Вернуться   Киевский форум. Форум Киев > Общий > Украина
Регистрация Форумчане Календарь Игры Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика

Украина Украина и все о Украине... новости, события, проблемы, радости и достижения страны


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2008, 14:55   #61 (permalink)
Житель
Очки: 2,948, Уровень: 15 Очки: 2,948, Уровень: 15 Очки: 2,948, Уровень: 15
Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
 Аватар для pooperec2
Сообщений: 191
Репутация: 704
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от kultua Посмотреть сообщение
с работой то-же самое - "....мне довелось два месяца проработать под началом одного такого...." - дерали его там на цепи???? Ищи другую работу или открывай своё дело.....
Понимаете... У нас в стране так не всегда получаеться...
Обьясню - мне моя работа нравиться, лежит у меня к ней душа, но по Украине только 5 частных фирм которые занимаються этим направлением, з/п в них от 2500 грн до 5000 грн (по моей специальности)... Фирмы эти все до единой организованы бывшими в/с СССР и Украины, все друг друга знают, перевестись из одной в другую контору - нереально:
1. Характеристику дадут такую что хоть в тюрьму сажай.
2. Если внятно докажешь свои знания (легко!) на собеседывании, то сориться между собой "старые знакомые" из-за тебя не будут...
А в той же Росии з/п на аналогичной должности при аналогичных обязоностях - от 4000-5000 грн, мне предлагали 3 тыс долл... И как этой называеться? Это называеться - рабство в условиях откормленого капитализма и охлократии..
__________________
Как хороши, как свежи были розы,
моей страной мне брошенные в гроб....
И.П. Мятлев

Нет такой задачи которую мы не смогли бы завалить.
Нет такого дела на которое мы не смогли бы положить.
pooperec2 вне форума   Ответить с цитированием
pooperec2 получил (-а) спасибо от:
bankirsha (26.09.2008)
Старый 16.09.2008, 17:52   #62 (permalink)
Новичок
 Аватар для внучек
Сообщений: 31
Репутация: 1
киевлянин
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

А мне в моей стране хорошооооооо. Есть масса поговорок на этот счет: хорошо там, где нас нет...
Да, говна у нас в стране хватает. А где его нет? Уверен и в Швейцарии и в самых "социалистически-капиталистических" скандинавских странах найдется масса недовольных чем-то. Человек такое существо, что быстро привыкает как к плохому, так и к хорошему. К примеру, будет у нас в стране достаток и всеобщее процветание. Тогда будем плеваться черной икрой и жаловаться , что она севрюжья, а нам хочется белужьей
Восточная философия учит следующему: не можешь устранить проблему, измени свое отношение к ней. Короче Dont worry, be happy
Чего всем и желаю!
внучек вне форума   Ответить с цитированием
внучек получил (-а) спасибо от:
bankirsha (26.09.2008), Раум (16.09.2008), nikkyi (17.09.2008), vitalij (16.09.2008)
Старый 24.09.2008, 20:31   #63 (permalink)
Житель
Очки: 6,528, Уровень: 23 Очки: 6,528, Уровень: 23 Очки: 6,528, Уровень: 23
Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
 Аватар для Иваныч
Сообщений: 317
Репутация: 806
иностранец
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

