Вооружение стран НАТО и не НАТО - Страница 8

Чукот · 04.06.2008, 04:13

Цитата:

Сообщение от VitaLee

-- Кто сегодня в мире лидирует в области радиолокации?
-- Американцы -- фирмы -- разработчики радиолокаторов обнаружения «Дженерал электрик», «Вестингауз», «Рейтион». У французов фирма «Талес», у итальянцев -- «Аления», у англичан -- «Маркони», кое-что есть у немцев. Все они используют более совершенную вычислительную технику обработки сигнала и радиолокационной информации. И в передатчиках они впереди. Развиваются в этой области также Китай, ЮАР, Индия. Но по сравнению с западными странами их уровень пониже, они часто копируют, используют и наши решения.
По отдельным составным частям локатора (антенна, приемник, передатчик) мы пока не можем конкурировать с Западом.

рассказал генеральный конструктор Всероссийского НИИ радиотехники (ВНИИРТ), член-корреспондент Российской академии ракетно-артиллерийских наук, лауреат Ленинской премии Юрий КУЗНЕЦОВ.

Батенька, вы бы еще тетю Дусю спросили из деревни закукуевка)).
Вы хоть знаете что энтот НИИ большеи частью занимаеться обычнои гражданскои техникой, и военных РАЗРАБОТОК на текущий момент не имеет?
Вам знакомо:
моноимпульсные ФАР с фазовым сканированием и адаптацией или приемные цифровые многолучевые антенны?

Если нет, то и про метровые РЛС упоминать видимо не стоит.

А между тем - они всежтаки позволяют (а точнее очень остро заточены для...) в зависисости от высоты (чем больше - тем лучше) успешно заниматься локациеи любых целеи которые по физическим размерам сопоставимы с длиннои волны.

Растояние до 1200 км в зависмости от характера цели и высоты. На минимальных высотах - не менее 50 километрах (для справки F22 имеет удобную высоту ведения боевых деиствий около 20000 метров, а кроме этого - не очень хоршо летает на сверхзвуке - низкими высотами. Судя по всему - для этих целеи разработан F-35 но с "невидимостью у него не так хорошо").

Структура РЛС - не подразумевает ее вывода из строя, попаданием в излучатель, ибо это ТОЛЬКО излучатель, кроме того, в диапазоне частотном, в котром работает РЛС, официально не существует средств для наведения а нее чего либо.
(Сами разработчики ЭТОГО вида РЛ техники, утирали слезу стоя у струбцины с ракетои и антеннами, с молоком и напильником, в шапке ушанке и бутылкой водки под мышкой + балалайка в натруженных руках. Со слезои - потому что они верили в то что у них получиться но доказать этого - не могли).
Во так на вере и смогли все сделать.
А между тем, чехословакия и прочие конторы, полагающиеся на коммерческий эфект, вообще сделали в свое время вывод что подобные принцыпы работы РЛ техники - не позволят еи быть эффективнои с малоразмерными и низколетящими целями.

Точность определения координат цели 120 метров - расстояние смешное для любои современной ракеты, дабы понаделать дырок в любом предмете.

Про "советскую пропоганду" - это вы зря, попробуите ка наити рекламу этого вида РЛС. Это вполне возможно но не так то просто, как следовало бы ожидать от рекламируемого изделия.
Как только не наидете - пишите, дам ссылку.

Кстати, про Ту 160 еще к слову - чтото о нем тут было.
Эта машина пока что единственная в своем класее для которой полет со M>1 являеться штатным режимом.
ВСЕ остальные машины МОГУТ... всего лиш могут... летать на M>1 но этот режим для них транзитный.
Кроме того - при разнице в массе около 50 тонн (Ту160 больше) отечественный самолет берет на борт на 25 процентов больше нагрузки.
Кроме того - арсенал вооружения которое может нести на себе ТУ160, несравненно многообразнее для разного рода боевых задач.
Так что - нато еще долго будет тоскливо сопровождать его ДО Российских воздушных границ.

Слeдует заметить однако - хорошо проработанную аэродинамику F22 которая вышла очень существенно лучще F117.
Самолет очень хороший. Но дорогой.

Разница с ЭПР Миг27 - просто подавляет...
Но толку в основном боевом назначении - получении первоначального преимущества в небе - никакого (РЛС).

Вопросы? Коментарии?

PS и все ЭТО сделано при бюджете ВПК на порядки разном у США и России.

Преимуществом человека всегда была вера в свою правоту. Как только находился другои человек чьи интересы пересекались - все решало то, насколько он верит в СВОЮ победу. Именно поэтому всей России всегда было начхать на разные международные сообщества призванные "помогать" внедрению "демократии" в странах которыесамостоятельно не проявляют к неи интереса.

