Вернуться   Киевский форум. Форум Киев > Лучший > Политика Украины
Регистрация Форумчане Календарь Игры Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика

Политика Украины Оживленные дискуссии о событиях политической жизни Украины и мировой политики


Результаты опроса: На вашу думку яка мова в Україні має бути державною?
українська 38 64.41%
українська+російська 20 33.90%
українська+інша мова 1 1.69%
українська+російська+інша мова 0 0%
Голосовавшие: 59. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2008, 15:22   #1 (permalink)
Почетный житель
Очки: 12,304, Уровень: 33 Очки: 12,304, Уровень: 33 Очки: 12,304, Уровень: 33
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для VITALY
Сообщений: 677
Репутация: 1126
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Державна мова в Україні українська?

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Многие путают действия направленными против кого-то с интересами независимого государства...
Ровно как и с кино, нормальной практикой есть вещание государственным языком.

Все Россия, США, Польша... Есть Украина. И есть логичные для нормального государства действия.
Если абстрагироваться от влияния внешних факторов, вещание на государственном языке более чем логично.
Big Stone сказал практически все то, что хотел сказать я. А что касается гос. языка, его статус принят решением 2/3 Верховной Рады, а не на референдуме, как в цивилизованых странах. Я не говорю, что русский язык должен иметь статус гос. в Украине, хотя если равнятся на высокоразвитые страны мира и Европы, куда мы так стремиися. то можно взять пример с Финляндии, Бельгии, Канады. Швейцарии, Ирландии и мн. др. стран, где язык, на котором разговаривает хоть 10% населения уже имеет статус гос., но русский язык - это язык половины украинцев, язык, на котором разговаривает 70% городского населения Украины, так сложилось исторически, такие украинские земли, как Таврия, Слобожанщина, Херсонщина и др. или такие украинские города, как Одесса, Харьков, Днепр, Донецк и мн. др. да и Киев никогда не были в большинстве украиноязычными, поэтому глупо говорить, что рус. язык для нас чужой или иностранный. Еще у меня есть много украиноязычных знакомых, которые тоже предпочитают смотреть фильм или читать прессу на русском. Фактически этим законом ущемляются права половины украинцев.
VITALY вне форума   Ответить с цитированием
VITALY получил (-а) спасибо от:
Глория (24.08.2008), Big Stone (22.01.2008), Disabl (23.01.2008), ervin ak (08.05.2008), Селёдка (22.01.2008), SIGNEND (23.09.2008), Жемчужинка (22.01.2008)
Старый 22.01.2008, 15:29   #2 (permalink)
Самый вредный модер)
Очки: 62,818, Уровень: 77 Очки: 62,818, Уровень: 77 Очки: 62,818, Уровень: 77
Активность: 70% Активность: 70% Активность: 70%
 Аватар для bankirsha
Сообщений: 3,501
Репутация: 6278
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Державна мова в Україні українська?

примеры Бельгии, Швейцарии и Канады - некорректны - это государства изначально строившиеся из двух и более частей... с разными языками... у нас этого нет - Украина - унитарная держава... Ну разве что Крымская автономия, так там есть официальные дополнения к украинскому языку
__________________
Дороги іншої не треба,
Поки зорить Чумацький Шлях.
Я йду від тебе і до тебе
По золотих твоїх стежках.

Мені не можна не любити,
Тобі не можна не цвісти.
Лиш доти варто в світі жити,
Поки живеш і квітнеш ти.

Бо ми кохаєм до нестями,
І ще не скоро наш кінець.
Ще може нашими серцями
Розпалим тисячі сердець.

Ще наша свічка не згоріла,
Ще наша молодість при нас.
А те, чи праве наше діло -
То скажуть люди, скаже час.


Последний раз редактировалось bankirsha; 22.01.2008 в 18:12.
bankirsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 15:55   #3 (permalink)
Почетный житель
Очки: 12,304, Уровень: 33 Очки: 12,304, Уровень: 33 Очки: 12,304, Уровень: 33
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для VITALY
Сообщений: 677
Репутация: 1126
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
примеры Бельгии, Швейцарии и Канады - некорректны - это государства изначально строившиеся из двух и более частей... с разными языками... у нас этого нет - Украина - унитарная держава... Ну разве что Крымская автономия, так там есть официальные дополнения к украинскому языку
ну и что? читай вторую половину моего поста
VITALY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 15:57   #4 (permalink)
Почетный житель
Очки: 10,069, Уровень: 30 Очки: 10,069, Уровень: 30 Очки: 10,069, Уровень: 30
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для Big Stone
Сообщений: 690
Репутация: 1153
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
примеры Бельгии, Швейцарии и Канады - некорректны - это государства изначально строившиеся из двух и более частей... с разными языками... у нас этого нет - Украина - унитарная держава... Ну разве что Крымская автономия, так там есть официальные дополнения к украинскому языку
ага...с Украиной картина обратная - было одно государство, сделали несколько...среди этих "нескольких" - Украина
только на мой взгляд как раз тут сам бог велел 2 языка официально вводить!

