Logrus

Очень интересно по поводу денег написал Маркс в своем труде "ЭКОНОМИЧЕСКО-ФИЛОСОФСКИЕ РУКОПИСИ 1844 ГОДА".

Вот мои мысли после прочтения этой главы:
То, что Маркс прав - это я скажу точно. По крайней мере, я не вижу в его рассуждениях ничего противоречащего моим. Абсолютно верно сказано, что деньги есть некий инструмент для сближения объектов, которые сблизить практически невозможно. Да и вообще, пересказывать нет смысла.
Вот мои некоторые дополнения, по поводу денег.

Если взглянуть на самое начало истории, т.е. когда зарождалась цивилизация, то можно заметить четкую особенность: ВСЕГДА у людей было т.н. "средство сравнения". Будь то шкуры убитых тигров, бобы какао, золото, деньги и т.д. Если так, то теперь, в данном тексте, деньги - понятие абстрактное и представляет собой некую относительно универсальную меру. Исходя из того, что деньги были всегда и они есть сейчас, индуктивно можно доказать, что они будут и потом. Значит деньги есть неотъемлемая часть человека. Я лично склонен считать (еще бы, я ж технарь ), что человек - есть некая аналоговая машина. Все действия человека, да и мысли, скорее всего, тоже, построены исключительно на принципиальном сравнении объектов по каким-либо критериям. (Объект - понятие абстрактное и представляет собой что-либо, существующее или несущесвуюющее в мире, воспринимаемом человеком). Думаю, достаточно одного примера: на каком основании мы можем присвоить объекту свойство "красный" (в смысле цвет )? На основании того, что еще в детстве, в самом начале жизни, нам родители говорили, "вот это - красное", т.е. нам дали идеальную меру для данного критерия. Об идеальности говорить смысла нет, т.к. все объекты, которые окружают человека, являются исключительно субъективным образом в мыслях человека, т.е. о действительной (или же объективной) природе объекта НИКТО не вправе говорить. Вернемся к аналоговой машине. Основу жизнедеятельности человека составляет сравнение. Но логично будет представить, что будут объекты, которые сравнить по определенному критерию просто невозможно, к примеру "Яблоко" и "Дружба" (не углубляясь). Для того, чтобы избежать таких ситуаций и были придуманы деньги, как универсальная мера. По крайней мере, так задумывалось. Времена меняются, деньги остаются, меняется лишь их форма. И довольно серьезной проблемой является огромное количество именно этих форм денег. Яркий пример: деньги в неабстрактном понимании (т.е. те же гривны, доллары, и т.д.) и т.н. "человеческие отношения" (другого подобрать не могу), т.е. оплата взаимностью (как сказал Маркс: "в таком случае ты сможешь любовь обменивать только на любовь, доверие только на доверие и т.д."). Это действительно две разные формы денег как абстрактного понятия. И получается, что универсальных мер, сейчас существует эн-ное количество, и перед каждым человек стоит вопрос, так какую же меру выбрать? Я снова свел вопрос о правоте двух противоположностей к НЕПРАВОТЕ обоих. Т.к. и та и другая(я имею ввиду "деньги в неабстрактном понимании (т.е. те же гривны, доллары, и т.д.) и т.н. "человеческие отношения"") действительно не являются универсальными мерами по причине своего присутствуя (то бишь, наличие как минимум двух таких). Логично было бы в таком случае не использовать в качестве универсальной меры ни ту, ни другую, что я для себя и сделал.

В принципе, почти у каждого человека есть свой личная универсальная мера, но сколько людей - столько и таких мер. Учитывая этот факт, я внес коррективы в свою личную универсальную меру или "систему оценивания". Попробую ее очень кратко описать. Она построена на принципе "удобности", "полезности", однако в этой системе есть несколько дополнений: 1)одним из основных правил этой системы является ее потенциальное несовершенство; 2)существует безграничное количество таких же потенциально несовершенных систем; 3)для решения проблемы найдется как минимум одна из таких систем, но не обязательно твоя личная. В итоге получаем некий симбиоз, который можно описать такими словами: "Я буду поступать на данном этапе так, как для меня будет более удобно. На последующих этапах я буду использовать правило, описанное в предыдущем предложении.". Суть симбиоза в применении т.н. "жадного алгоритма" для жизни человека, который как ни крути (человек), а последствии своих действий иногда задумывается (кто-то больше, кто-то меньше, но факт, что задумывается). Суть "жадного алгоритма" - выбрать на данном этапе лучший вариант из предложенных, не задумываясь о том, что будет дальше.