Именно поэтому масса толстых любителей выпить пива и сьесть гамбургер под предводительсвом расчетливых (и очень умных меду тем) дессидентов, НИКОГДА, не станет превосходить кучку Русских, на 1\6 этой планеты, даже несмотря на то что в их цели противостояние не входит.

А еще у нас в CCCР самые класные девченки.

VitaLee · 04.06.2008, 11:07

Цитата:

Сообщение от Чукот

Батенька, вы бы еще тетю Дусю спросили из деревни закукуевка))

Я когда приводил его интервью еще не знал, что на форуме находится куда более авторитетный эксперт.
И действительно, что какой-то там генеральный конструктор и член Российской академии ракетно-артиллерийских наук может знать о радарах?
- Так что теперь все вопросы к Чукоту.

Чукот · 04.06.2008, 12:35

Цитата:

Сообщение от VitaLee

Я когда приводил его интервью еще не знал, что на форуме находится куда более авторитетный эксперт.
И действительно, что какой-то там генеральный конструктор и член Российской академии ракетно-артиллерийских наук может знать о радарах?
- Так что теперь все вопросы к Чукоту.

Вопросы не ко мне, а хотябы к книжкам по теории распространения радиоволн, и антеннофидерным устроиствам.
И к фактам переоснащения ВС РФ).

Не можете задать вопрос, не вздумите делать попыток ответить на него же.

PS Я чувствую по аналогии с вооружениями, что по вопросам например вычислительных машин вы апеппелируете к Фон Неиману.. ну чтож - похвально, он деиствительно был гением)).

Чукот · 04.06.2008, 12:50

Для пояснения: современнои радиоэлектронной промышленности ДЕИСТВИТЕЛЬНО во многом далеко до западных технологий.
Например - напряженка с элементной базой для работы в диапазоне очень больших частот.
Но в плане военного применения - вы привели некорректный пример эксперта. Который в отношении ЭТОЙ темы в которои вы пишите - дал некорректный ответ.
Ибо для радиолокации современных военных обьектов - нужны небольшие частоты.
Если же рассматривать как единственную потенциальную угрозу "стелс" и еже с ним, то здесь частота используеться по сравнительным меркам НИЗКАЯ, ибо волны - МЕТРОВЫЕ.
Именно в этой области у России всегда было преимущество, потому как для цели РЛ эти волны считали неприемлемыми практически везде, кроме России.
Осознаите этот факт.

Что же касаеться перспективных разработак на поприше противодеиствия РЛС есть 2 варианта:
1) Искривление пространства
2) Генерация помех

До первого - еще не очень близко в применении к военной технике, потому как это очень дорого (влечет за собои расходы на разработку принципиально нового метода передачи информации, не использующего эл. маг волны), а второи - неприменим в полнои мере, ибо помеха не сможет быть избирательнои к противобортсвующим сторонам, а при ее необходимых характеристиках - влиять будет на все приборы учавствующие в приеме эл.маг. волн.

VitaLee · 04.06.2008, 13:32

Цитата:

Сообщение от Чукот

Но в плане военного применения - вы привели некорректный пример эксперта. Который в отношении ЭТОЙ темы в которои вы пишите - дал некорректный ответ.

Из широкого спектра вооружений и военной техники, производимых Россией для своих вооруженных сил и продаваемых за рубеж, выпала военная радиолокация.

во-первых : не я вел интервью а военный обозреватель «Времени новостей» Николай ПОРОСКОВ

во-вторых : попытка назвать автора некомпетентным в этой отрасли выглядит неловко на фоне того что :
-- В 2002 году ваш ВНИИРТ вошел в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей».
«Алмаз-Антей» вышел на первое место среди предприятий оборонно-промышленного комплекса по объему выручки за 2005 год.
......
..В частности, Новосибирский НИИ, в котором я работал до переезда в Москву, завод имени Коминтерна, который делает локаторы для известных в мире зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-300.

а он там генеральным конструктором работает.

Здесь уже пора Медведеву жаловатся - в стране сплошной непрофесионализм :
- военные обозреватели не знают кому нужно задавать вопросы, ген.конструктора в оборонке даже не подозревают что разрабатывается и вводится в строй - но есть всё-же в стране "истинные эксперты" - так что ситуация поправима.

Чукот · 04.06.2008, 13:56

Цитата:

Сообщение от VitaLee

Из широкого спектра вооружений и военной техники, производимых Россией для своих вооруженных сил и продаваемых за рубеж, выпала военная радиолокация.

во-первых : не я вел интервью а военный обозреватель «Времени новостей» Николай ПОРОСКОВ

во-вторых : попытка назвать автора некомпетентным в этой отрасли выглядит неловко на фоне того что :
-- В 2002 году ваш ВНИИРТ вошел в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей».
«Алмаз-Антей» вышел на первое место среди предприятий оборонно-промышленного комплекса по объему выручки за 2005 год.
......
..В частности, Новосибирский НИИ, в котором я работал до переезда в Москву, завод имени Коминтерна, который делает локаторы для известных в мире зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-300.