Последний раз редактировалось Big Stone; 22.01.2008 в 19:13. Причина: уже не ОФФим...обсуждение вынесли в отдельную ветку.
Big Stone вне форума   Ответить с цитированием
Big Stone получил (-а) спасибо от:
SIGNEND (23.09.2008)
Старый 22.01.2008, 15:59   #5 (permalink)
Администратор
Очки: 58,219, Уровень: 74 Очки: 58,219, Уровень: 74 Очки: 58,219, Уровень: 74
Активность: 29% Активность: 29% Активность: 29%
 Аватар для Alex LM
Сообщений: 1,864
Репутация: 4516
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

То, о чем идет речь, не проблема закона... Закон, сам по себе нормальный.
Другое дело, если кого не устраивает государственный язык (второй государственный)...
А 2/3 Верховной Рады, по сути 2/3 населения Украины. Поскольку, ВР в идеале отображает интересы избирателей. Если закон принят, его важно выполнять. Поскольку, это закон.
Alex LM вне форума   Ответить с цитированием
Alex LM получил (-а) спасибо от:
bankirsha (22.01.2008), Fernando (22.01.2008), VitaLee (22.01.2008)
Старый 22.01.2008, 16:01   #6 (permalink)
Почетный житель
Очки: 10,069, Уровень: 30 Очки: 10,069, Уровень: 30 Очки: 10,069, Уровень: 30
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для Big Stone
Сообщений: 690
Репутация: 1153
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Если закон принят, его важно выполнять. Поскольку, это закон.
если так рассуждать, то Ющенко у руля незаконно!

Людям свойственно обсуждать, несоглашаться, протестовать и добиваться своего - это нормально! ...потому и родилось тут подобное обсуждение.
Big Stone вне форума   Ответить с цитированием
Big Stone получил (-а) спасибо от:
bankirsha (22.01.2008), Disabl (22.01.2008), SIGNEND (23.09.2008), VITALY (22.01.2008)
Старый 22.01.2008, 16:06   #7 (permalink)
Администратор
Очки: 58,219, Уровень: 74 Очки: 58,219, Уровень: 74 Очки: 58,219, Уровень: 74
Активность: 29% Активность: 29% Активность: 29%
 Аватар для Alex LM
Сообщений: 1,864
Репутация: 4516
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Всегда пожалуйста... Но, повторюсь:
Закон, сам по себе нормальный.
Другое дело, если кого не устраивает государственный язык (второй государственный)...

P.S - да, смешно было когда в третий раз Путин поздравлял Януковича с "законной" победой в выборах президента....

Последний раз редактировалось Alex LM; 22.01.2008 в 17:52.
Alex LM вне форума   Ответить с цитированием
Alex LM получил (-а) спасибо от:
bankirsha (22.01.2008), Fernando (22.01.2008)
Старый 22.01.2008, 16:52   #8 (permalink)
Житель
Очки: 12,267, Уровень: 33 Очки: 12,267, Уровень: 33 Очки: 12,267, Уровень: 33
Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
 Аватар для VitaLee
Сообщений: 347
Репутация: 1023
иностранец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Цитата:
Сообщение от VITALY Посмотреть сообщение
взять пример с Финляндии, Бельгии, Канады. Швейцарии, Ирландии и мн. др. стран, где язык, на котором разговаривает хоть 10% населения уже имеет статус гос.,.
Не сочтите оффтопом, но некоторые примеры выбраны крайне неудачно :

В Финляндии живёт всего пару процентов шведов - а языка два - пик толерантности я б сказал - но многих финов это открыто долбёт - так как нужно уметь оба языка а финский со швецким не имеют ничего общего(даже не та группа языков)


Бельгия - каждая група живёт своей жизнью(свои пабы, рестораны, массмедиа и т.д.) и недавно хотели разделить страну.


Канада - вопрос о референдуму по отделении франкофонной провинции Quebec от Канады поднимается переодически.


Ирландия - вопрос к VITALY :"Знаешь сколько человек(специально не пишу миллионов или статысяч)разговаривают на этом языке?"
Дальших пару тысяч умеет его с горем пополам, но разговаривать на нем "не умеет" , а так, иногда песню спеть.- маленький словарный запас однако .

это конечно прямо к теме не относится - а так для разгрузки.
VitaLee вне форума   Ответить с цитированием
VitaLee получил (-а) спасибо от:
Alex LM (22.01.2008), bankirsha (22.01.2008), Fernando (22.01.2008), Sterx (18.11.2008)
Старый 22.01.2008, 17:16   #9 (permalink)
Турист
 Аватар для Disabl
Сообщений: 1,609
Репутация: 910
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

"А 2/3 Верховной Рады, по сути 2/3 населения Украины. Поскольку, ВР в идеале отображает интересы избирателей."
Ну это лишь то, что вдалбливают дурачкам в голову, чтобы они не задумались, что есть на деле.