До сих пор, я только читал эту тему, а вот приходится ответить. Приходится, потому что задело ВОТ ЭТО!
Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
Так стало быть ты там, а мы здесь... Не любиш ти нашу неньку Україну!И не надо возражать....
Знаете, что Ахматова сказала Вертинскому, который, приехав «на минуточку» на Родину, восторженно произнес «Я так люблю Россию». Анна Андреевна жестко парировала: «Тот, кто любит Россию, тот здесь живет».
Никогда не думал, что вновь услышу подобное. А главное за что? Ну ладно! Нахамил бы я, или обидел... Ещё бы можно было понять. А тут? Значит искренне. Значит осознанно, а не в пылу эмоций. Не зная причин и обстоятельств моего отьезда, выносится приговор: ЗРАДНИК!
Я бы не шибко переживал, будь это один лишь автор поста. Опечалили и "аплодисменты" "хорошо оценивших". Значит не один автор так считает. Есть и единомыслящие. Типа: - "Пастернака не читал, но осуждаю"! Припомнилось, как прознав о моём отьезде, я был вызван
на партком(!) хоть и дня коммунистом не состоял, где меня паскудили по всем статьям, очень сожалели что нельзя публично отобрать партбилет, или, на худой конец выпороть привселюдно. Но "порку" всё таки устроили, постановив, обсудить моё "предательство" на общем собрании коллектива, и бесноватая парторг, которой для полной картины не хватало только кожанки, маузера да беломорины в зубах, пожелала мне окончить свои дни на помойках "загнивающего Запада". И вот оно - это собрание. Честно скажу - оно меня порадовало. Порадовало тем, что шло из-под палки. Выходили мои сотрудники и нехотя, стараясь не смотреть на меня, бубнили как они меня презирают, (а мне слышалось - понимают), осуждают, (одобряют), и что они бы ни за что не поступили бы так как я, (читаю по глазам - " и как тебе это удалось?"). Порадовало и то, что выдавая мне на руки трудовую книжку, пожилой кадровик, предварительно оглянувшись, сказал понизив голос: -"Тяжело тебе придётся там, парень. (Мне в ту пору 35 было). Но ты молодец. Я бы тебе, будь моя воля, подьёмные выписал. Удачи!" Всё это я помню. Впрочем, помню и то, как районная паспортистка, на моё замечание, визгливо разоралась: -"Поскорее бы, такие как ты, смылись отсюда! Без вас дышать легче будет." (Интересно. Как ей сейчас дышится?) Помню и то, как сдавал квартиру в ЖЭК. (Тогда, "за совецькiх времен", о приватизации и речи не было.) "Загадили как свиньи! Хлев а не квартира!" Жили мы в ней 12 лет. 4 раза ремонт делали. Жена чистюля, мне житья не давала со своей опрятностью. Пришлось в пятый раз ремонт делать, хоть, поверьте, в этом никакой нужды не было. И апофеоз картины маслом - лишение гражданства с уплатой за это "удовольствие" трёхсот рублей. Заслужил ли я это? Возможно. Возможно я и не прав, что пришлось уехать, спасая ребёнка. И не только его, а и себя самого, ибо после 4-х лет напосредственной работы на постройке саркофага над 4-м блоком ЧАЭС, в составе группы DEMAG, я осознавал, что мне потребуется медицинская помощь. А в те времена, из медицинского оставались доступны только градусники, зелёнка и носилки. Нет, не подумайте, что я нескромничаю, хоть так оно и выглядит. Я бы ни за что бы не стал щеголять своим статусом ликвидатора. (Который у меня тоже отняли). Просто, так оно и было. Я не ставлю себе заслугу работу на ликвидации. Так сложились обстоятельства. Попал я туда не по своей воле, и не партизаном, а в "добровольно-принудительном" порядке. А вот остался там осознанно. Когда увидел что произошло, чем оно грозит, решение созрело быстро. Может вам покажется напыщеным и неискренним, и звучит как лозунг. но я тогда решил - если не я то кто же? Некоторые друзья меня не понимали. Часто слышал: -"Ты чё, придурок? Тебе оно надо? Жить надоело? О семье подумай! У тебя же двое детей!" А я о них и думал. Думал, что если не укрыть эту заразу, не только моя семья, а многие другие, (и Ваша Жемчужинка в том числе), могут погибнуть. Может не стать моего любимого Киева, Украине, (которую я "НЕ ЛЮБЛЮ"?) будет нанесён огромный урон. И если я здесь нужен, если мои знания и труд приносят пользу, помогают попавшей в беду неньке, то я должен быть здесь. Сделать всё, что я умею.
Ой! Чёй то я заговорил словами советских передовиц! Вы можете посчитать меня нескромным, но именно ТАК, я в ту пору и думал. Впрочем, уверен в своей правоте и правильности решения и поныне. Так я ли не люблю Украину? Меня ли в этом упрекать?!! В том, что я в Канаде и проживая достойно, ещё и поддерживаю "на плаву две" семьи в Киеве? Свою сестру, которая всю жизнь трудилась, а в итоге имеет нищенскую пенсию, и семью племянника, у которого двое детишек, а средств, что не шибко разгуляешься. Можно ли меня упрекать в "нелюбви", за то, что я не пожелал, нищенски существовать и нашёл в себе силы, уехать?
Мне ещё вот что подумалось. Другие времена, другие нравы. Украина, (хвала Всевышнему), нынче демократическая страна. Каждый волен жить, где он считает нужным. Клеймо "изменник Родине" кануло в лету... Ан нет! Оказывается под определением "любовь к Родине",
