тільки я особисто не чув, щоб Карпатівці дружили з ШД і МХ )) Сам колись на секторі стояв

shc · 10.11.2010, 13:14

Оффтоп:

Цитата:

«Шахтеровские» ультрас скандируют на стадионах «Слава Україні!»

Фанаты-радикалы шокировали дончан лозунгами дивизии «Галичина».
Вечером 9 ноября гендиректор ФК «Шахтер» Сергей Палкин собрал конференцию, чтобы ответить на вопросы болельщиков и журналистов. Среди прочего, коснулись и темы ультрас, передает .
Один из журналистов спросил:
- Когда одна и та же группа людей с энтузиазмом скандирует: «Вперед, «Шахтер»!», а вслед за этим с не меньшим энтузиазмом – лозунг, который применялся дивизией «Галичина» (имеется в виду лозунг «Слава Україні!»), то возникает вопрос: я на «Донбасс Арене» или в другом месте? В клубе кто-то работает с нашими ультрас?

- Эта группа потому и называется «ультрас», что с ними сложно работать. Поймите – это ребята, у которых свое видение футбола, поддержки команды и походов на стадион. Никто из клуба не сможет им диктовать, как и что делать. Они не хотят это воспринимать, у них своя жизнь. Мы пытаемся наладить с ними сотрудничество – порой это получается, а порой нет. Поэтому нам действительно сложно влиять на какие-то вещи, которые они делают, - ответил Палкин.

Интересно узнать фамилию "журналиста", который задавал такой вопрос... "Умный" наверное.... И самое главное "любит" Украину...

DoubleSong · 10.11.2010, 13:32

Дибілізм... До чого тут "Галичина" ? Якщо їх не влаштовує нормальний супорт, то тоді хай за них самі кузьмічі вболівають...

БастиК · 10.11.2010, 13:58

Цитата:

Сообщение от shc

Интересно узнать фамилию "журналиста", который задавал такой вопрос... "Умный" наверное.... И самое главное "любит" Украину...

Если бы эта кричалка заканчивалась на Украини слава!, то я бы тоже с радостью ее кричал! А так она заканчивается на - героям слава. Каким героям? Тем что у ультра правых нациков?!

DoubleSong · 10.11.2010, 14:11

Для мене особисто викрики з трибун прирівнюються до написів на парканах. Головне те, що на полі відбувається )

shc · 10.11.2010, 14:32

К сожалению есть у нас в стране люди, которым нужно во всех и во всем увидеть то, что другим и в голову не придет... Этот "журналист" из их числа... Это же надо, в Донецке! и вдруг кричат Слава Украине! Честно говоря даже не знаю как такого "журналиста" назвать... Обычно я на таких стараюсь внимание не обращать... С дураком свяжешься сам дураком станеш...

PaPaY1984 · 11.11.2010, 17:27

Кстати, нынче речёвка "Слава Украине" звучит как - "слава Украине" ответ "Героям Слава" (3 раза), а ротом "Слава націі" ответ "Смерть ворогам".

Второая часть мне как-то не очень нравится.

shc · 11.11.2010, 17:39

Цитата:

Сообщение от PaPaY1984

Кстати, нынче речёвка "Слава Украине" звучит как - "слава Украине" ответ "Героям Слава" (3 раза)

В любом случае меня такие вопросы возмущают...

DoubleSong · 11.11.2010, 18:50

Знаменита кричалка московських армійців - "Гинер всё купил" ))

Товарищъ · 30.11.2010, 14:31

Цитата:

