Вернуться   Киевский форум. Форум Киев > Общий > Украина
Регистрация Галерея Справка Календарь Аркады Блоги Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Украина Украина и все о Украине... новости, события, проблемы, радости и достижения страны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2008, 16:33   #101 (permalink)
Приписанный
 Аватар для Мирослав К
Сообщений: 110
Репутация: 45
украинец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
. В Ж О П Е ваши "херои" в Д Е Р Ь М Е по самые ушки.
Так пишите про своих,но только не выдуманных.Напишите правду про стаханова,Косиора,Дзержинского,Сталина. Можете добавить своего Лукашенку-ну чем не герой Украины?
__________________
Не бойся быть белой вороной
Мирослав К вне форума  
Мирослав К получил (-а) спасибо от:
bankirsha (23.09.2008)
Старый 16.05.2008, 09:44   #102 (permalink)
Житель
 Аватар для krokttc
Сообщений: 188
Репутация: 77
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Цитата:
Сообщение от Мирослав К Посмотреть сообщение
Так пишите про своих,но только не выдуманных.Напишите правду про стаханова,Косиора,Дзержинского,Сталина. Можете добавить своего Лукашенку-ну чем не герой Украины?
Ну давай диктуй еще что мне делать. А ответить по существу что слабо?
krokttc вне форума  
krokttc получил (-а) спасибо от:
Виола (16.05.2008), VITALY (16.05.2008)
Старый 16.05.2008, 14:40   #103 (permalink)
Приписанный
 Аватар для Мирослав К
Сообщений: 110
Репутация: 45
украинец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
Ну давай диктуй еще что мне делать. А ответить по существу что слабо?
А грубить зачем? Тыкать вам тоже незачем
__________________
Не бойся быть белой вороной
Мирослав К вне форума  
Мирослав К получил (-а) спасибо от:
Alex LM (16.05.2008), bankirsha (23.09.2008), smallpox (17.05.2008)
Старый 16.05.2008, 14:54   #104 (permalink)
Житель
 Аватар для Товарищъ
Сообщений: 244
Репутация: 157
украинец
Доп. информация
Радость Ответ: 100 выдающихся украинцев

Считаю что 100 великих украинцев это лохотрон на выманивания бабла с граждан которые звонят или отправляют смс. Ну как можна выбрать лучшего когда каждый в свою эпоху в чем то лучший . А про Владимира Великого или Ярослава Мудрого могу сказать что они и не подозревали про существование в будущем Украины, так может тогда назвать 100 выдающихся киевлянина или 100 выдающихся кто хоть раз был в Киеве.Также на них может и Россия претендовать, наверное всеже их гордость не позволит мы же первые их в сотню внесли
__________________
Миру мир
Товарищъ вне форума  
Старый 17.05.2008, 10:52   #105 (permalink)
Приписанный
 Аватар для Мирослав К
Сообщений: 110
Репутация: 45
украинец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Считаю что 100 великих украинцев это лохотрон на выманивания бабла с граждан которые звонят или отправляют смс. Ну как можна выбрать лучшего когда каждый в свою эпоху в чем то лучший . А про Владимира Великого или Ярослава Мудрого могу сказать что они и не подозревали про существование в будущем Украины, так может тогда назвать 100 выдающихся киевлянина или 100 выдающихся кто хоть раз был в Киеве.Также на них может и Россия претендовать, наверное всеже их гордость не позволит мы же первые их в сотню внесли
Да многие люди в этой стране до сих пор не подозревают о ее существовании или не хотели бы ее существования.Им бы вернуться в великий и могучий,чтобы пугать полмира еще 70 лет.Люди.изучающие историю КПСС и абсолютно не знающие историю Украины и так не плохо справились.Ярослав Мудрый-не самый плохой вариант из того,что они выбрали.Насколько он украинец.думаю, значительно больше,чем Амосов.Мой брат в девяностые годы ассистировал Амосову на операциях,и когда один из пациентов разговаривал с ним на украинском языке, Амосов спросил моего брата после обхода "А на каком-таком тарабарском йозыке ты с ним гувурил?" Здесь я пытаюсь передать акцент,с которым разговаривал Николай Михайлович.Амосов был прислан в УКраину.Он мог бы работать в любой из республик.В любой бы он был бы основоположником украинской кардиохирургии-это вопрос без ответа.Но он сделал для нашей страны очень много.Является ли он великим украинцем-конечно нет.Но таков выбор людей.Кстати о выборе-мне очень интересно было посмотреть на выбор англичан, а особенно французов,португальцев. У каждого народа своя логика,которая может отличаться от нашей.Отсутствие Наполеона и присутствие Бурвиля вообще открытие

__________________
Не бойся быть белой вороной

Последний раз редактировалось bankirsha; 23.09.2008 в 11:50. Причина: пост задвоился
Мирослав К вне форума  
Мирослав К получил (-а) спасибо от:
bankirsha (23.09.2008)
Старый 18.05.2008, 09:59   #106 (permalink)
Житель
 Аватар для derrick
Сообщений: 201
Репутация: 177
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Ради интереса посмотрел, в каких еще странах в 10-ку входили личности связанные с медициной.