__________________
Вся жизнь - игра! Let's play!
Кто ищет - тот всегда найдет... и выпьет!

Чемодан

Если директивно отвечать на этот вопрос - то эти понятия тождественны (благо-зло). Более того взаимодополнимы. Деньги - понятно, что финансовый инструмент. Это очень грязная философская субстанция. Если примитивно сравнивать - то воздух - вот истинное нечто, без которого закатываются глаза цивилизации (да и в прямом смысле :-)). Без денег можно существовать, но не жить. Понятие "жить" более шелковое чем ранг существования. Рассуждая над такими вопросами надо думать о том, что было в истории. Реальна жизнь без денег? Да... Но качество не будет желаемым, хотя у каждого свои потребности.

smallpox

Где то слышал такую фразу - деньги даются дьяволом , ну а умение ими распорядится - Богом.

smart2

Деньги - средство для достижения наших целей и это нормально, плохо когда деньги ошибочно становяться самоцелью - деньги ради денег -это утопия.

__________________
Вроде и свет в конце тоннеля виден уже, но тоннель сука не кончается.
М.Жванецкий

Чемодан

Не деньги являются корнем всякого зла, а их отстуствие

__________________
Жить по правилам жизнь заставила... я фконтагте http://vkontakte.ru/id9169739?39988

Motsart

Деньги это бумага какая есть или ее нет
Бумага не может быть злом

__________________
не судите меня по обложке

what is life?

Хочеш узнать что из себя представляет человек? ДАЙ ЕМУ МНОГО ДЕНЕГ - И посотри!

__________________
"Херню нести легче ,чем бревно"

Чемодан

Ага, смотришь, а он все вдали уменьшается и уменьшается, пыль за собой от бега оставляя

__________________
Жить по правилам жизнь заставила... я фконтагте http://vkontakte.ru/id9169739?39988

ГРоманюк

Деньги - не благо, и не зло, а лишь всеобщий эквивалент энергии (труда), затраченной на производство товаров и услуг. Все пороки (зло) - порождение человеческого ума, зацикленного на материальных благах, чувственных наслаждениях, власти... В библейские времена не ведали денег, но Каин убил своего брата Авеля из зависти.

Все, что мы видим вокруг, может быть злом в недобрых руках: цветы, вода, карандаш, бумага, вилка, нож, топор.

Elnira

деньги-это благо, только если человек не зациклен на них... потому что если начинается процесс обогащения, перенасыщения-это уже зло... Деньги нужны, чтобы обеспечивать себя, семью, удовлетворяя свои потребности и нужды людей...главное..не становится денежными наркоманами

__________________
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел!

ichbin

Если говорить о связи денег с цивилизацией, то, по-моему, деньги порождение цивилизации. Конечно, могут быть (и бывали) безденежные цивилизации, но они слишком слабы, ненадежны, не выдерживают столкновения с денежными. Так было до сих пор. Деньги мощный "механизм" цивилизации.
В основе денежного порядка находится кредит: одалживание жизненных средств тем, кто обещает как-то вернуть долг. Одалживание связано с верой; мы даем в долг тому, чьему обещанию возврата верим. Чьему обещанию не верим, тому не одалживаем. Кредо означает веру, а кредит, очевидно, одалживание на веру. Поэтому деньги в деле кредитования - средство укрепления веры должнику, -рационализации заимодавства.
Продать - значит дать в долг обществу (конкретному, но не избранному представителю общества). Купить - значит одолжить у общества. И передача товара сопровождается встречной передачей неких символов, знаков этого дела, которыми являются учрежденные государем деньги. (Правда, символы могут быть и не государевыми да и не денежными, например, расписками, векселями, вещественными залогами, ...) То есть, деньги - средство рационализации кредита, одалживания, средство упрощения, ускорения товарооборота, общественного обмена веществ. Деньги - средство организации ощественного организма.
Деньги без поддержки в обществе денежного порядка существовать не могут. А то, какова их роль в организованном обществе, зависит от организаторов, ну, в крайнем случае, от тех, кто организаторов выбрал.

papik

По поводу денег есть одна интересная ссылка
http://www.mskst.com/masvideo_antilog.html

kazanova

Деньги - это инструмент для выживания в этом мире! Кто, как, чем и зачем их зарабатывает, это дело пятое.... Но без них никак, по крайней мере в городах...

__________________
Всем смотреть интересное видео на форуме... http://forumkiev.com/t7644/

Гена22

однозначно зло!!! которое даёт благо, свободу( в определённом смысле...) и даёт возможность жить а не выжывать!!!

Думаю всем уже ясно что без них никуда), но это сцука такое зло, шо меняет почти всё , даже людей)...

ichbin

Людей меняют не только деньги. Водка, обычаи, изобретения, болезни, ...