«Крим - це національно-татарська автономія»?? - Страница 2

Креатифчик · 08.04.2008, 11:33

И ещё одно. В подтверждение своей точки зрения... Митинг по поводу куска земли под мечеть был не зря. Татары отстояли своё, а почему? видимо, потому что были правы... http://www.mobus.com/72624.html

SignumDei · 09.04.2008, 10:45

Цитата:

Сообщение от VITALY

Да не такой у них высокий прирост, что-бы через 5-10 лет татары стали самой населенной нацией Крыма, пока их 20%, что-бы их стало 51% нужно хотя бы 50 лет или что там в каждой семье по 10-15 детей? Как правило до 4-х

П`ятдесят не п`ятдесят, а років 30-ти їм вистачить, албанці теж у Косово дуже швидко розмножилися

.

Big Stone · 09.04.2008, 23:48

знаете, реклама вспомнилась про лебедей, что на зиму не улетели
- не улетели... крылья им подрезали?
- почему же подрезали? просто кормить надо лучше - вот и не улетят!

...проблемы возникают там, где хочется лучшей жизни!
если бы в крыму татарам и не только им жизнь была "шоколадом", да не было бы всей этой возни с отделением и митингами! жили бы все дружно и не тужили!

- будет правовой подход в равной степени ко всем - не будет митингов за чьи-то права...т.к. никто не будет себя чувствовать ущемленным!
- будет высокий уровень жизни - никто не будет рваться "революционерить"!
- начнет правительство делать верные шаги - прекратятся драки в раде и канет в миное жесткая оппозиция!

krokttc · 07.05.2008, 22:50

Ну а почему бы им и не отделиться? Чем они хуже украины, кот в свое время отделилась от ссср, или Косово, которое исторически всегда было сербским? А крым то никогда по сути украинским не был, российским да, советским да, турецким да, но не украинским. Так чего это мы так рученками машем.
Почему украинский народ "мае право на сомовызначеня" а татары нет? Будем же до конца демократичны господа

boroda · 27.05.2008, 08:39

1.3. Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР

Передача Крымской области в состав УССР – беспрецедентный акт. Безусловно, подобное было немыслимо в сталинскую эпоху. Исключительно важный в военном отношении регион, морской форпост СССР, руководство которым фактически осуществлялось напрямую из Москвы, ни при каких обстоятельствах не мог быть передан Сталиным Украине. Эта безответственная передача стала возможной лишь при Хрущёве. Посмотрим, как она проходила.

В соответствии с политической практикой того времени важнейшие государственные проблемы рассматривались сначала на заседаниях Политбюро (Президиума) ЦК КПСС и только затем в высших органах государственной власти.

Первоначально, в соответствии с решениями партийных органов, предполагалось утвердить совместное Постановление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области [14, с.40]. Однако такие постановления были приняты все же раздельно: 5 февраля 1954 года – Президиумом ВС РСФСР, а 13 февраля того же года – Президиумом ВС УССР.

Представляется целесообразным воспроизвести хронологическую последовательность основных правовых актов и решений высших партийных органов, касающихся передачи Крыма из состава РСФСР в состав Украины.

25 января 1954 года на заседании Президиума ЦК КПСС был утвержден проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Признано целесообразным проведение специального заседания Президиума ВС СССР для рассмотрения совместного представления Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области.

5 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета РСФСР принимает постановление «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» [13] с последующим внесением его на утверждение Президиума ВС СССР.

Не позднее 5 февраля того же года Председателю Президиума ВС СССР К.Е.Ворошилову направляется проект совместного постановления Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области для утверждения постановления Президиумом ВС СССР. В постановлении указывается, что Президиум ВС РСФСР считает возможным поддержать ходатайство Президиума ВС УССР о включении Крымской области в состав УССР.

{стр.8} Тогда же, 5 февраля, Совет Министров РСФСР принимает постановление «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», в котором такая передача признается целесообразной и содержится просьба к Президиуму ВС РСФСР рассмотреть этот вопрос и войти в Президиум ВС СССР с соответствующим постановлением.

13 февраля Президиум Верховного Совета УССР принимает постановление «О представлении Президиума Верховного Совета РСФСР по вопросу передачи Крымской области в состав УССР». Президиум постановляет «просить Президиум Верховного Совета Союза ССР передать Крымскую область из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР» [14, с.46].

