Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Украина (лучшие темы раздела)

Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 04.08.2010, 12:35   #261
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4190
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Не так все радужно, как написано! По-прежнему, в судах делопроизводство ведется на государственном языке: будь- то исковое или клопотання. решения и ухвала так же выдается на украинском языке. К чему применим данный закон?! Если к общению с судьями во время слушания дела, то и раньше (до данного закона) спрашивали, на каком языке вы будете вести диалог.
Так что, ничего не изменилось. Правда, кроме того, что лично я стала свободно составлять на украинском необходимые бумаги.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх


Старый 04.08.2010, 23:48   #262
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -4044
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Не так все радужно, как написано! По-прежнему, в судах делопроизводство ведется на государственном языке: будь- то исковое или клопотання. решения и ухвала так же выдается на украинском языке. К чему применим данный закон?! Если к общению с судьями во время слушания дела, то и раньше (до данного закона) спрашивали, на каком языке вы будете вести диалог.
Так что, ничего не изменилось. Правда, кроме того, что лично я стала свободно составлять на украинском необходимые бумаги.
А на русском все эти дела были бы труднопроизводимее?
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 04.08.2010, 23:51   #263
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,009
Очки репутации: 0
Мнения: 669
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Правда, кроме того, что лично я стала свободно составлять на украинском необходимые бумаги.
И как часто ты по судам ходишь, раз это помогло тебе в понимании украинского языка???
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.08.2010, 15:27   #264
Новичок
 Аватар для soddi
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Якшо людина прожила все своє свідоме життя в Україні і йому бачите ще треба перекладач у суді, плюс до всього він не може зв'язати двух слів на українській подібно Азарову, то вибачте, але людина ця недалека.
В чем проблема знать как можно больше языков? Проблема в том, что некоторые с отвращением в себе воспринимают украинский и даже речи не идет о том, чтобы начать овладение языками именно со своего родного. Менталитет отдельных регионов страны.
soddi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.08.2010, 18:32   #265
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,132
"Спасибок": 1,596
Очки репутации: 0
Мнения: 3786
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела
Не перша. Першою був розгром Києво-Могилянки Петром з вивозом бібліотеки та викладачів (силком) до Москви.
роман степанович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.08.2010, 20:09   #266
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4190
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
И как часто ты по судам ходишь, раз это помогло тебе в понимании украинского языка???
Ты знаешь, уже почти два года...история стара, как мир...