считается жить на нищенскую зарплату и радоваться этому. Рыться в помойке и восхвалять краину и уряд. А вот жить там, где твой труд ценится, где за него получаешь достойное жалование. Где не боишься за свою старость и за будущее детей, где не украл а честно
заработал. Вот всё это - "нелюбовь к Украине". Позвольте спросить! Почему вы так решили? Не потому ли, что я здесь, а вы там? (Вопрос не ко всем, а к автору поста и иже с ней). А и кто вообще дал вам право, решать за меня люблю я Украину или нет? Вот это, можно было бы дать эпиграфом к моей исповеди:
Мне вообще не хотелось бы покидать «эту, так сказать Родину». Ты кривляешься, а мне как ножом по сердцу. Но – достало. Просто – все достало до печенок.
Вот почти так и меня в ту пору ДОСТАЛО.
__________________
http://forumkiev.com/image.php?type=sigpic&userid=3299&dateline=1208542  262
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Иваныч получил (-а) спасибо от:
Al Capone (26.09.2008), Aquamarinka (25.09.2008), bankirsha (26.09.2008), Big Stone (27.09.2008), boroda (24.09.2008), КотлетаПоКиевски (25.10.2008), Муроками (12.11.2008), McMikl (29.09.2008), nikkyi (25.09.2008), VitaLee (29.09.2008)
Старый 25.09.2008, 23:55   #64 (permalink)
Почетный житель
Очки: 15,642, Уровень: 37 Очки: 15,642, Уровень: 37 Очки: 15,642, Уровень: 37
Активность: 27% Активность: 27% Активность: 27%
 Аватар для nikkyi
Сообщений: 713
Репутация: 986
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Я лично не поддерживаю и близко подобные осуждения. Каждый выбирает свою судьбу сам и решает что для него лично и для его семьи лучше.
Переубеждать кого то в своей правоте? Зачем?
Мы говорим о любви к родине. А почему забываем о любви родины к своим гражданам. Почему многие наши детки умирают только потому что вылечить их можно лишь за границей, а не в родной стране. Почему у нас страна погрязла в коррупции и политических скандалах?. Почему, почему, почему...? Да таких почему много.
Я например, нацеливаю свою дочь на то что бы она через несколько лет уехала учится в Германию, а там дальше как жизнь сложится (хотя за эти несколько лет может произойти много изменений)
nikkyi вне форума   Ответить с цитированием
nikkyi получил (-а) спасибо от:
bankirsha (26.09.2008), Иваныч (26.09.2008), McMikl (29.09.2008)
Старый 26.09.2008, 00:15   #65 (permalink)
Sam
Житель
Очки: 1,459, Уровень: 10 Очки: 1,459, Уровень: 10 Очки: 1,459, Уровень: 10
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для Sam
Сообщений: 123
Репутация: 140
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Каждый выбирает свою судьбу сам и решает что для него лично и для его семьи лучше.
Я конечно извиняюсь, но мы не можем выбирать Родину. Так же как и родителей.
__________________
Мы - наркоманы, сидящие на игле одобрения и признания. Мы готовы на все, лишь бы нас похлопали по плечу и подарили золотые часы, или кричали: "Гип-гип, (мать его так) ура!".
Sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 00:18   #66 (permalink)
Злобный провокатор....
Очки: 43,363, Уровень: 64 Очки: 43,363, Уровень: 64 Очки: 43,363, Уровень: 64
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для boroda
Сообщений: 4,009
Репутация: 4614
украинец
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от Sam Посмотреть сообщение
Я конечно извиняюсь, но мы не можем выбирать Родину. Так же как и родителей.
Ну и какие аргументы у тебя есть по поводу твоего поста....
Родину можно выбрать, это факт....
Родителей тоже можешь выбрать, и это факт....послать к черту родных, если они не делают для тебя чтобы ты мир познал, выбирают других. Один из грубейшиш и прямых примеров, хоть и далеко ....детские дома.
__________________
Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти!
boroda вне форума   Ответить с цитированием
boroda получил (-а) спасибо от:
nikkyi (26.09.2008)
Старый 26.09.2008, 01:42   #67 (permalink)
Житель
Очки: 5,097, Уровень: 21 Очки: 5,097, Уровень: 21 Очки: 5,097, Уровень: 21
Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
 Аватар для Tanya_Li
Сообщений: 332
Репутация: 1004
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Ну и какие аргументы у тебя есть по поводу твоего поста....
Родину можно выбрать, это факт....
Родителей тоже можешь выбрать, и это факт....послать к черту родных, если они не делают для тебя чтобы ты мир познал, выбирают других. Один из грубейшиш и прямых примеров, хоть и далеко ....детские дома.
Родину выбрать нельзя - ей можно изменить.
Родителей выбрать нельзя - от них можно отказаться.
Tanya_Li вне форума   Ответить с цитированием
Tanya_Li получил (-а) спасибо от:
Bild (26.09.2008), Sterx (26.09.2008)
Старый 26.09.2008, 08:21   #68 (permalink)
Злобный провокатор....
Очки: 43,363, Уровень: 64 Очки: 43,363, Уровень: 64 Очки: 43,363, Уровень: 64
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для boroda
Сообщений: 4,009
Репутация: 4614
украинец
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от Tanya_Li Посмотреть сообщение
Родину выбрать нельзя - ей можно изменить.
Родителей выбрать нельзя - от них можно отказаться.
Это аргументы??????????? Штампы совдеповских плакатов....Значить те кто уехал предатели. Ну-Ну,