19 февраля в соответствии с решением ЦК собирается Президиум Верховного Совета СССР для рассмотрения вопроса о передаче Крымской области. Утвержден проект Указа Президиума Верховного Совета СССР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», которым в свою очередь утверждено совместное представление Президиумов ВС РСФСР и УССР.

Законом СССР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» от 26 апреля 1954 года Указ Президиума ВС СССР от 19 февраля 1954 года был утвержден. Закон предписывал внести соответствующие изменения в ст.22 и 23 Конституции СССР. Он был опубликован в центральных газетах 28 апреля 1954 года.

2 июня 1954 года был принят Закон РСФСР «О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР» [21, ст.81], которым Крымская область исключалась из состава РСФСР. Нельзя не отметить, что Закон несет следы спешки и правовой небрежности. В нем, как и в Указе от 19 февраля 1954 года, нет четкой формулировки: «Передать Крымскую область и утвердить изменение границ между РСФСР и УССР».

Приведенные в документах, принятых органами государственной власти СССР, РСФСР и УССР, партийными органами, основания для передачи Крымской области выглядят весьма расплывчатыми, а само решение о передаче – недальновидным и безответственным.

В перечисленных актах необходимость передачи Крыма объясняется практически одними и теми же обстоятельствами: территориальной близостью, общностью экономики, хозяйственной целесообразностью, наличием исторически сложившихся культурных связей между населением Крымской области и Украинской ССР. Председатель Президиума ВС УССР Д.Коротченко определил вхождение {стр.9} Крыма в состав Украины как «исключительно замечательный акт братской помощи» [14, с.48].

При принятии решения о передаче Крыма не был принят во внимание, в частности, национальный фактор. С конца XIX века численность русского населения в Крыму продолжала непрестанно увеличиваться. По данным переписи населения 1979 года, русских в Крыму было почти в 2,5 раза больше нежели украинцев, а численность татарского населения составляла примерно 13 тыс. человек [16, с.7]. По итогам переписи населения 1989 года в Крыму проживало русских 67%, украинцев – 25,7, татар – 2% [23, с.4]. Впоследствии численность татарского населения заметно возросла. В этих условиях передача Крыма Украине – элемент той в корне неверной национальной политики, которая и привела, во многом, к разрушению СССР. Именно с передачи Крыма начинается отступление от принципов национальной политики, выработанной в предшествовавшие десятилетия, наступает время игнорирования национального фактора и время всеобщей национальной уравниловки.

Остальная информация продолжаем читать тут http://ukrstor.com/ukrstor/fedorov-pravstatus.html

Товарищъ · 27.05.2008, 08:53

Цитата:

Сообщение от krokttc

Ну а почему бы им и не отделиться? Чем они хуже украины, кот в свое время отделилась от ссср, или Косово, которое исторически всегда было сербским? А крым то никогда по сути украинским не был, российским да, советским да, турецким да, но не украинским. Так чего это мы так рученками машем.
Почему украинский народ "мае право на сомовызначеня" а татары нет? Будем же до конца демократичны господа

Поинтересуйся лучше про криминальную жизнь в Крыму в 1989-2000, узнаешь много полезного.Я буквально недавно интересовался и просто офигел от прочитаного(извиняюсь может я не по теме). Считаю что Украине и украинцам нужно гордится что Крым это Украина (хоть и автономно).На Кубани тоже много украинцев и что?

Товарищъ · 27.05.2008, 14:57

Цитата:

Сообщение от Товарищъ

Поинтересуйся лучше про криминальную жизнь в Крыму в 1989-2000, узнаешь много полезного.Я буквально недавно интересовался и просто офигел от прочитаного(извиняюсь может я не по теме). Считаю что Украине и украинцам нужно гордится что Крым это Украина (хоть и автономно).На Кубани тоже много украинцев и что?

http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=8&aid=1047

boroda · 27.05.2008, 15:01

Прошло 7 лет, ......сейчас многое изменилось...

Товарищъ · 27.05.2008, 15:07

Цитата:

Сообщение от boroda

Прошло 7 лет, ......сейчас многое изменилось...

Ну да теперь там всем татары заправляют, вытеснили словян, хотя некоторые из бывших банд. группировок и сейчас в депутатах АР Крым (например в БЮТ-Мельник что ли не помню).