Верховная Рада Украины намерена рассмотреть закон, который вход на стадионы агрессивным болельщикам. Согласно информации Интерпола, самыми опасными фанатами являются выходцы из России и Украины.
В Украине не существует так называемого «черного списка болельщиков», которых могут не пустить в страну и на стадионы во время проведения чемпионата Европы 2012 года. Согласно украинскому законодательству, каждое лицо, , может попасть на стадион, даже если в прошлом был участником хулиганских действий на футболе. Таким образом, на стадионах Евро-2012 могут также появиться и сербские ультрас, которые недавно сорвали матч отборочного цикла с командой Италии. Впрочем, Верховная Рада Украины может принять ограничивающий закон для футбольной «группы риска».
В последнее время появилась информация, что более 800 украинских футбольных болельщиков попали в «черный список» Министерства внутренних дел Украины и многие из них не смогут попасть на стадионы во время Евро-2012. Другие источники говорят об ином, что такого списка не существует.
По мнению УЕФА, фанаты Украины, России, Англии, Хорватии и Сербии могут доставить наибольшие неприятности организаторам Евро. По докладам Интерпола, наибольшую опасность представляют фанаты российских команд ЦСКА и «Спартак», и украинских — «Динамо», «Кривбасса» и «Металлиста».
Напомним, поединок между сборными Италии и Сербии в Генуе во вторник, 12 октября, после того, как приезжие болельщики устроили беспорядки — как на стадионе, так и в городе. В результате пострадали около 30 человек. Среди них — и голкипер сербской сборной Владимир Стойкович, а также двое итальянских полицейских.
Произошедшее уже осудили представители футбольные федерации обеих стран. УЕФА уже начало расследование инцидента. Не исключено, что по его итогам сборной Сербии будет засчитано техническое поражение 3:0. Окончательный вердикт по этому поводу УЕФА вынесет 28 октября.
После беспорядков итальянская полиция задержала 17 человек, в том числе и одного из защитников погромов — 30-летнего Ивана Богданова. Именно его фотографии в черной маске, футболке с черепом на груди и с файером в руках обошли все мировые СМИ.
Кроме того, еще 19 человек были задержаны непосредственно по возвращению в Сербию.

По материалам

shc · 30.11.2010, 16:32

Цитата:

Сообщение от Товарищъ

В Украине не существует так называемого «черного списка болельщиков»

Нашим органам только дай команду, сразу такие списки состряпают, что и на футбол ходить будет не кому...

Цитата:

Сообщение от Товарищъ

По докладам Интерпола, наибольшую опасность представляют фанаты российских команд ЦСКА и «Спартак», и украинских — «Динамо», «Кривбасса» и «Металлиста».

Вот интересно, а где это наши так успели наследить за границей, что прямо таки САМ интерпол о них докладывает?

DoubleSong · 30.11.2010, 16:36

В Кривбаса небезпечні ультрас? Скільки їх?) Я би виділив Арсенал, Чорноморець і Динамо

Товарищъ · 30.11.2010, 16:36

Цитата:

Сообщение от shc

Вот интересно, а где это наши так успели наследить за границей, что прямо таки САМ интерпол о них докладывает?

Особый интерес по поводу болельщиков Кривбасса

shc · 30.11.2010, 17:03

Вопрос не в том, чьи болелы "особо опасные", а на сколько они "особо опасные" по сравнению с болелами других стран... Англии, Италии, Сербии и т.д. Я например не слышал, что бы наши так уж себя агрессивно вели на международных матчах... В отличии от иностранных...

shc · 30.11.2010, 18:37

Цитата:

Автобус с игроками "Реала" подвергся атаке в Барселоне

В преддверии легендарного футбольного дерби между непримиримыми испанскими клубами "Барселона" и "Реал", которое намечено на вечер понедельника, в столице Каталонии произошел неприятный инцидент.

"Королевский клуб" торжественно встретили в аэропорту Барселоны около двух тысяч болельщиков с символикой мадридской команды, однако по пути в отель около сотни агрессивно настроенных фанатов сине-гранатовых забросали камнями автобус с игроками и тренерским штабом "Реала".

Им удалось разбить одно из окон машины, рядом с которым сидели защитники Рауль Альбиоль и Альваро Арбелоа. Футболисты не пострадали.

Как сообщает "Спорт-Экспресс" со ссылкой на издание AS, среди нападавших были члены группировки "Бойшос нойс" - одного из самых опасных объединений футбольных "ультрас" в Европе.

Ну вот вам и пожалуйста...

obolon1927 · 19.04.2011, 23:31

Цитата:

Сообщение от shc

Вопрос не в том, чьи болелы "особо опасные", а на сколько они "особо опасные" по сравнению с болелами других стран... Англии, Италии, Сербии и т.д. Я например не слышал, что бы наши так уж себя агрессивно вели на международных матчах... В отличии от иностранных...

Фаны Динамо в этом евросезоне очень даже пошумели в Европе!)
Отжатые флаги,баннера у Бешикташа,Ман.Сити,и Шахтёра )

Дмитрий Милованов · 20.04.2011, 20:46

Болею за ЗАРЮ)))

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Федерация Настольного Футбола Украины	cajoy	Настольный футбол	20	26.03.2012 09:50
Биатлон. Есть фанаты этого вида спорта?	ДЕНИС ОХРИМ	Спорт форум	431	10.02.2012 18:20
Фанаты сериала Друзья)	Psihadelic	Сериалы	160	10.12.2011 14:26
Детская одежда украинского производителя	matvienko-el	Детская одежда	0	12.04.2010 16:02
Audi концепт настольного футбола	cajoy	Настольный футбол	0	29.07.2008 12:02