"Демократия: 50+1"
Такая ваша демократия. А то, что не все ходят на выборы+голосуют против всех не население Украины...(+со скольки у нас голосуют?..) Ну да, ну да. Настоящие украинцы должны лизать задницу, если не делают, то не украинцы.
__________________
Ломай государство!
Дави систему!
"Долой демократию! Пусть живёт свобода!" (с)

Последний раз редактировалось bankirsha; 22.01.2008 в 17:45.
Disabl вне форума   Ответить с цитированием
Disabl получил (-а) спасибо от:
Глория (29.08.2008)
Старый 22.01.2008, 17:24   #10 (permalink)
Старожил
 Аватар для Селёдка
Сообщений: 1,348
Репутация: 1880
иностранка
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Цитата:
Сообщение от dobrinya Посмотреть сообщение
Вы и тут Америку всунули?!
Её и всовывать особо не надо, Америка сама в каждой дырке норовит быть затычкой Такое впечатление, что стремятся, чтоб весь мир был Соединенными Штатами Америки
Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
примеры Бельгии, Швейцарии и Канады - некорректны - это государства изначально строившиеся из двух и более частей... с разными языками... у нас этого нет - Украина - унитарная держава... Ну разве что Крымская автономия, так там есть официальные дополнения к украинскому языку
Меня уже опередили с примерами стран, где более одного государственного языка. И такой ответ я так же предвидела.
У меня есть два возражения:
1. Если обратиться к истории, то до 1939 года Западная и Восточная Украина принадлежали к разным государствам. Так оно и получается, что Западная часть говорит на украинском, а Восточная на русском. Хоть и считается унитарным, то, по-моему, аналогии очень даже просматриваются
2. Если непременно нужен пример двуязычных унитарных государств, то можно вспомнить:
Белоруссия - языки русский и белорусский
Израиль - языки арабский и иврит (удельный вес арабов около 20%)
Финляндия - языки финский и шведский
Афганистан - языки пушту и дари
Парагвай - языки испанский и гуарани
Боливия - языки испанский, кечуа, аймара
ЮАР - вообще 11 языков

Цитата:
Сообщение от dobrinya Посмотреть сообщение
ну то что такое решение о дубляже приведет к таким спорам и негативу, было понятно сразу...
Этого и добиваются
Цитата:
Сообщение от dobrinya Посмотреть сообщение
Как по мне, то лучше бы был выбор - хочеш смотреть фильм с русским дубляежем? смотри, а хочеш с украинским, да пожайлуста!
А если кто-то вообще без дубляжа хочет?
Селёдка вне форума   Ответить с цитированием
Селёдка получил (-а) спасибо от:
Глория (29.08.2008), VITALY (22.01.2008), Жемчужинка (24.01.2008)
Старый 22.01.2008, 17:32   #11 (permalink)
Почетный житель
Очки: 12,304, Уровень: 33 Очки: 12,304, Уровень: 33 Очки: 12,304, Уровень: 33
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для VITALY
Сообщений: 677
Репутация: 1126
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Пример Канады и Бельгии здесь не логичен, в Канаде есть чисто франкоязычная провинция Квебек, остальные 5 провинцый англоязычные. Тоже самое и в Бельгии. У нас оба языка широко распространены по всей территории Украины, просто в разном соотношении. Так что разделением Украине это не грозит. Кстати в таких западноукраинских городах, как Ужгород, Чоп, Черновцы, Хмельницкий, Ровно почти половина или более половины населения русскоязычны. В Ужгороде если вечером выйти в центр или зайти в какой то клуб, пиццерию или бар - 2/3 молодежи разговаривают на русском. А вопрос о статусе русского языка в Украине я считаю необходимо вынести на референдум и больше не поднимать эту тему.
VITALY вне форума   Ответить с цитированием
VITALY получил (-а) спасибо от:
Глория (24.08.2008)
Старый 22.01.2008, 17:33   #12 (permalink)
Почетный житель
Очки: 6,480, Уровень: 23 Очки: 6,480, Уровень: 23 Очки: 6,480, Уровень: 23
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для volganin
Сообщений: 616
Репутация: 867
иностранец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Дублирование русских фильмов украинским языком

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Всегда пожалуйста... Но, повторюсь:
Закон, сам по себе нормальный.
Другое дело, если кого не устраивает государственный язык (второй государственный)...

P.S - да, смешно было когда в третий раз Путин поздравлял Януковича с законной победой в выборах президента....
Мне так вобще,в отношениях Украины и России,многое смешно....и грустно одновременно.
volganin вне форума   Ответить с цитированием