а он там генеральным конструктором работает.

Здесь уже пора Медведеву жаловатся - в стране сплошной непрофесионализм :
- военные обозреватели не знают кому нужно задавать вопросы, ген.конструктора в оборонке даже не подозревают что разрабатывается и вводится в строй - но есть всё-же в стране "истинные эксперты" - так что ситуация поправима.

Вы по специальности кем являетесь? Это я на будующее чтобы наглядные примеры приводить...

Вы поимите - есть радилокация ВООБЩЕ, а есть радиолокация военного применения, разница - весьма существенна.
Радиолокация развиваеться по нарпавлению повышения точности, чувствительности и других характеристик - в заданных условиях.
Для военных нужд - условия заданы краине четко: известен порядок размеров, скорости, высоты. Характер отражающих и поглощающих своиств.
Именно их совокупность - позволяет вывод делать о том что СТЕЛС как технология в которои происходит управление теми или иными методами - потоком эл. магнитных волн, исчерпала себя).
Хотя конечно для Иракцев, Косоваров, и других недемократов это не имеет значения...

PS Компетентность человека под сомнение я не ставлю, я ставлю под сомнение применимость его ответа - к условиям нашего обсуждения.
Его же не спросили, насколько адекватно работают Российские РЛС по отношению к обьектам пониженной ЭПР.

VitaLee · 04.06.2008, 14:38

Цитата:

Сообщение от Чукот

Вы поимите - есть радилокация ВООБЩЕ, а есть радиолокация военного применения, разница - весьма существенна..

Бррр... несмотря на всё то что я писал(и выделил голубым цветом).....
По-твоему этот человек занимается тем, что ставит параболлические антены людям на балконы?

А приводить в качестве противоаргумента........ СЕБЯ...?
Но однако меня это почему-то не удивило

Цитата:

Сообщение от Чукот

Именно их совокупность - позволяет вывод делать о том что СТЕЛС как технология в которои происходит управление теми или иными методами - потоком эл. магнитных волн, исчерпала себя)..

Полная новинка и довольно громкое заявление -
а тем временем передовые военные эксперты об этом даже не подозревают и тратят млрд. долларов на их разработку
- Во лохи!

------------------------------------------------------------------------------------**

Цитата:

Сообщение от Чукот

PS Компетентность человека под сомнение я не ставлю,..

ну тогда мне это наверное показалось....хотя :

Цитата:

Сообщение от Чукот

Батенька, вы бы еще тетю Дусю спросили из деревни закукуевка)).

Ах, нет - не показалось
------------------------------------------------------------------------------------**

Цитата:

Сообщение от Чукот

Его же не спросили, насколько адекватно работают Российские РЛС по отношению к обьектам пониженной ЭПР.

Если еще раз перечитать начало интервью то там всё сказано :
- Чётко и Ясно, а главное - без понтов!

и ответ его как раз по теме.

! И на этом завершаю наше общение!
- как сделал это в других темах, потому что мне наш диалог припоминает общение глухонемого со слепым
Удачи вам!

Чукот · 04.06.2008, 17:21

Цитата:

Сообщение от VitaLee

По-твоему этот человек занимается тем, что ставит параболлические антены людям на балконы? А приводить в качестве противоаргумента........ СЕБЯ...?
Но однако меня это почему-то не удивило

Не себя - а конкретный вид вооружения, о котором вы могли бы узнать если бы интересовались вопросом.
Вы вникните в суть дела то.. ну почитаите хоть немного о разработках, у нас в России не 1 человек этим занят, разработкои РЛС...)).
Тратить денег милиарды - это еще не признак того что из этого выидет толк.

Ах нет вы не ошиблись??))) Самоуверенность так и прет, несмотря на то что человек не знаком даже с общими принципами распространения ВОЛН (даже не радио) о которых теорию дают в 9 классе среднеи школы.
Демонстрируите свое "завершение разговора" в другом месте, не для меня)). Иначе я от колик смеха помру.

bankirsha · 04.06.2008, 17:30

Господа! Я рекомендую Вам вспомнить о том, что Вас воспитывали в детстве!!! Ну иначе ж понятно да, что полет мысли на старте прервется злобным модератором

Чукот · 04.06.2008, 17:33

Читаем тут, о том что УЖЕ работает.

Чукот · 04.06.2008, 17:54

Цитата:

Сообщение от Al Capone

[b]Место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Наивно предполагать, что стотонный 22-метровый тягач, перевозящий «Тополь», обладающий высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах.

Да - его и не только со спутника видно, его хорошо видно с самолета. Не лучше чем со спутника...)
Единствыенное но, инфракрасное излучение от 22 метрового тягача, никогда не привысит предел после которого можно говорить об успешном поиске.
И про однозаряд далее в статье - тот же бред.
Скоро поимете почему.