"Мне понравился отчим дядя Федя, мой папа ушел я возневавидел его а вот отчим золотой человек, я его выбираю родителем моим...."

Вместо точима можешь поставить мачеха.....так то штампуй дальше односложные призывы...
__________________
Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти!
boroda вне форума   Ответить с цитированием
boroda получил (-а) спасибо от:
nikkyi (26.09.2008)
Старый 26.09.2008, 09:05   #69 (permalink)
Почетный житель
Очки: 8,589, Уровень: 27 Очки: 8,589, Уровень: 27 Очки: 8,589, Уровень: 27
Активность: 100% Активность: 100% Активность: 100%
 Аватар для кто_ето
Сообщений: 1,316
Репутация: 1545
иностранец
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от Tanya_Li Посмотреть сообщение
Родину выбрать нельзя - ей можно изменить.
Родителей выбрать нельзя - от них можно отказаться.
а что такое родина?
__________________
Si vis pacem, Para bellum !
кто_ето на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 09:27   #70 (permalink)
Житель
Очки: 2,448, Уровень: 13 Очки: 2,448, Уровень: 13 Очки: 2,448, Уровень: 13
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для ЕнотЪ
Сообщений: 194
Репутация: 96
украинец
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Патротизм, любовь к родине и верность родным пенатам - вещи если и не аморфные, то уж по крайней мере, очень неохотно прививаемые искуственным путём.Это ведь требует эмоциональной привязки, отклика в душе. Глупо говорить кому-то - "люби Родмину!!" (как там у задорнова? Пионер, люби родину - мать твою!) Как можно заставить любить? как можно требовать любить? Человек сам определяе что (кого) ему любить и в какой форме. Требовать любви к родной строне "по умолчанию" (как же! Вы ж тут родились, батенька!) - нонсенс.
ЕнотЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:34   #71 (permalink)
Почетный житель
Очки: 14,385, Уровень: 36 Очки: 14,385, Уровень: 36 Очки: 14,385, Уровень: 36
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 Аватар для Sterx
Сообщений: 907
Репутация: 1313
киевлянка
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Это аргументы??????????? Штампы совдеповских плакатов....Значить те кто уехал предатели. Ну-Ну,

"Мне понравился отчим дядя Федя, мой папа ушел я возневавидел его а вот отчим золотой человек, я его выбираю родителем моим...."

Вместо точима можешь поставить мачеха.....так то штампуй дальше односложные призывы...
Не все совдеповские штампы были глупыми.
Sterx вне форума   Ответить с цитированием
Sterx плохо оценили:
ЕнотЪ (03.10.2008)
Старый 26.09.2008, 11:37   #72 (permalink)
Почетный житель
Очки: 8,589, Уровень: 27 Очки: 8,589, Уровень: 27 Очки: 8,589, Уровень: 27
Активность: 100% Активность: 100% Активность: 100%
 Аватар для кто_ето
Сообщений: 1,316
Репутация: 1545
иностранец
Доп. информация
По умолчанию Re: Да пошли вы с вашей Украиной!

Цитата:
Сообщение от Sterx Посмотреть сообщение
Не все совдеповские штампы были глупыми.
можно хоть один пример?
__________________
Si vis pacem, Para bellum !
кто_ето на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:44   #73 (permalink)
Злобный провокатор....
Очки: 43,363, Уровень: 64 Очки: 43,363, Уровень: 64 Очки: 43,363, Уровень: 64
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для boroda
Сообщений: 4,009
Репутация: 4614
украинец
Доп. информация