Канада



2.


Терри Фокс


Всемирно известный активист по поддержке людей, болеющих раком


4.


Фредерик Бантинг


Лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии, один из открывателей гормона инсулина



Нидерланды


4.


Антоний ван Левенгук


Изобретатель микроскопа, основоположник научной микроскопии, член Лондонского королевского общества



БЕЛЬГИЯ


6.


Андреас Везалий


Врач и анатом, основоположник научной анатомии



ИСПАНИЯ


6.


Сантьяго Рамон-и-Кахаль


Гистолог, доктор, Нобелевский лауреат, один из основоположников современной неврологии



АРГЕНТИНА


2.


Рене Фавалоро


Хирург-кардиолог, разработавший метод коронарного шунтирования
derrick вне форума  
derrick получил (-а) спасибо от:
bankirsha (23.09.2008)
Старый 19.05.2008, 22:10   #107 (permalink)
Буба Великолепная!!
 Аватар для Леська)
Сообщений: 2,207
Репутация: 2018
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Неужели Бандера на 3-месте????????я б его и на последнее не поставила!
__________________

Леська) вне форума  
Леська) получил (-а) спасибо от:
kazanova (19.05.2008), Tet (20.09.2008)
Старый 20.05.2008, 05:31   #108 (permalink)
Приезжий
 Аватар для lulusik
Сообщений: 26
Репутация: 145
украинка
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

А кто у нас самый великий украинец? Скажите
lulusik вне форума  
Старый 20.05.2008, 06:15   #109 (permalink)
Буба Великолепная!!
 Аватар для Леська)
Сообщений: 2,207
Репутация: 2018
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Ярослав Мудрый....
__________________

Леська) вне форума  
Старый 20.05.2008, 09:21   #110 (permalink)
Давно не тот но все же...
 Аватар для kazanova
Сообщений: 3,207
Репутация: 4829
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Цитата:
Сообщение от Леська) Посмотреть сообщение
Ярослав Мудрый....
Правда он такой же Украинец как я Клаудия Шифер... ))))))))))))))
Хмельницкий, вот это действительно великий! Причем сознательно УКРАИНЕЦ!!!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от lulusik Посмотреть сообщение
А кто у нас самый великий украинец? Скажите
Ну не Бэндера точно! Это чмо нужно вообще убрать из всех списков!!! Из за того что Ющ хочет себе электорат вуек, у нас вылезает всякое чмо!!!
__________________
Секс продлевает жизнь...

Последний раз редактировалось kazanova; 20.05.2008 в 09:23. Причина: Добавлено сообщение
kazanova вне форума  
kazanova получил (-а) спасибо от:
Леська) (23.05.2008), krokttc (20.05.2008)
Старый 21.05.2008, 01:12   #111 (permalink)
Злобный провокатор....
 Аватар для boroda
Сообщений: 2,865
Репутация: 3487
украинец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Маленькие украинцы выбрали не тех «Великих… »?
Вокруг проекта «Великие украинцы» разгорается скандал. Звучат обвинения, что полмиллиона голосов за Ярослава Мудрого, могли быть «вброшены», а проект заполитизирован.

Вокруг проекта «Великие украинцы» разгорается скандал. Звучат обвинения, что полмиллиона голосов за Ярослава Мудрого, могли быть «вброшены», а проект заполитизирован. Финал национального шоу «Великие украинцы» выдался по-настоящему неожиданным, как и обещали авторы украинского проекта. Величайшим украинцем всех времен и народов стал… киевский князь Ярослав Мудрый.


По данным, объявленным во время прямого эфира, свои голоса за него отдало абсолютное большинство телезрителей — почти 650 тыс. Вдвое меньше голосовавших за знаменитого хирурга Николая Амосова, который в сонме гениев оказался на втором месте (32 тыс. голосов). Третье место в народном рейтинге досталось идеологу украинского национального движения, главе Провода ОУН-Б Степану Бандере ( 26 тыс. голосов). Однако на следующий день после оглашения результатов, шеф-редактор проекта Вахтанг Кипиани заявил, что победа Ярослава Мудрого стала возможной в результате организованного голосования с нескольких десятков мобильних телефонов в течение последних суток перед финалом. Проще говоря, и здесь не обошлось без манипуляций. Так ли это? Если да, то кому была нужна такая победа, разбиралась «Газета… »


«Несколько десятков людей… просто изнасиловали страну… »

Вахтанг Кипиани сказал «Газете… », что целенаправленный «вброс» голосов за Ярослава Мудрого, которого в проекте представлял депутат от Партии регионов Дмитрий Табачник, осуществили с нескольких десятков телефонов в последний день национального голосования. Хотя, с точки зрения правил проекта, голосовать можно было сколько угодно и кому угодно.