Товарищъ · 27.05.2008, 15:32

Еще одна криминальная сводка. «Герои» города-героя Пока «Башмаки» и «Сейлем» воевали друг против друга за власть на полуострове, скромная бандитская группировка Севастополя под руководством Игоря Чеснокова, больше известного под кличкой Чича, отмывала деньги. Главные направления бизнеса Чичи были классическими для любой мафии, будь она итальянской, русской или крымской, — наркотики и контрабанда. В портовом городе заниматься этим, как говорится, сам Бог велел. Известно, что в доле по перевозке наркотиков и контрабанды с Чесноковым работал известный бизнесмен и околополитический деятель Крыма Намик Э., который был убит в 1998 году. «1К» уже писала, что в убийстве этого человека тогда подозревались телохранитель известного сейлемовского лидера Александр Малеков (сейчас он отбывает срок) и киллерша Светлана Надьярная (числится в розыске). Сначала эти двое сделали вид, что похитили Намика, и вымогали деньги у его родственников, но потом выяснилось, что бизнесмен давно убит, расчленен и закопан. Вот только где, до сих пор остается загадкой. Преступники на допросах попросту не могли вспомнить, где спрятали очередной труп. Показывали разные места захоронений, но всякий раз оказывалось, что это были совсем иные жертвы палачей сейлемовского авторитета. Но вернемся к Чеснокову. Были у Чичи верные помощники в его нелегком бандитском ремесле. Правая рука — гражданин Юрий С., он же видный либерал из поданевской Христианско-либеральной партии Крыма, а также директор филиала одного из бандитских банков. Далее идет Василий З. по прозвищу Вася Иркутский — фигурант ряда уголовных дел, а сегодня доверенное лицо одного из украинских министров в регионе. К этому «герою» Севастополя мы еще вернемся, а пока представим следующего члена банды Чичи. Это некий гражданин Щ. по прозвищу, ну, скажем, Агент. Известен этот персонаж и тем, что его называли человеком Виктора Карасева — известного «башмака», а также депутата Белогорского райсовета, осужденного в марте 2007 года к 7 годам лишения свободы по обвинению в поджоге имущества конкурентов по рынку «Таврия». Кстати, Карась всегда подозревал Агента в крысятничестве и финансовой нечистоплотности, так как из всего тот умел извлечь свою выгоду. Однако притом, что частенько обманывал самого матерого «башмака» Карасева, этот человек благоговел перед Виталием Любчиком, также членом ОПГ «Башмаки», который в последнее время занимался куплей-продажей металла и прошлым летом был найден мертвым в собственной ванной в Севастополе. Смерть Любчика наступила в результате остановки сердца (кстати, в наше время подобные случаи ухода из жизни известных бандитов и других видных деятелей участились). Однако, как выяснилось, на здоровье Любчик не жаловался: теперь возбуждено уголовное дело об... убийстве этого человека. Согласно результатам судмедэкспертизы, умер он от отравления органическим ядом. Не рой другому могилу Не одними только наркотиками и контрабандой промышляла ОПГ Чеснокова. Известно, что в свое время занимались эти бизнес-бандиты подделкой французских вин и коньяков на базе Бахчисарайского винзавода. Францией здесь пахли только этикетки и пробки — эта продукция поступала в Крым действительно чуть ли не из Парижа, а вот в бутылки разливали горячительные напитки местного производства. Помогали в этом нелегком, но очень прибыльном деле «фирме» Чеснокова некие братья Ш-ко — коренные бахчисарайцы по прозвищу Слоны (из-за внушительных размеров). Эти двое потом принимали непосредственное участие в разворовывании данного завода. Ночами вывозили оттуда все ценное под прикрытием сотрудника милиции А-сова. Кстати, последний известен тем, что поддерживал тесную связь с ОПГ «Башмаки». Именно этот человек организовал встречу помощнику Карася — Александру Истраткину по прозвищу Череп с давнишним противником белогорского депутата Александром Данильченко — одним из лидеров ОПГ «Башмаки». Случилось это, когда Виктора Карасева обвинили в поджоге рынка. Как уже писала «1К», тогда Истраткин дал показания против него. Так вот именно правоохранитель А-сов помог встретиться Черепу с Данилой, от которого тот получил указание «сливать Карася» и ничего не бояться. При этом лидер ОПГ «Башмаки» пообещал Истраткину, что через полгода тот будет на свободе. Правда, «за базар» Данила так и не ответил. Кроме того, тот же А-сов вывозил Истраткина из СИЗО для того, чтобы организовать ему… свадьбу. Высокопоставленные правоохранители потом оправдались за паршивую овцу в своем стаде следующим образом: дескать, А-сов