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
А на русском все эти дела были бы труднопроизводимее?
Да нет, конечно. Просто одно дело выдать на гора закон, а другое -его выполнять...со вторым -напряженка.Выступать на украинском, конечно, мне сложновато, все-таки разговорные навыки быстро забываются (это было 12 лет назад в Рахове). Поэтому, общение выглядит потешно: с одной стороны судья, которая говорит на украинском, причем, не совсем понятно, о чем, а с другой стороны -я, как представитель ответчика по делу, говорю на русском.Да и представитель истца, тоже говорит на русском.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 14.08.2010, 20:21   #267
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4190
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от soddi Посмотреть сообщение
Якшо людина прожила все своє свідоме життя в Україні і йому бачите ще треба перекладач у суді, плюс до всього він не може зв'язати двух слів на українській подібно Азарову, то вибачте, але людина ця недалека.
В чем проблема знать как можно больше языков? Проблема в том, что некоторые с отвращением в себе воспринимают украинский и даже речи не идет о том, чтобы начать овладение языками именно со своего родного. Менталитет отдельных регионов страны.
Дело здесь совсем не в менталитете. Если человеку надо по работе, или он учится в ВУЗе и у него вся жизнь впереди и без государственного языка ему не обойтись, вот в этом случае и будет нормальный, серьезный подход. А если я буду общаться со своими заказчиками на украинском, боюсь, что они меня не поймут и как следствие -прекратят все контакты.
А что касается Азарова, так он просто выдрючивается и все он может и когда надо, говорит нормально.
___________
Виола вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 00:15   #268
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -4044
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Дело здесь совсем не в менталитете. Если человеку надо по работе, или он учится в ВУЗе и у него вся жизнь впереди и без государственного языка ему не обойтись, вот в этом случае и будет нормальный, серьезный подход. А если я буду общаться со своими заказчиками на украинском, боюсь, что они меня не поймут и как следствие -прекратят все контакты.
А что касается Азарова, так он просто выдрючивается и все он может и когда надо, говорит нормально.
Вот именно , что выдрючивается , так же , как Янукович , как многие министры , офицеры (как самого высшего , так и низших рангов) , а так же чиновники всех уровней власти.
А все потому , что какие то надуманные законы запрещают им говорить на официальном уровне на их родном - русском языке. Зачем этот цирк? Кому нужна такая клоунада??? Дайте общаться нашим власть придержащим с нами на родном для них языке , кому удобнее на русском , тот пусть говорит на русском , кому удобнее на украинском , тот пусть говорит на украинском. И все станет намного понятнее и честнее.
То же и в судах. Судьи должны общаться с участниками процесса на том языке , который для этих участников родной , а не действовать по ющенковской разнарядке 2004-2010.
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 09:43   #269
Новичок
 Аватар для soddi
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А если я буду общаться со своими заказчиками на украинском, боюсь, что они меня не поймут и как следствие -прекратят все контакты.
Я Вам про попа, а Вы мне про попову дочку. Если у вас заказчики из Гондураса - ясен пень, что украинский они не поймут. Если заказчики украинцы, а Вы боитесь заговорить с ними на украинском боясь, что потеряете их - это паранойя в прогрессирующей форме.
soddi вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 09:51   #270
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,291
"Спасибок": 35,528
Очки репутации: 85,484
Мнения: 7528
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Судьи должны общаться с участниками процесса на том языке , который для этих участников родной , а не действовать по ющенковской разнарядке 2004-2010.
Ну-ну... С азербайджанцами - на азербайджанском))) Рекомендую ознакомиться с количеством родных языков у нас в стране. http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/resu...al/nationality судьи-полиглоты? :ANYWORD: глупости.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 09:55   #271
Новичок
 Аватар для soddi
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
А все потому , что какие то надуманные законы запрещают им говорить на официальном уровне на их родном - русском языке. Зачем этот цирк? Кому нужна такая клоунада??? Дайте общаться нашим власть придержащим с нами на родном для них языке , кому удобнее на русском , тот пусть говорит на русском , кому удобнее на украинском , тот пусть говорит на украинском.
Это будет для Вас открытием, но таковы основы государственности. Если государство называется "Украина" - язык украинский. Вам кто-нибудь запрещает говорить на "родном" русском. Вы и сейчас с успехом печатаете на нем с ошибками. И никто у Вас не отнимает этого права. Я говорю о другом. Государственные учреждения обязаны пользоваться украинским языком. Я еще раз повторяю - человек проживший в Украине десятки лет не может не знать язык. Он его не хочет знать. Признайтесь в этом себе. Мне не нужно. Меня обмануть возможно. Но сами себя не обманете. Будете вы им пользоваться или нет вопрос другой. Но не следует кичиться тем, что мой родной язык русский. Немец зная английский не скажет, что это его родной язык. Вот я и говорю о том, что десятилетиями начиная из "совкового" периода страна вырастила культурных ублюдков, которые разводят полемику о том, что русский язык спасет мир и блаблабла. Эта тема настолько достала, что охота плюнуть каждому из таких грамотеев в лицо. Я не националист. Я придерживаюсь мнения одного из персонажей фильма "Брат - 2". Моя родина там где ж... в тепле. Но раз уж я живу в Украине глупо не ознакомиться с ее идентичностью.
soddi вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 10:04   #272
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Ну-ну... С азербайджанцами - на азербайджанском))) Рекомендую ознакомиться с количеством родных языков у нас в стране. http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality судьи-полиглоты? :ANYWORD: глупости.
Вообще-то действительно судья должен разговаривать с подсудимым (или другими участниками процесса) хоть на китайском... Во всем мире так... Если судья подобных языков не знает, то по закону, за счет государства, должен быть представлен переводчик... Ну не могут же они судить того, кто не понимает суть процесса? Это уже "Хунта" в чистом виде...

Но поскольку судья и без того понимает Русский Язык, то и общаться с подсудимым он должен на Русском, ну или представить переводчика... А вот общение на Украинском от судьи, если подсудимый его не понимает не допустимо... Это нарушение прав человека... В России так, как у вас не знаю...
Бутов вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:08   #273
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,291
"Спасибок": 35,528
Очки репутации: 85,484
Мнения: 7528
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение
Если судья подобных языков не знает, то по закону, за счет государства, должен быть представлен переводчик...
Должен. И законы наши это давным-давно узаконили. но ведь не переводчика требуют, а общения на их языке)))
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:10   #274
Новичок
 Аватар для soddi
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение

Но поскольку судья и без того понимает Русский Язык, то и общаться с подсудимым он должен на Русском, ну или представить переводчика
Здесь уже упоминали цирк. Так вот цирк и есть. Человеку прожившему в Украине не один десяток лет предоставлять переводчика, потому что он не понимает украинского языка. Нет, я не против. Переводчикам тоже кушать хочется. Но я бы хотел на это посмотреть. В шапито я бы больше никогда не пошел. Мне бы этого хватило.
soddi вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:26   #275
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Должен. И законы наши это давным-давно узаконили. но ведь не переводчика требуют, а общения на их языке)))
Нет такой формы заявления, как требование от судьи говорить на каком-то языке... Есть лишь заявление том, что б судебный процесс параллельно велся на каком либо языке (албанский, английский, китайский)... Далее это уже дело суда, пусть изгаляются... Если это заявление подано, то ни прокурор, ни судья, ни кто-то еще не имеют право задавать вопросы на непонятном языке... Весь процесс должен синхронно переводится...

По сути дела этот процесс может быть вечный, ибо подсудимый может постоянно отказываться от переводчика, мотивируя качеством его перевода… В такой Стране как Украина, проще узаконить Русский, ей богу, ну или постоянно нарушать права человека, ибо невозможно обеспечить судопроизводство столь большим количеством переводчиков…
Бутов вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:28   #276
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,291
"Спасибок": 35,528
Очки репутации: 85,484
Мнения: 7528
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение
В такой Стране как Украина, проще узаконить Русский, ей богу, ну или постоянно нарушать права человека, ибо невозможно обеспечить судопроизводство столь большим количеством переводчиков…[/FONT][/COLOR]
Бутов, ну вот скажи, а почему не Украинский, для той же цели, ибо невозможно...смайл
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:34   #277
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Бутов, ну вот скажи, а почему не Украинский, для той же цели, ибо невозможно...смайл
В смысле? Украинский уже узаконенный Язык на Украине... Не понял вопроса... Судопроизводство уже вроде ведется на Украинском... Если на Русском (в каких-то областях), то по первому требованию участников суда, суд должен быть на Украинском...

Вообще, какая разница, я уже запутался.... Суд должен быть понятен всем участникам суда... Точка... Просто одно дело, когда кто-то требует судопроизводство на Албанском (это редкий случай), другое дело, когда на Русском... Русский сверх популярен в Украине и потому проще пойти на встречу законодательно, чем компосировать мозги переводчиками (все таки это тоже неудобно)...
Бутов вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:36   #278
Новичок
 Аватар для soddi
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение
ну или постоянно нарушать права человека
Ну все. Теперь то с правами человека в Украине резко наладится. Это же самое грубое и единственное в своем роде нарушение прав человека в Украине.
soddi вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 10:47   #279
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от soddi Посмотреть сообщение
Ну все. Теперь то с правами человека в Украине резко наладится. Это же самое грубое и единственное в своем роде нарушение прав человека в Украине.
Ну, я таки сразу скажу, что писал я это гипотетически, ибо я не знаю, как у вас функционирует судопроизводство... Если вопреки участникам процесса впаривают Украинский, и он кому то из участников не достаточно понятен, то да, это нарушение прав человека...
Бутов вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 12:26   #280
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,003
Очки репутации: 0
Мнения: -4190
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от soddi Посмотреть сообщение
Я Вам про попа, а Вы мне про попову дочку. Если у вас заказчики из Гондураса - ясен пень, что украинский они не поймут. Если заказчики украинцы, а Вы боитесь заговорить с ними на украинском боясь, что потеряете их - это паранойя в прогрессирующей форме.
Оффтоп:

Оффтоп:


добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от soddi Посмотреть сообщение
Здесь уже упоминали цирк. Так вот цирк и есть. Человеку прожившему в Украине не один десяток лет предоставлять переводчика, потому что он не понимает украинского языка. Нет, я не против. Переводчикам тоже кушать хочется. Но я бы хотел на это посмотреть. В шапито я бы больше никогда не пошел. Мне бы этого хватило.
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бассейны! Вести или не вести ребенка! Irisha_S Здоровье детей 46 30.10.2017 14:38
Во Львове объявили войну с русским языком elefantua Украина 1461 09.04.2013 11:56
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела - 1 Alex LM Украина 64 21.09.2012 14:13
Во дела, так дела, такого я не... Lambert Общество и Я 25 23.06.2009 19:32
Курсы русского языка. Хотите помогать мне с русским языком? dylan Языковые курсы - иностранные языки 0 02.10.2007 11:36


Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2017