— Вот этим моментом и воспользовались, — говорит Кипиани. — Несколько десятков людей, располагая тысячами долларов, просто изнасиловали страну, определив судьбу голосования. И я хочу, чтоб в историю украинского проекта вошло одно уточнение: из 630 тыс. голосов за Ярослава Мудрого приблизительно 550-580 тыс. пришли с определенного количества телефонов в последний день.


Шеф-редактор «Великих украинцев» убежден: цель организованного голосования очевидная — не допустить избрания лидера общественного мнения, который побеждал на протяжении всего проекта. По его подсчетам, Степан Бандера опережал даже Амосова на 70 тыс. голосов. А вот Ярослав Мудрый все время был лишь на 4-м месте.


Кипиани не исключает, что выполнялся определенный политический заказ. В частности, сейчас в России тоже выбирают своих «Великих». Интересно, что рядом с Королевым и другими известными российскими деятелями в списке героев присутствуют Валерий Лобановский, Нестор Махно, Богдан-Зиновий Хмельницкий. Да и Ярослав Мудрый тоже там есть.


— Все это наталкивает на мысль, что может быть осуществлена попытка сделать российскую топ-десятку похожей на украинскую. Итог, понятно, будет таков — мол, какие две страны? Мы же братские народы, у нас общая культура и общие герои, — допускает Кипиани.


«Авторы проекта слишком заполитизировали программу»

О том, что картина голосования «могла бы быть совсем иной», еще во время финальной программы дальновидно предупредил один из ее участников, первый президент Украины Леонид Кравчук.

— Мне писали письма, и говорили, что некоторые люди собирались группами, кто-то на это давал деньги, садились и «накручивали» своих героев. Шоу есть шоу, — признался Кравчук.


Руководство «Интера» пока официально не комментирует скандальное заявление. Впрочем, прецедент с организованным голосованием уже был. Причем, в оригинальном проекте Би-би-си 100 Greatest Britons. На первом и втором месте благодаря массовому голосованию студентов вузов, носящих имена этих деятелей, оказались Уинстон Черчилль и Исамбард Брунель.


Но одно дело, когда люди организовываются, чтобы поддержать своего «героя», и совсем другое — когда за сутки вдруг один из десятки великих «вырывается» вперед на более чем полмиллиона голосов. С чего бы это? Неужели его поклонники вдруг проснулись?


Шеф-редактор интернет-издания «Телекритика» Наталья Лигачева уверена, что скандал на украинском телевидении случился из-за того, что руководство телеканала и авторы проекта «Великие украинцы» слишком заполитизировали программу.


— Только на финале шоу интеллектуалы говорили о великих личностях объективно, не выпячивая ни плюсы, ни минусы героев. Но почему-то авторы проекта посчитали, что рейтинги можно получить только на поляризации мнений. Многие уже голосовали просто в пику, ведь рейтинг фильма о Бандере был самый высокий, — сказала Наталья Лигачева «Газете… ».


Она не исключает, что вбрасывание голосов за Ярослава Мудрого могло быть политическим заказом. Однако доказать это невозможно. Как и организовать само переголосование, что превратило бы проект в фарс.


— Медиа-менеджеры должны усвоить этот урок. И впредь думать о социальной ответственности своего бизнеса, а не только о прибылях, — считает Лигачева.


«Диагноз, который наше общество само себе поставило»


Тем, кого исход проекта «Великие украинцы» расстроил, политолог и философ Тарас Возняк советует не слишком сокрушаться. Ведь любая телепрограмма — это всего лишь поп-продукт, и относиться серьезно к ней не надо.


— Результаты голосования — это скорее диагноз, который наше общество само себе поставило. Даже то, что древнерусский князь стал самым великим украинцем — симптом глубокого кризиса власти в современной Украине, — сказал «Газете… » Тарас Возняк.


Как бы там ни было, но тройку лидеров в топ-десятке составили, в первую очередь, люди действия. И тут сложно не согласиться с писателем Виталием Коротичем, который отметил, что такой выбор народа — «настоящая пощечина политикам, которые больше говорят, чем делают».



На передовой — государственные мужи

В ряде европейских стран на первом месте в рейтингах «Великих… » чаще всего оказывались выдающиеся государственные лидеры новейшей истории. Например, во Франции — Шарль де Голль, в Великобритании — Уинстон Черчилль, а в Германии — Конрад Аденауэр.