умышленно и чуть ли не по заданию руководства пошел на уступки Истраткину, дабы получить от того нужную информацию для разоблачения преступной деятельности ОПГ «Башмаки». Не знали тогда бандиты, что, сдавая своего, рискуют получить ответный удар. После ареста Виктора Карасева активно начал действовать упомянутый нами Агент. Последний, говорят, решил помочь следствию и в сопровождении правоохранителей поехал на оружейный склад убитого в 1994 году севастопольского Папы Евгения Поданева и вывез все, что там имелось. Далее оружие, боеприпасы, гранаты и прочее «распределили» по 15 адресам — другими словами, подкинули вещдоки нужным людям. После того как соответствующая информация появилась у милиции, были одновременно проведены 15 обысков и произведены 15 арестов членов ОПГ «Башмаки». Эти громкие задержания произошли в сентябре 2006 года. Как тогда писала «1К», среди арестованных были Михаил Плис, возглавлявший севастопольский филиал ОПГ, а в миру до недавнего времени один из руководителей центрального универмага города. Ранее Плис являлся работником севастопольской милиции, служил там инструктором по рукопашному бою. Вместе с Плисом милиция задержала еще трех «башмаков»: нашего героя Игоря Чеснокова, а также Анатолия Жежеруна — директора базы отдыха «Изумруд», принадлежащей донецкой «Укргеологии», и бизнесмена Евгения Королева. При задержании у Плиса в машине был найден пистолет, а у Чичи граната. Славной четверке инкриминируют причастность к ряду преступлений, в том числе они подозреваются в организации серии резонансных заказных убийств, покушений и взрывов в Севастополе. Среди них покушение на убийство врага Плиса — Игоря Руляка, организация убийства правой руки и казначея Поданева — Александра Рулева, тело которого было найдено в августе 1994 г. на одном из пляжей Севастополя, а также убийство в 1995 году бывшего первого замначальника криминальной милиции Севастополя Владимира Чигиринского. Конечно, все это нужно будет еще доказать в суде. А Вася вышел сухим Из всей банды Чеснокова наказания удалось избежать лишь Васе З. Его не коснулись ни обыски, ни аресты, ни даже вызовы для дачи свидетельских показаний. Более того, сейчас этот человек вовсю борется с коррупцией и бандитизмом, занимается политикой, состоит в известной партии и является представителем одного из украинских министров в регионе. В финансовом плане он чувствует себя неплохо. Собственник рынка, части гостиницы, казино, ресторанов, баров, киосков, магазинов... Является владельцем обширных сельхозугодий в одной из областей Украины, учредителем десятка предприятий. Одним словом, настоящий крымский олигарх. Именно поэтому, вероятно, Васе во все времена было чем откупиться от правосудия. А оно не раз посягало на его свободу. В чем только не был замешан З. Кроме того, что он состоял в банде Чичи и фигурировал во всех делах этой ОПГ, в 1996 году З. был замешан в истории с изнасилованием 17-летней севастопольской модели (несмотря на то, что, если верить слухам, он имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию). Потом девушка при странных обстоятельствах погибла. Вася Иркутский тогда сумел «отмазаться» благодаря большим связям и деньгам. Затем, будучи директором одного из банков, З. выдал заведомо невозвратный кредит взамен на долю в учредительстве на судно. При этом оба владельца-заемщика странным образом погибли, а Иркутский переписал все имущество на себя и за бесценок продал одному генералу. Поговаривали, что таким образом он рассчитался за снятие с него подозрений в изнасиловании модели. С подачи налоговой милиции в 2001 году было возбуждено уголовное дело на З. за уклонение от уплаты налогов. Однако и это дело было прекращено. Говорят, цена вопроса составила тогда 100 тыс. долларов США. Есть также информация, что документы на курирование антикоррупционной организации наш Василий получил незаконным путем. Между тем, несмотря на все эти, мягко выражаясь, прегрешения, ведет себя Вася Иркутский невозмутимо и нагло. Он разжигает политические свары, обвиняет каждого поголовно в коррупции и разбазаривании крымских земель, устраивает митинги, подает иски о защите чести и достоинства... Одним словом, чувствует себя, как вечный и бессмертный Дункан Маклаут. Но ведь на всякую голову рано или поздно найдется свой меч.

boroda · 27.05.2008, 15:45

Слышь, товарищ, открой отдельную тему о ОПГ, с этой не вяжется твой пост, читать утомительно, ни абзацев ни пробелов, не дочитал,.....http://vlasti.net/news/4934 здесь более менее можно прочитать о том что ты скопировал....

Big Stone · 27.05.2008, 18:48

История передачи Крыма Украине с некоторыми сегодняшними комментами:

Ющенко провоцирует Россию вернуть Крым
11:10 «Правда.Ру»
Искусство политика — в его умении проводить свою линию или ловко маневрировать в обстоятельствах, когда интересы страны этого требуют. Таких качеств у Виктора Ющенко нет. Решение заставить вывести из Севастополя Черноморский флот вкупе с другими русофобскими выходками могут обойтись ему боком. При таком его поведении у России просто не останется выбора, как поставить вопрос о статусе Крыма.

Ценность любого политика в его последовательности проводить свою линию или ловко маневрировать в обстоятельствах, когда интересы страны этого требуют. Таких качеств у Виктора Ющенко нет. Он постоянно провоцирует Россию на ответные действия, не задумываясь о последствиях. Решение в очередной раз пнуть нашу страну и заставить вывести из Севастополя Черноморский флот могут обойтись ему боком. И тогда не Россия, а Украина будет платить аренду за то, чтобы её корабли стояли у причалов города-героя.
Недавно президент Украины поручил правительству в двухмесячный срок разработать законопроект о выводе российского флота из Севастополя в 2017 году и прекращении действия соответствующих российско-украинских соглашений. Правительству поручено также предпринять меры по завершению договорно-правового оформления морского участка государственной границы между Украиной и Россией в Азовском и Черном морях и Керченском проливе.
«Указ принят с непонятной для нас поспешностью и не будет способствовать укреплению атмосферы доверия между Россией и Украиной. Российская сторона считает, что в настоящее время преждевременно обсуждать вопрос о сроках базирования флота», — говорится в комментарии, опубликованном на сайте МИД РФ. «Эта тема должна стать предметом российско-украинской договоренности позднее, и рассматриваться с учетом всего комплекса двусторонних отношений», — считают в МИД России..
Министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко заявил, что Киев уже предложил Москве начать постепенную подготовку к выводу флота. «Эта работа не на один год. Это не значит, что мы их вытесняем с Украины», — сказал министр. Огрызко добавил, что Москва аргументы не слышит: «Мы будем делать все от нас зависящее, для того чтобы нас услышали».
Черноморский флот, чье 225-летие отмечали в Севастополе совсем недавно, начался с того, что несколько кораблей балтийской эскадры под командованием адмирала Марка Войновича (уроженец Черногории, предок современного писателя Владимира Войновича) прибыли в Черное море накануне очередной войны с Турцией, а попутно Азовская флотилия была перебазирована в только что отвоеванный Крым. На счету Черноморского флота самые громкие победы России на море — знаменитое Чесменское сражение 1770 года, взятие греческого острова Корфу в 1799 году и разгром турок в Синопском сражении.
После революции 1917 года ЧФ был частично затоплен, частично уведен в Бизерту (Тунис) белогвардейцами. А возродился к 1928 году, когда туда были переведены из Кронштадта линкор «Парижская коммуна» и крейсер «Профинтерн». К началу Великой Отечественной войны ЧФ представлял собой неплохо оснащенную эскадру в составе линкора, 6 крейсеров, 16 лидеров и эсминцев, 47 подводных лодок — вполне сопоставимые силы с японским флотом вторжения в декабре 1941 года. После 1991 года его корабли и инфраструктура были разделены между Россией и Украиной.
Отметим, что в архиве аппарата Президента Российской Федерации хранится протокол № 49 заседания Президиума ЦК КПСС от 25 января 1954 г., на котором 11-м пунктом в повестке дня стоял вопрос о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Очевидцы свидетельствуют, что решение готовилось и принималось под сильным давлением увлекшегося этой идеей Н.С. Хрущева.
5 февраля 1954 года решение, принятое руководящей верхушкой КПСС, было юридически оформлено Постановлением Президиума Верховного Совета РСФСР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР», в котором всего три строки: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет: Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР».