Примечательно, что в списки десяти великих европейцев попадали иногда кардинально противоположные личности. Так, в британской десятке вместе оказались цареубийца и вождь Английской революции Оливер Кромвель и последняя из династии Тюдоров королева Англии Елизавета &;. В топ-десятке Германии почти рядом стоят первый канцлер Германской империи (второго рейха) Отто фон Бисмарк и идеолог коммунистического и социалистического движения Карл Маркс.


«Кто бы ни победил, говорили бы, что это фальсификация — Бандера, Шевченко или другой герой», Егор Бенкендорф, продюсер проекта "Великие украинцы":

— Никаких фальсификаций и манипуляций в голосовании не было. Это просто больная фантазия Вахтанга Кипиани, и я его понимаю, потому что он был адвокатом Бандеры. Например, Корчинский после фильма о Богдане Хмельницком, когда он набрал мало голосов, тоже был недоволен. У нас был поставлен запрет на электронные системы голосования. То есть, нельзя было нечестным путем поддержать того или иного кандидата. На протяжении всего проекта после каждого фильма я получал кучу звонков с возмущениями: вы, гады такие, лоббируете Шевченко. Другие говорили, что лоббируем Бандеру, и т.д. Но то, что звонили разные люди и обвиняли нас в этом, еще раз подтверждает честность и прозрачность проекта. Кто бы ни победил, все бы говорили, что это фальсификация — Бандера, Шевченко или другой герой. Я не допускаю возможности переголосования. Если руководство канала посчитает нужным, то будет сделан запрос в телефонные компании. Когда предоставят распечатки, все смогут убедиться, что голосование было честным.

Вот так то дорогие форумчане, пришли мы к финалу, а вот какому.......
__________________
Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти!
boroda вне форума  
boroda получил (-а) спасибо от:
derrick (23.05.2008)
Старый 21.05.2008, 22:41   #112 (permalink)
Злобный провокатор....
 Аватар для boroda
Сообщений: 2,865
Репутация: 3487
украинец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

http://news.meta.ua/go.php?to=2008-05-2155280-2155280-1
читаем, думаем, осмысливаем, того ли финала все хотели.....
__________________
Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти!
boroda вне форума  
Старый 22.05.2008, 06:20   #113 (permalink)
Почетный житель
 Аватар для Виола
Сообщений: 916
Репутация: 1091
украинка
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

[
Цитата:
QUOTE=boroda;68440]http://news.meta.ua/go.php?to=2008-05-2155280-2155280-1
читаем, думаем, осмысливаем, того ли финала все хотели.....
Совершенно ничего удивительного нет! Лишний раз подтверждение тому, что на Украине делают все не так как есть, а так как надо! Будь это голубые, оранжевые, или в крапинку...
__________________
"Каждый выбирает для себя Женщину, религию,
дорогу. Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя..."
Виола вне форума  
Виола получил (-а) спасибо от:
boroda (22.05.2008)
Старый 23.05.2008, 08:05   #114 (permalink)
Житель
 Аватар для derrick
Сообщений: 201
Репутация: 177
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Вахтанг Кипиани

- Леонид Кравчук в прямом эфире заявил, что если бы существовало ограничение "один телефон - один звонок", результаты бы выглядели совершенно по-другому…

- Я полностью с этим согласен и, кстати, в самом начале вносилось это предложение, тогда меня поддержал и Савик Шустер. Но менеджмент канала решил, что никаких ограничений быть не должно.

Это была главная ошибка проекта
derrick вне форума  
Старый 23.05.2008, 09:39   #115 (permalink)
Приписанный
 Аватар для Мирослав К
Сообщений: 110
Репутация: 45
украинец
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Маленькие украинцы выбрали не тех «Великих… »?

Шеф-редактор «Великих украинцев» убежден: цель организованного голосования очевидная — не допустить избрания лидера общественного мнения, который побеждал на протяжении всего проекта. По его подсчетам, Степан Бандера опережал даже Амосова на 70 тыс. голосов. А вот Ярослав Мудрый все время был лишь на 4-м месте.


..
В Украине существуют всего два "великих украинца" и оба интеллектуала и оба честные и не подкупные и оба большие деятели и оба Табачники и оба украинцы
__________________
Не бойся быть белой вороной
Мирослав К вне форума  
Старый 23.05.2008, 09:48   #116 (permalink)
Житель
 Аватар для krokttc
Сообщений: 188
Репутация: 77
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Ответ: 100 выдающихся украинцев

Для большинства жителей украины слово бэндэровец - ругательное. Ну как он бы стал лидером? Нонсенс.