Закон несет следы спешки и правовой небрежности. В нем, как и в Указе от 19 февраля 1954 г., нет недвусмысленной директивы: «Передать Крымскую область и утвердить изменение границ между РСФСР и УССР». Но, главное, была ли вообще ясно и в конституционной форме выражена воля Российской Федерации, ее многонационального народа на передачу Крыма? Разговоры Хрущева, Молотова, Тарасова, Коротченко и других политиков того времени, их планы и поступки пусть останутся предметом исторических исследований и дискуссий.
Для нас важны официально принятые конкретные правовые акты, оформившие изменение статуса Крыма. Таких актов пять. Исходный из них – Постановление Президиума Верховного Совета Российской Федерации от 5 февраля 1954 года. В тот же день, 5 февраля 1954 г., было издано аналогичное Постановление Совета Министров РСФСР № 156. И лишь 2 июня 1954 г. вопрос о Крыме рассматривался на сессии Верховного Совета Российской Федерации. Но речь шла уже не о согласии или несогласии РСФСР на изменение статуса Крыма, а о приведении Конституции РСФСР в соответствие с Конституцией Союза ССР, по которой Крым стал частью Украины уже в апреле 1954 года.
Суть проблемы сводится к ответу на вопрос: кто имел право давать согласие от имени Российской Федерации на изменение ее территории? При анализе конституционных норм мы с неизбежностью должны прийти к выводу о том, что не только Президиум Верховного Совета Российской Федерации, но даже и сам Верховный Совет ни своевременно, ни тем более задним числом не имел юридического права изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР.
В соответствии со ст. 22 Конституции республики Верховный Совет РСФСР являлся высшим органом государственной власти РСФСР. Согласно ст. 23 Конституции он осуществлял все права, присвоенные РСФСР согласно ст. 13 и 19 Конституции РСФСР, с включением тех, которые входили в силу Конституции в компетенцию подотчетных Верховному Совету РСФСР органов РСФСР: Президиума Верховного Совета, Совета Министров и министерств РСФСР. Итак, высший орган государственной власти РСФСР мог осуществлять лишь права, предусмотренные ст. 13 и 19 Конституции, да и то не в полном объеме.
Между тем правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР, содержалась в ст. 16 Конституции, а значит, находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не наделялись правом изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР. Только референдум мог сделать Крым украинской территорией.
А если украинские правители отказались от «проклятого советского прошлого», то милости просим – аннулировать все акты того времени и вернуться в границы 1917 года. Тесно не покажется. Получается, что своей русофобской политикой втягивания Украины в НАТО и выдавливания Черноморского флота из Крыма Ющенко все делает для того, чтобы полуостров вернулся в состав России. В случае иного поведения руководства Украины. которое бы помнило о том, как Крым стал ее частью, вопрос бы ребром не стоял.

krokttc · 28.05.2008, 09:58

Цитата:

Сообщение от boroda

Слышь, товарищ, открой отдельную тему о ОПГ, с этой не вяжется твой пост, читать утомительно, ни абзацев ни пробелов, не дочитал,.....http://vlasti.net/news/4934 здесь более менее можно прочитать о том что ты скопировал....

Слыш, товарищ, ОПГ неотделимы от наших сегодняшних реалий жизни, они везде, только немного трансформировались. Да, никто с РПГ не бегает, теперь они в политических партиях, легальном бизнесе и в чиновниках. Думаю не секрет что во всех партиях можно купить членство, в госструктурах должность, да даже ментовским начальником просто так не станеш, несмотря на выслугу, медали и т.д. Кто-то знает сколько стоит стать судьей например? А я слышал от одного помошника прокурора, правда 5 лет назад, уже тогда сумма была астрономической. А ее ж потом надо будет отбить...
Тему разделить то можно, отсортировать по полочкам... но ... искусственно как-то будет...

boroda · 28.05.2008, 20:09

Тема о крыме а не криминалитете.....уловил....

29.05.2008, 15:59	#35 (permalink)
Товарищъ Житель Сообщений: 244 Репутация: 156 украинец